LINUX.ORG.RU

В чем суть закона отрицания отрицания?

у тебя есть книжка, а в ней непонятные слова? ну так ты спроси конкретно, какое слово тебе непонятно, отправим в гугл.

Rastafarra ★★★★
()

по крестьянки(граммар наци пусть не гипишат)

я отрицаю этот мир и все вещи которые его наполняют...

я отрицаю себя в этом мире и своё отрицание этого мира вместе со всеми вещами, которые наполняют этот мир...

следовательно я принимаю этот мир и все вещи, которые его наполняют, беспристрастно, таким какой он есть...

Gramozeka ★★
()
Ответ на: комментарий от bk_

тех, кто презирает программистов, программисты презирают сильнее, чем те, кто презирает программистов, презирающих программистов, которые презирают тех, кто их презирает.

Rastafarra ★★★★
()
Ответ на: комментарий от sphericalhorse

(02.02.2012 1:56:40)

Ты еще в 4 утра спроси.

cipher ★★★★★
()

У меня сложилось впечатление, что диалектика (материализма) — продажная девка марксизма. «Я такая вся внезапная, противоречивая вся».

Nervous ★★★★★
()

Один Максим отрицал величие философии марксизма. Однако, когда его вызвали куда надо, отрицал там свое отрицание, убедившись тем самым в справедливости закона отрицания отрицания.

Мысли

vsemnazlo
()
Ответ на: комментарий от sphericalhorse

потому что философия бред и не нужна

alltiptop ★★★★★
()

Имеется в веду тот, который диалектика, а не логика.

в веду

вводи, но при попытке извлечь, сопротивление извлечению будет расти.

WerNA ★★★★★
()

Во-первых философы деляться на реалистов и номиналистов.

Реалисты (не путать с материалистами) считают что раз мы можем думать о сферических конях в вакууме значит они объективно существуют.

В противоположность им номиналисты считают что понятие сферического коня в вакууме лишь условная договоренность и существует он лишь в субъективной реальности конкретного воспринимающего субъекта. То есть сферический конь в вакууме у каждого свой, даже если они у разных людей похожи.

Современная научная методология придерживается именно номинализма. Реализмом балуются в основном объективные идеалисты и прочие искатели Бога.

Во-вторых диалектика бывает идеалистическая (от дедушки Гегеля) и материалистическая (от дедушки Маркса). Так вот, закон отрицания отрицания появился именно в идеалистической диалектике.

Как ты наверное уже догадался, он исходит из идеи реализма. Чтобы отрицать существование сферического коня в вакууме надо подумать о нем. А раз ты о нем думаешь значит он существует.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

PS В некотором роде закон справедлив и для диамата но с очень сильными ограничениями, так как отрицание отрицания касается лишь субъективной реальности субъекта.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Nervous

У меня сложилось впечатление, что диалектика (материализма) — продажная девка марксизма.

Первоначально диалектика была продажной девкой демократии, потом капитализма. Ну а потом все продвинутые йуноши стали торчать на марксизме.

«Я такая вся внезапная, противоречивая вся».

Просто чтобы понять диалектику нужно иметь мозги а их у тебя нет.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Просто чтобы понять

диалектику нужно иметь мозги а их у тебя нет.

Чтобы нутрить двоемыслие (то бишь диалектику), мозги вообще не нужны %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

двоемыслие это когда один термин имеет два значение - положительное для своих и отрицательное для врагов. Соответственно если А был другом и стал врагом до эпитеты для А не изменятся.

Диалектика же лишь позволяет отслеживать природу мыслей.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Товарищи типа проф. Выбегалло *терминологию* диамата нутрят плюплюс. Они и коньячок с балычком нутрят плюсплюс. Нутыпонел.

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Ненене, Дэвид Блейн. Хорош выдумывать определения на ходу.

Двоемыслие (англ. doublethink) — способность придерживаться двух противоположных убеждений одновременно.

Одновременно. А в диалектике ведется речь о единстве противоположностей. В чем же разница?

Nervous ★★★★★
()

Пример действия закона отрицания отрицания из математики: возьмём положительное число a, подвергнем его отрицанию и получим −a (минус a). Если же мы подвергнем отрицанию это отрицание, помножив −a на −a, то получим +a² (a в квадрате), то есть первоначальную положительную величину, но на более высокой ступени.

Это победа.

aedeph
()
Ответ на: комментарий от Nervous

В том что диалектика рассматривает процесс в динамике. А для этого плоского мышления недостаточно.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от aedeph

Это отрицание отрицания из логики а не диалектики

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Xenesz

Товарищи типа проф. Выбегалло *терминологию* диамата нутрят плюплюс. Они и коньячок с балычком нутрят плюсплюс. Нутыпонел.

Хороший пример двоемыслия кстати. Если применять к своим - похвала, если к чужим - оскорбление.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()

Диалектика - весьма тонкая дисциплина, исследующая противоречивость сущего.

Один из основоположников диалектики Гераклит говорил:

«Нельзя дважды войти в одну и ту же реку» или «Война - мать всех вещей, а гармония - отец всех вещей».

Создателем диалектической философии можно считать Платона, который ярко продемонстрировал её возможности на примере диалектики Единого.

В классическую европейскую культуру диалектика вошла в трактовке Гегеля, который формализовал её законы, а позже легла в основу философии Маркса.

Про диалектику нужно знать то, что это не есть теория познания. Диалектика -это логика сущего, отражающая изменчивость мира в его постоянном развитии.

«Человек живёт, чтобы умереть» (с)

В неевропейской культуре явно диалектичны такие течения как дзен-буддизм и даосизм.

