LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Как (и когда) изменится обучение с пришествием интернета?


1

2

Недавно в толксах писали, что очередной «изобретатель» придумал детектор мобильных на контрольной. Все так же на уроках истории людей заставляют заучивать тысячи дат. Итп.

А между тем случился XXI век, и всю эту лабуду можно легко нагуглить. Вполне возможно, скоро даже не нужно будет девайсов для выхода в интернет, все будет встроено прямо в череп. Просто интернет станет неотъемлемой частью мозга, а поиск в нем - неотъемлемой когнитивной способностью вроде умения читать. Как сейчас дислексия считается болезнью, неумение погуглить перед тем, как задать вопрос, будет считаться чем-то, за что нужно в больничку надолго.

Как изменится при этом сфера образования?

★★★★☆

Ответ на: комментарий от Attila

и прелести новой феодальной системы

так феодальная система это всего лишь рыночный способ распределения услуги по защите собственности (то о чем мечтают «анархо-капиталисты», ага). А вот когда эта услуга в большинстве европейских государств была сконцентрирована в одних руках настало Новое Время.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: DNA_Seq (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

И где между студентами отношения? Оценки передавать друг другу они не могут.

В отличие от группы охотников какой-то общей цели у них нет. У них цели индивидуальные. Кто-то амбициозный и ищет высокой позиции в обществе которую может дать только диплом универа, кто-то непрактичен но имеет пытливый ум и поэтому получить место в жизни может только по научной линии, а кому-то надо чтобы его папа не ругал за вылет.

А тут все элементарно - если наконечники умеет производить один человек в племени то он не идет на охоту, но получает долю наравне с другими, даже если наконечники делает раз в месяц.

Это левое интеллектуальство настолько наивного утопического разлива, что даже неловко.

ЗЫЖ Я надеюсь ты понимешь, что по мере усложнения технологий разделение труда усиливается и появляются разные ремесленные гильдии, каждая из которых тянет одеяло на себя и занимается лоббизмом своих интересов?

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

так феодальная система это всего лишь рыночный способ распределения услуги по защите собственности

Герб стало возможным купить за деньги только на излете феодализма.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Это хорошо или плохо?

Смотря для кого. А так, это просто иллюстрация лживости утверждения что «Америка - оплот свободы и демократии».

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от Attila

Смотря для кого.

Предположим что под «злом» мы понимаем движение человеческого общества в сторону колонии насекомых.

А так, это просто иллюстрация лживости утверждения что «Америка - оплот свободы и демократии».

Не надоело чучело условной Новодворской сжигать в каждом треде?

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

А вот когда эта услуга в большинстве европейских государств была сконцентрирована в одних руках настало Новое Время.

А теперь ТНК решили, что пришло время распределить эту «услугу» между ними, а государство вместе с его социальными обязательствами выбросить за ненадобностью. Мечта об этаком неофеодализме на основе силового частного права собственности не на землю, а на воздух.

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Предположим что под «злом» мы понимаем движение человеческого общества в сторону колонии насекомых.

Тогда это однозначно зло.

Не надоело чучело условной Новодворской сжигать в каждом треде?

Нет, это же весело, наблюдать низкоинтеллектуальные злобствования местных новодворских :) К тому же, делаю я это исключительно для соблюдения симметрии.

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

PS: под «хорошо» можно взять например минойскую цивилизацию, Афины времен Перикла, Римскую Империю времен пяти хороших императоров, Британию 19-го века или США 1950х - 1980х годов.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

под «хорошо» можно взять например минойскую цивилизацию, Афины времен Перикла, Римскую Империю времен пяти хороших императоров, Британию 19-го века или США 1950х - 1980х годов.

Это не «хорошо», это просто эволюция обществ «муравьиного» типа.

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от Attila

Это не «хорошо», это просто эволюция обществ «муравьиного» типа.

Сфига ли? Это все цивилизации коммерческого типа.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Афины времен Перикла

Вот только меньше чем через 50 лет население города сократилось вдвое из-за чумы, а также Афины продули Пелопонесскую войну и им повезло что спартанцы не согласились на предложение фиван вырезать все население, а территорию по греческому обычаю засыпать солью. Отделались двумя десятками лет олигархии.

Римскую Империю времен пяти хороших императоров

Опять же менее 50 лет суммарно, после чего случился жесточайший экономический кризис.

Британию 19-го века

Диккенса почитай чтоли

США 1950х - 1980х годов.

Ну ты понел тенденцию.

Что характерно все перечисленные примеры «благополучия» основывались лишь на нещадной эксплуатации колоний. Когда колонии хирели получали то что получали.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: DNA_Seq (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Absurd

Сфига ли? Это все цивилизации коммерческого типа.

