Tom's hardware guide мошенничает с памятью, чтобы вывести вперед intel?

Обычно в бывший совок передаю.
Я вижу вам смешно что кто-то разумно расходует деньги.

Да, очень смешно, ведь это же пустая трата денег. Вот я, такой весь дурак, трачу деньги на хорошее железо или пользуюсь тем, что попалось под руку, но зато я последователен в своих высказываниях. А народ тут сначала одно говорит, а потом другое...

Вот что лучше - делать апгрейд каждые полгода или покупать всё новое раз в 3-5 лет?

Вот что лучше - делать апгрейд каждые полгода или покупать всё новое раз в 3-5 лет?

ЛОЛ
Вы альтернативы этим двум идиотским подходам действительно не видите?

Ты странный :) «новое» != «хорошее».
Например, все платы на LGA2011 лютое говно. А по сравнению с платами на LGA1366 - так они даже не лютое говно, а что-то хуже.

Вы альтернативы этим двум идиотским подходам действительно не видите?

Я тут вас пытаюсь понять :) Каким конкретно идиотским подходом пользуетесь лично вы?

LGA2011

Я ни разу не видел живого владельца процессора под LGA2011, везде массовый LGA1155.

1155 - вообще не рассматриваем, для владельцев 1366 это даунгрейд.

для владельцев 1366 это даунгрейд

Народ оказался проще. Все сначала пользовались LGA775, после этого кто-то обновился на LGA1366 (я так же не видел ни одного живого владельца), а другие обновились на LGA1155.

А теперь вопрос - через сколько времени окончательно устареют эти 10 процессоров, совместимых с этим сокетом? Хочу напомнить, что это в основном i7 от 920 до 980X.

Каким конкретно идиотским подходом пользуетесь лично вы?

Ничем идиотским не пользуюсь.

Я похоже открою для вас тайну, но кроме идиотских подходов, есть и разумных.

есть и разумных

Вы меня аж заинтриговали :)

кто-то обновился на LGA1366 (я так же не видел ни одного живого владельца)

<--- на, смотри, 920 -> 970.

через сколько времени окончательно устареют эти 10 процессоров

Что ты подразумеваешь под устареванием? Для меня они устареют тогда, когда станет невозможно использовать все возможности софта по причине недостаточной производительности. В нынешних условиях это будет нескоро, т.к. уперлись. Потому оно скорее сгорит нафиг от старости во время очередной бенчерской сессии.

на, смотри

Я не вижу, я вижу картинку. Мне бы живого человека увидеть, в глаза ему посмотреть :)

В нынешних условиях это будет нескоро

Это и подразумеваю. Следовательно, следующая смена процессора повлечёт за собой полную смену платформы - мать, память и скорее всего видеокарту. Как и у меня.

Я не вижу, я вижу картинку. Мне бы живого человека увидеть, в глаза ему посмотреть :)

Ты просто не в тех кругах общаешься. У меня много друзей владеют 1366 и 2011 машинами. При этом 2011 появились как новая покупка, а не апгрейд с 1366, потому как технически смысла нет - процы такие же почти, местами выигрывают, местами проигрывают. А вот матери - говнище.

Следовательно, следующая смена процессора повлечёт за собой полную смену платформы

Эта платформа у меня уже пережила три топовых видяшки и два процессора, не говоря про мелочи типа рамы и винтов/ссд. Изначально это был i7 920/6GB/GTX295, затем i7 920/24GB/GTX480, нынче это уже i7 970/24GB/GTX680. В пределах одной платформы производительность возросла более чем в два раза, и произошла одна смена техпроцесса в CPU и раме и две смены техпроцесса в GPU.

Ты просто не в тех кругах общаешься

Определённо :)

Изначально это был i7 920
нынче это уже i7 970

Я бы не менял, пока текущие задачи выполнимы на этом железе, но это я.

В пределах одной платформы производительность возросла более чем в два раза

На каких задачах, если не секрет?

На каких задачах, если не секрет?

На виртуализации, например. Может потоков больше потребуется, или памяти (хотя с памятью решаемо, можно зион воткнуть).
А еще я люблю поиграться на максимальных настройках графики, и одной из причин смены проца может стать его неспособность полностью загрузить очередной топовый одночип.

Но, судя по состоянию потребительской микроэлектроники, прорывов в ближайшие годы не будет.