Современная физика очень даже диалектична: теория относительности, принцип неопределённости, корпускулярно-волновой дуализм - вот явно диалектические сущности современной физики.

wm34
()
Ответ на: комментарий от Miguel

Философия говно.

Неосилятор детектед ))

wm34
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Хороший пример двоемыслия кстати.

Если не акцентировать образ проф. Выбегаллы, то можно использовать как пример чего угодно. Терминология диамата и хорошая закуска может использоваться кем угодно, вот что я хотел сказать. Но тытипанепонел ^_^

Xenesz ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Одновременно. А в диалектике ведется речь о единстве противоположностей. В чем же разница?

Начни с детских сказок штоле. Про Ходжу Насреддина, которого спрашивали, сыт ли он, например.

Xenesz ★★★★
()

Вспомни, например, как работает положительная обратная связь в системах или там симметричный мультивибратор.

zensey
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

много плюсов в карму этого оратора. он шарит.

Komintern ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Во-первых философы деляться на реалистов и номиналистов.

А ещё философов можно поделит на идеалистов и материалистов, на иррационалистов и иррационалистов и т.п.

Реалисты (не путать с материалистами) считают что раз мы можем думать о сферических конях в вакууме значит они объективно существуют.

В противоположность им номиналисты считают что понятие сферического коня в вакууме лишь условная договоренность и существует он лишь в субъективной реальности конкретного воспринимающего субъекта. То есть сферический конь в вакууме у каждого свой, даже если они у разных людей похожи.

Реалисты считают, что мысль и идея являются частью реальности. И если мы можем помыслить что-то, то это имеет некую степень существования. Предмет и его название тесно связаны. То, чему мы не можем дать имени, не существует.

Номиналисты же утверждают, что между предметом и его названием никакой сущностной связи нет. Мы мыслим в некоем вакууме, который через libastral соотносится с предметами, причём у каждого своя версия libastral.

На практике это означает, что номиналисты отрицают осмысленность любых сложных понятий и явлений. Для номиналистов не существует леса, для них есть совокупность растений, животных и насекомых. Для номиналистов нет народа, есть население, проживающее на территории и тд. и т.п. В общем, упоротые номиналисты отрицают осмысленность любых высказываний сложнее «Маша мыла раму» или «елка зелёная».

...научная методология придерживается именно номинализма.

Очевидно, что отрицая существование теоретической мысли как таковой (т.к. теория никак не соотносится с практикой) серьёзных учёных-номиналистов не бывает и быть не может. Но зато они окопались в области методологии, где и учат других какой должна быть наука.

Импотенты от литературы идут в литературные критики, а импотенты от науки - в методологи.

Яркими представителями номинализма являются Оккам и Поппер, которые никаких научных открытий не совершали.

wm34
()
Ответ на: комментарий от Gramozeka

следовательно я принимаю этот мир и все вещи, которые его наполняют, беспристрастно, таким какой он есть...

принимаю вместе со своим отрицанием?

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

То есть сферический конь в вакууме у каждого свой, даже если они у разных людей похожи.

Вот я представил себе число 1. Это мое личное число 1, или это то же число 1, что и у остальных?

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sphericalhorse

Видимо некоторые сферические лошади из вакуума не знают о википедии.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Эо кстати очень интересный вопрос. Ассоциации с числом 1 у каждого свои, но есть некое общее пространство совпадающее у мнгих людей. Числа специально придуманы так чтоб это пространство было наибольшим а доля субъективизма меньшим. Сравни например со словом «мама» =)

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от wm34

Современная физика очень даже диалектична: теория относительности, принцип неопределённости, корпускулярно-волновой дуализм - вот явно диалектические сущности современной физики.

Хоть физику поизучай для начала.

корпускулярно-волновой дуализм - вот явно диалектические сущности

4.2

к-в д. - эмпирическое наблюдение, сделанное до того, как была построена современная теория элементарных частиц, которая показывает, что в одних случаях частица больше похожа на классическую корпускулу, в других больше похожа на классическую волну, а в промежутке наиболее четко проявляются ее неклассическая природа, которая в первых двух случаях мимикрирует под классическую.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wm34

Всё новое - хорошо забытое старое

ЛПП

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Miguel

Философия говно.

А говно это философия? А философия это не не говно?
Давайте теперь поговорим о том, что вы понимаете под терминами «философия» и «говно».

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

к-в д. - эмпирическое наблюдение, сделанное до того, как была построена современная теория элементарных частиц, которая показывает, что в одних случаях частица больше похожа на классическую корпускулу, в других больше похожа на классическую волну, а в промежутке наиболее четко проявляются ее неклассическая природа, которая в первых двух случаях мимикрирует под классическую.

Зачем ты описываешь диалектическое поведение объекта в рамках формальной логики?

Ведь использовать термины диалектики проще и эффективнее.

wm34
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

но есть некое общее пространство совпадающее у мнгих людей.

А тут можно сделать из этого класс эквивалентности.

правда проблема нисколько не исчезнет, т.к. то же самое можно будет сказать и про класс - он один или у каждого свой?

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wm34

Затем, что только четкое понимание что есть что, может дать последовательную и дающую верные предсказания теорию.

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Попробуй объяснить, например, намагничивание железа без четкой теории, а с помощью размахиваний руками вокруг квд/

cvs-255 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cvs-255

Да дело в том что число — это, можно сказать, атомарный объект, а мама — это намного более сложный объект.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Число - довольно интересная конструкция. И оно далеко не атомарно. А где проводить границу между сложным и простым?

cvs-255 ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.