Колонии муравьёв бывают и бродячие :)
Но это всё шютки. Я имел в виду, что во всех этих цивилизациях присутствует главный «муравьиный» элемент - кастовость.

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Диккенса почитай чтоли

На призывы почитать Солженицина или там Шаламова отвечают желанием рассматривать только факты в виде документов, а на цифирки увеличения как популяции так и среднего уровня и продолжительности жизни в эпоху промышленной революции отвечают призывами почитать Диккенса.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Герб стало возможным купить за деньги только на излете феодализма.

Ты нихрена не понимаешь в феодализме :) Ты еще скажи что фашизм это исключительно качки в фуражках с черепом.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Absurd

На призывы почитать Солженицина или там Шаламова

Диккенс гораздо более сильный писатель. Даже так скажем - Диккенс в отличии от них писатель.

а на цифирки увеличения как популяции так и среднего уровня и продолжительности жизни в эпоху промышленной революции

особенно население Ирландии увеличилось, ага.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: DNA_Seq (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Диккенс гораздо более сильный писатель. Даже так скажем - Диккенс в отличии от них писатель.

Мы тут методологиею исследования истории обсуждаем или художественные качества каких-то произведений?

особенно население Ирландии увеличилось, ага.

Как будто русские когда нибудь церемонились с чуждым культурным элементом типа немцев из восточной пруссии.

Absurd ★★★
()
Последнее исправление: Absurd (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Герб стало возможным купить за деньги только на излете феодализма.

Ты нихрена не понимаешь в феодализме

А что не так? Сейчас к примеру можно стать вором в законе за крупный взнос в общак, что пару десятилетий назад было немыслимым. Нормальное развитие феодальной системы.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Ну так вернемся к истории. Все перечисленные примеры просуществовали не более 50 лет. Такой удачный участок можно найти у любой страны.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Absurd

А что не так?

Ты не способен менять парадигму. Обычно это зовется тупостью.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Что характерно все перечисленные примеры «благополучия» основывались лишь на нещадной эксплуатации колоний.

Некоторые элементы римской инфраструктуры типа аквендуков или дорог до сих пор используются. Тричем не в Италии, а в Германии или Франции.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Все перечисленные примеры просуществовали не более 50 лет. Такой удачный участок можно найти у любой страны.

Оканчивается все примерно одинаково - приходят политики и все херят. А политик если он не социалист, то он либо лузер скучающий по старым добрым временам либо придворный шут.

PS: Ну там минойская цивилизация от семибалльного извержения пострадала, да.

Absurd ★★★
()
Последнее исправление: Absurd (всего исправлений: 1)

интернет станет неотъемлемой частью мозга

Matrix?
Ваще-та уже стал. Ментальной частью мозга.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от record

Особый порядок в племени .... Уровень личной свободы был высок,

Это наглая ложь что бы задурить мозги читателям. Личной свободы в то время не было как класса - все регулировала традиция как и в любом традиционном аграрном обществе. Более того, астрология и подобные шаманства предсказания будушего в те времена реально работали абсолютно офигительно - именно потому что с личной свободой была большая напряженка и все делалось по регламенту. :D

Шаман мог сказать что -то вроде «в праздник Кабсдоха у тебя родится сын, назовут Упорином, в праздник бога Муйло его принесут в жертву, ты предашь племя а мы тебя поймаем и убьем»(С) см Апокралипсис Мела Гибсона. И предсказание реально сбывалось, а все племя убивая поциента реально охреневало от крутости шамана. :D

Шаман же сцуко знал арифметику, знал что сейчас страда по этому у всей деревни нет времени отдыхать, потому будет праздник урожая и жена поциента забеременеет, беременой она будет натурально 9 месяцев, а значит имя сыну будут давать в день бога Упорона на празднике Кабсдоха, когда всех первенцев называют Упоринами...

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от record

Гляньте повнимательнее на американскую, много инетерсного найдёте.

Я привел пример конкретного эффекта - вы же опять завели шарманку про линчуемых негров. Одно слово - представитель традиционного общества чья жизнь регулируется регламентом.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Структура доходов этих учебных заведений это открытая информация. Например в MIT если мне не изменяет память до трети денег идут из DOD.

Так МИТ же. Созданный именно для того что бы осваивать госденьги на почве противостояния огромному бюрократиуму империума зла. Такое отражение получилось.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Некоторые элементы римской инфраструктуры типа аквендуков или дорог до сих пор используются. Тричем не в Италии, а в Германии или Франции.

Ну так а Союз сколько отстроил? До сих пор разграбить не могут до конца.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Оканчивается все примерно одинаково - приходят политики и все херят.

Ага, типа Перикл или Август политиком не был.

