LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

рекомендую к прочтению книгу


0

7

«атлант расправил плечи».
сам пока осилил не более половины (огромна). но очень рекомендую.

книга про людей и идиотов-социалистов-демагогов-пустозвонов-теоретиков.

уж лучше жуткий капитализм, чем такой социализм от демагогов.


Ответ на: комментарий от Attila

К вашему сожалению, случаев, когда так и есть, ещё не было. Но да, не могу же я утверждать, что невидимого розового единорога не существует.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от qulinxao

вы конфет обьелись считать что чиновник над обществом?

Поделитесь вашей травой, которую вы используете для телепортации туда, где это не так.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

«Илиты» - это те кто владеют государством - дефиниция илиты.

итак на вопрос кто владеет государством теперь есть ответ: илиты.

кто такой илиты : те кто влает государством.

ок есть ещё какие свойства иманентые илите?

qulinxao ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Attila

Это твоё голословное и авторитетное мнение :)

Хорошо. Соглашусь. В СССР бомжи и должники были! Вы довольны?

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

чиновник есть член общества.

если берега попутает очень быстро окажется вне зоны доступа для остальных людей.

ваше поклонение перед Чиновником - говорит о вашей вере в свою судьбу как чинаря.

qulinxao ★★☆
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Да, потому что вы плетёте тут чушь, утверждая, что организация является чем-то отдельным от организаторов.

Организация и организаторы как понятия, естественно, отделены друг от друга :) А вот зависимость таки да, присутствует, причём односторонняя: организация зависит от организаторов.

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

В договоре написано что этот тип аккаунта подразумевает физическое хранение золота

Тогда это разновидность аренды банковской ячейки и клиент обязан её оплачивать.

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от qulinxao

если берега попутает очень быстро окажется вне зоны доступа для остальных людей.

Отправит его туда другой чиновник, который ещё выше.

ваше поклонение перед Чиновником - говорит о вашей вере в свою судьбу как чинаря.

У вас галлюцинации.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

в вашем мире иерархия чиновников с ЧиновникомБогоЧеловеком воглаве.

чинарь не автономен - кроме вышестояшего есть и мимоходящие.

qulinxao ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Attila

А вот зависимость таки да, присутствует, причём односторонняя: организация зависит от организаторов.

Организация - это представление организаторов. Если вопрос касается юридических прав, то юридическое лицо.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

В СССР бомжи и должники были! Вы довольны?

Ну, это банальщина. Бомжи и должники будут всегда, пока будут существовать деньги :)

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от Attila

Потому что в противном случае вся их либертанская пурга рассыпается в прах.

Это, наверное, печально, что вашим мечтам не суждено сбыться.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

расскажите как ЧастныеВоенныеКомпании становятся ядрами государств ок?

qulinxao ★★☆
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Организация - это представление организаторов.

Организаторов представляет администрация, она для этого и назначается.

Если вопрос касается юридических прав, то юридическое лицо.

По поводу фиктивного понятия «юридическое лицо» мы так и не пришли к общему мнению :)

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от Attila

Госаппарат - это администрация назначенная населением через механизм выборов.

А как же изначальное

представление конкретного госаппарата, созданного договором конкретных людей в госаппарате.

Кто же создаёт госаппарат? То сам себя, но без рекурсии, то, вот теперь, население.

Государство - высшая (на данный момент) форма проявления стайного (не стадного*) инстинкта.

Забыл источник указать.

стайного (не стадного*)

И, если можно, пояснить, кто такой стайный инстинкт, а то гугол навскидку затрудняется.

Ximen ★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

У вас какая-то своя теория возникновения государства и права?

У меня много теорий. Спасибо, что интересуетесь, но речь не о них.

Он и не требуется.

Как нет? А договора заключать сам с собой кто будет?

Ximen ★★★★
()
Ответ на: комментарий от qulinxao

«либертанская пурга» полезна

Это Главная Буржуинская Тайна за которую Мальчиш Плохиш получил нобелевскую премию (бочку варенья и корзину печенья) в области исследований релятивистских эффектов при столкновении жадности и совести :)

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от qulinxao

чиновник есть член общества.

Неа. Чиновник - это интерфейс между обществом и илитами.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Ximen

А как же изначальное

представление конкретного госаппарата, созданного договором конкретных людей в госаппарате.

Это не моё, а нашего общего оппонента, вот он и пусть чинит свои алогизмы.

Забыл источник указать.

Источник «Былое и думы» © Attila, пол-часа назад ☺

И, если можно, пояснить, кто такой стайный инстинкт

Предмет изучения этологии. Стая всегда характеризуется наличием иерархии в ней, в отличие от стада.

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от qulinxao

вы о ком то(и о ком же если) конкретно?

Не о ком конкретно, а о принципе. А принцип прост: для того чтобы человеческую стаю превратить в стадо, надо всем внушить идею абсолютной личной свободы и провозгласить примат индивида над обществом.

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от Attila

в области исследований релятивистских эффектов при столкновении жадности и совести :)

В том-то и дело, что на совесть людскую полагаться совершенно нельзя — она у кого есть, у кого нет; а у кого и есть — так у всех по-разному устроена. А вот на жадность человеческую можно с уверенностью положиться, она еще никого не подводила %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Attila

чтобы человеческую стаю превратить в стадо, надо всем внушить идею абсолютной личной свободы и провозгласить примат индивида над обществом.

Лужа все стерпит.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Attila

В договоре написано что этот тип аккаунта подразумевает физическое хранение золота

Тогда это разновидность аренды банковской ячейки и клиент обязан её оплачивать.