PS: Ну там минойская цивилизация от семибалльного извержения пострадала, да.

Про минойскую цивилизацию мало что известно достоверно. Так что ты ее приплел совершенно не к месту. Действие упорина сказывается?

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: DNA_Seq (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Некоторые элементы римской инфраструктуры типа аквендуков или дорог до сих пор используются. Тричем не в Италии, а в Германии или Франции.

Ну так а Союз сколько отстроил? До сих пор разграбить не могут до конца.

Речь вроде шла о том что римское благополучие держалось на грабеже колоний.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

Одно слово - представитель традиционного общества чья жизнь регулируется регламентом.

В США жизнь более регламентирована по самое не балуйся, сюрприз?

Вы что-то вбили себе в голову.

А главное вбили ложную дихотомию - черное/белое. Традиции разные бывают. Скажем, если мне импонирует Америка 19 века, это не значит, что я должен от неё торчать сегодняшней.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

Шаман же сцуко знал арифметику, знал что сейчас страда по этому у всей деревни нет времени отдыхать, потому будет праздник урожая и жена поциента забеременеет, беременой она будет натурально 9 месяцев,

Вы так говорите как будто шаман сам не находился под действием коллективного психоза.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Речь вроде шла о том что римское благополучие держалось на грабеже колоний.

Ну а как грабить колонии не отстроив дороги, казармы и вип-апартаменты для кураторов? К тому же помимо самой Империи у Рима была куча зависимых территорий, на которых они ничего не строили а дань получали.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

с личной свободой была большая напряженка и все делалось по регламенту. :D

Это вы о том, что было потом, заговорили. И то - не везде. Чем севернее, тем свободнее.

В родовом догосударственном «строе» банально не было механизмов закрепить человека за человеком или за какой-то структурой. Это пришло позже.

Апокалипсис Мела Гибсона.

Не смотрите Голливуд. Это фабрика фантазий. Читайте книги по древней истории. Я читал, я знаю, что вспоминаю, о чем писали.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

А если не будут работать то коллектив сдохнет с голода и место займут другие коллективы.

А он и будет работать на уровне средний срок жизни 28 лет, полуголодное существование, болезни, и прочий песец раннего человечества. Но зато выживет.

Дальше если в следующем коллективе становится слишком много халявщиков коллектив вымирает целиком. Эволюция именно так и работает.

Ты забываешь о том что если мы говорим о эволюции социальной - как раз общественное неравенство это такой же элемент эволюции. Найденное в ходе соревнования общественных структур преимущество. Общества с общественным неравенством работают эффективней - вот и результат.

Я про тотальное объединение не говорил,

Это я про него говорил - потому что этот дефект твоего мозга видно в основном со стороны. Ты так строишь свои рассуждения, как будто существуют только взаимодействия группа <-> окружающая_среда . А взаимодействий группа <-> индивид и индивид <-> индивид не существует. Индивид у тебя всегда действует абсолютно слившись с группой - что и есть тотальное обьединение.

я говорил что на практике оценки получает группа в целом.

Но при этом производительность труда каждого индивида зависит от внутригрупповой динамики. И трансляция «ожидаемых оценок группы» на «оценки индивидов» это процесс который ты абсолютно не учитываешь кроме как лозунгами.

А когда тебе указывают что этот процесс совсем не такой как ты себе придумал - ты пишешь нам что «это ущербно». Какая разница ущербно они или нет? Это объективная реальность которую тебе можно было бы наблюдать непосредственно, если бы у тебя не было бы аспергера или еще какого заболевания.

А каждый копал на своем огороде картошку, потом свалили в общую кучу и разделили - так социализм представляют только техасские реднеки и умственно-отсталые либерасты.
В то время как прогрессивная общественность поле пашет трактором.

Ну вот мы выяснили моментально, что опять реднеки и либерасты очень недалеки от истины. Пашут трактором, а потом сваливают в кучу и оно там гниет - абсолютно реальная картина по памяти. А потом это все перевозят на овощебазу в общую кучу - и тогда этой картошке настает вообще песец. В результате советский человек сначала ездил убирать картошку посаженную прогрессивным человечеством которая сгнивала почти вся, а потом ехал еще выращивать картошку на своей делянке. И судя по советским же данным - только на этих делянках картошку и выращивали, картошка «прогрессивной общественности» была никому не нужна. А весь остальной труд тракторов, тракторостроителей и сталеваров(которые метал для тракторов) пропадал впустую.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

типа Перикл или Август политиком не был.

Людям собственноручно завоевавшим свободу и богатство сложнее вешать лапшу на уши чем их детям.

Про минойскую цивилизацию мало что известно достоверно.

Таллосократия, торговавшая шафраном и тонкими инструметами из бронзы. Строила многоэтажные жилые дома с ваннами и канализацией. Вполне приличные люди. Мудаки строили бы какие-нибудь культовые сооружения типа пирамид или заводов.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от record

Это вы о том, что было потом, заговорили.

Нет.

В родовом догосударственном «строе» банально не было механизмов закрепить человека за человеком или за какой-то структурой.

http://img4.joyreactor.cc/pics/comment/Комиксы-фильмы-правительство-наркотики...

Подсказка - такой механизм закрепления называется «воспитание». Человек в традиционном обществе закреплялся *традицией* передаваемой через воспитание.

И по этому в средней деревне традиционного аграрного общества на протяжении десятка тысяч лет не было никакой нужды в механизмах централизованного принуждения. Люди просто сами, как зомби, повторяли то что и из предки за тысячу лет до этого.

Апокалипсис Мела Гибсона.

Не смотрите Голливуд. Это фабрика фантазий. Читайте книги по древней истории. Я читал, я знаю, что вспоминаю, о чем писали.

http://we6.ru/uryaimg/193fac015e15a6171fb95f660ed3724a.jpg

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Ну а как грабить колонии не отстроив дороги, казармы и вип-апартаменты для кураторов?

Уровень жизни в Риме это уровень века так 19-го. Причем для вполне простых людей, даже рабов. Без Рима стало сильно хуже.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от record

Уровень личной свободы был высок,

Даааа? %) Что можно почитать в подтверждение данного утверждения?

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ilovewindows

Так какое все-таки отношение буржуйский профессор и недалекие буржуйские студенты имеют к социализму?

На примере данной группы профессор наглядно продемонстрировал, к чему приводит на практике проведение в жизнь социалистических принципов, в частности, по-социалистически понимаемого принципа равенства.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

Общества с общественным ДИНАМИЧЕСКИМ неравенством работают эффективней.

FIXED
Как только слово «ДИНАМИЧЕСКИМ» меняется на «СТАТИЧЕСКИМ», так сразу же жди прихода полярного пушного зверька. Впрочем сие утверждение истинно и для СТАТИЧЕСКОГО РАВЕНСТВА. Поэтому, да здравствуют динамические системы и отрицательные обратные связи в них! :)

Attila ★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

И по этому в средней деревне традиционного аграрного общества на протяжении десятка тысяч

аграрного

ы. Отсылаю вас к Корнелию Тациту «О происхождении и местоположении германцев». И вообще учебникам истории. Аграрии - это уже люди, живущие в государстве. Никаких возделываемых полей (ager - поле) в помине не было на севере. Леса были.

Люди жили другим.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Attila

У них там, на западе, профессора очень падки на эксперименты над людьми

Так чему тут удивляться, если Динасек говорит, что там большая часть левые. А для левых это как здрасте.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Attila

Сказать то чо хотел?

Что социализм и уравниловка настолько близнецы-братья, что пора бы из этих двух терминов собрать один емкий. К примеру, уравнизм. Как тебе?

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

А как часто у них случались военные походы? %)

Если Бы римлянам (государству) не нужны были рабы, было бы воинственности поменьше.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Тебе конкретную ошибку в твой ДНК указать?

Что, прямо по аватаре? И даже оборудование за стотыщмильярдов, про которое ты нам тут любишь петь, не потребуется? %)

Производительность коллективной работы выше чем одиночной.

А мы тут не сравниваем одиночек с коллективом. Мы пытаемся опровергнуть тот очевиднейший любому дауну со справкой факт, что коллектив, в котором никто не работает — тоже не работает. Давай еще раз попытайся.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

отвечают призывами почитать Диккенса.

А то и вовсе Пелевина.

p. s . против Пелевина как такового ничего не имею %)

Nervous ★★★★★
()
Последнее исправление: Nervous (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от record

В США жизнь более регламентирована по самое не балуйся, сюрприз?
А главное вбили ложную дихотомию - черное/белое. Традиции разные бывают.

Вы понятия не имеете что такое «традиционное аграрное общество», то есть вообще. Но шариковщины хватает начитавшись 2.5 книжонок рассказывать про то что якобы голливуд все не так описал, ага.

Еще раз, попробуйте представить общество в котором нет концепции времени в принципе (это научный факт). Все вокруг не просто повторяется как разливы Нила и восход солнца, это одни и те же разливы Нила каждый год и восходы солнца. А дед жил абсолютно как отец и как будет жить сын. И *любые* изменения это злые интриги даже не коварного бога Сета, а неназываемых богов примативного хаоса.

Скажем, если мне импонирует Америка 19 века, это не значит, что я должен от неё торчать сегодняшней.

«Вы что-то вбили себе в голову.»(С)

kernel ★★☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.