Погуглил по швейцарским банкам. Насколько я понял safekeeping - это некий бонус, и если ты уже вкладчик то получаешь его бесплатно. Сколько будет стоить услуга отдельно я что-то не нашел. В американском банке аренда сейфа от 35$ в год.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Де-факто государство ИМЕЕТ общество.

согласен

просто это звучит грубо

wm34
()
Ответ на: комментарий от Attila

что вполне рационально

ежель стая (по какой причине/нам тут не важно) подвергает себя как целое чужой пропаганде(не внутреней - мы самые лучшие , а внешне - вокруг варвары ) и начинает чуствовать что солнце в тюрьме_народов совсем не то солнце что в свободном_мире так местная стая ССЗБ.

да а то что Ирак, Афган не стали штатами СоединёныхГосударств - окончательно ставит на риторике о демократии крест :)

qulinxao ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Nervous

ха ха

жадность как и совесть у людей в разных количествах

так что управлять на основе одной лиш слабости - это недальновидно.

qulinxao ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Attila

А принцип прост: для того чтобы человеческую стаю превратить в стадо, надо всем внушить идею абсолютной личной свободы и провозгласить примат индивида над обществом.

Стада травоядных животных скорее склонны к коллективистичному мироощущению. ИМХО конечно.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

А вот на жадность человеческую можно с уверенностью положиться, она еще никого не подводила %)

Так же как и глупость :)

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Стада травоядных животных скорее склонны к коллективистичному мироощущению.

Это иллюзия, травоядные скорее склонны к эгоизму и связанной с ним завистью, как кто-то находит водопой - все ломятся туда за «прибылью» затаптывая слабых. Если бы у травоядных было развито чувство коллектива, то хищникам пришлось бы питаться только падалью.

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от Attila

Это иллюзия, травоядные скорее склонны к эгоизму и связанной с ним завистью, как кто-то находит водопой - все ломятся туда за «прибылью» затаптывая слабых.

Ощетинившийся гуляй-город они вполне умеют организовывать. Молодняк и самки - в середине, матерые самцы по краю.

Если бы у травоядных было развито чувство коллектива, то хищникам пришлось бы питаться только падалью.

Это иллюзия, основанная на излишней вере в коллектив.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Лужа все стерпит.

Это джакузи. А ты эта... завидуй молча :)

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Тогда почему у частников таких проблем не было? У них возможности погнать рабов на картошку не было.

Частники выращивали для себя, своей семьи, огороды были маленькими, поэтому и не было такой проблемы.

Легко, в совокупности, платили не за востребованность труда, а за выполненную работу, время проведённое на работе, успешно разбаразаренные ресурсы.

Правильно, везде платят не за «востребованность труда», а за выполненную работу :D. И это не означает, что труд не востребован.
А насчёт «платили за время, проведённое на работе» - вы забываете, что существовал план выпуска продукции, который нужно было выполнить. А за разбаразаренные ресурсы не платили, а сажали. :)

Это только те, кто написали в Президиум СССР, а ведь не все писали в стране, где есть только право «затнуться и молчать».

Это только ваши предположения, основанные на негативном отношении к СССР. Как показывает вами же приведённое письмо, люди об этом всё-таки писали, а не молчали.

Плюс скрытая безработица, когда человек числится, но ничего не делает. Ну и плюс искуственно созданные бесполезные предприятия, человек что-то делал, государство что-то платило, а результаты в никуда.

Вы, вероятно, располагаете статистикой по скрытой безработице, по количеству бесполезных предприятий, знаете, какие предприятия были полезны, а какие нет. :)

Byron
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Ощетинившийся гуляй-город они вполне умеют организовывать.

Это зачатки коллективизма. Которые проявляются в минуту опасности и улетучиваются при при виде «жрат!». Сравни с львиным прайдом, жратву добывают одни, а «рулит» вожак, который свою должность завоевал, «сталинизм» да и только.

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от Attila

Сравни с львиным прайдом, жратву добывают одни, а «рулит» вожак, который свою должность завоевал

Чем это от частного коммерческого предприятия отличается?

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Attila

Которые проявляются в минуту опасности и улетучиваются при при виде «жрат!».

Кстати, поэтому человек может назвать собаку другом, а барана никогда :)

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Чем это от частного коммерческого предприятия отличается?

Ты не поверишь! Почти ничем, кроме того, что капиталист помимо своих личных качеств в борьбе за вершину применяет недозволенную тяжелую артиллерию - капитал.

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от Attila

Так же как и глупость :)

Да. На высокую разумность людей в массе рассчитывать не приходится.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Attila

Кстати, поэтому человек может назвать собаку другом, а барана никогда :)

Многие коты вообще имеют доступ к постели человека. При этом коты - крайние индивидуалисты, у которых нет чувства долга в отличие от собак.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Attila

Почти ничем, кроме того, что капиталист помимо своих личных качеств в борьбе за вершину применяет недозволенную тяжелую артиллерию - капитал.

Я не понимаю что ты вообще понимаешь под «капиталом». Если я продам дачу и куплю пакет акций то это будет обмен одного актива на другой. С твоей же точки зрения дача - это не капитал, а вот доля в бизнесе - капитал.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Просто хотел спросить у человека, который внезапно проявил некоторую осведомлённось. Не говоря уже про педофилов, в которых явно знает толк.

imul ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от imul

Я, конечно, не мог не заметить недюжинный интерес к данным темам, но, к сожалению, ничем не могу помочь. Просто к слову пришлось.

Nervous ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.