Но, судя по состоянию потребительской микроэлектроники, прорывов в ближайшие годы не будет.

Именно.

На виртуализации, например

А как тогда удалось получить «более чем в два раза»? Я то виртуализацией на десктопе не балуюсь, для этого есть серверы.

А еще я люблю поиграться на максимальных настройках графики

Так я тоже, но, во-первых, fps более 60 я на глаз воспринимаю с трудом, для меня 100 fps и 150 ничем не отличается, а во-вторых, я не могу поверить, что после смены 920 на 970 fps выросло в 2 раза.

А как тогда удалось получить «более чем в два раза»?

Есть еще такая штука, как разгон. Ну и в 970 на 4 потока больше, так что даже на равных частотах было бы в полтора раза больше. Но в галфах есть и другие плюшки, например, AES-NI, которых нет в блумах.

fps более 60 я на глаз воспринимаю с трудом

Вообще, фпс более 60 и не достижим на современном одночипе в действительно тяжелых играх типа третьекрысиса или FC3. Ну если не жертвовать разрешением и качеством картинки.

я не могу поверить, что после смены 920 на 970 fps выросло в 2 раза

Перестань оперировать вопросами веры, когда можно обратиться к фактам. 920 у меня работал на 3.8-3.9, 970 работает на 4.3, при этом память тоже разогнана лучше примерно на 15%, и ядер в нем на два больше. Приблизительно в два раза и выходит. Далее, GTX680 таки более чем в два раза шустрее, чем GTX480, сама по себе. И даже не смотря на то, что обе у меня разогнанные (одна была, другая есть), разница такая и сохраняется.

Приблизительно в два раза и выходит

Кхм... В 2013 народ продолжает проводить линейную зависимость производительности от частоты. Дай бог, что бы 970 добавил хотя бы 5% производительности (на 5% более быстрый запуск виртуалки, на 5% больше fps, да хоть что-нибудь лучше). Я бы определённо воздержался от покупки i7 970, если бы у меня уже был i7 920.

Я тут недавно проверял far cry 3 на core2duo со старой нвидией - стабильно бегает на средних настройках...

В 2013 народ продолжает проводить линейную зависимость

Ты же лопнешь, деточка. Это процессоры одной архитектуры, несколько прилизанной и обновленной. Естественно, что в грубой вычислительной мощи так и будет. Потому советую тебе не светить свою безграмотность, ибо вызывает только смех.

Я тут недавно проверял far cry 3 на core2duo со старой нвидией - стабильно бегает на средних настройках

Давай-ка 1920x1080, DX11, все в ультра и TXAA x4 - тогда и поговорим. Ах да, старенькая невидия не умеет DX11. А дисплей был 1280x1024. Все, дальше и говорить-то не о чем, мне надоело метать бисер перед свиньями.

Ты же лопнешь, деточка

Это не я начал про «более чем в два раза» :) Скажите честно, хоть какое-либо улучшение производительности заметно?

Давай-ка 1920x1080, DX11, все в ультра и TXAA x4

Кажется кое-кого сейчас заклинило...

1920x1080, DX11, все в ультра и TXAA x4 - на i7-3770, Kingston HyperX Genesis 2400Mhz 4096MBx4, Asus GeForce GTX 660 Ti 2048MB всё летает.

1366x768, DX9, всё на среднем и без сглаживания - на core2duo с 2 гигами всё бегает и очень даже играбельно (стабильно больше 30 fps)

Производительность данных системных блоков отличается существенно (вот тут как раз можно говорить о «более чем в два раза»), но игра всё равно играбельна. Я лишь хотел выразить сомнение в логичности покупки i7 970, так как i7 920 хватило бы ещё на долго.

И не психуй, не истеричка же.

мне надоело метать бисер перед свиньями

Ладно, я спать... На ночь оставлю здесь одну скромную мысль: GTX680 - очень хорошо; SLI из двух GTX680 - избыточно, но почему бы и нет, если хочется. SLI из четырёх GTX680 - патология либо вывод изображения на 4K. Нет таких задач, для которых имеет смысл менять i7 920 на i7 970, но почему бы и нет, если хочется.

Зачем ты разгоняешь на такие частоты, чем ты занимаешься? Или это чтобы флеш не тормозил?

Зачем ты разгоняешь на такие частоты, чем ты занимаешься? Или это чтобы флеш не тормозил?

Много производительности не бывает.

1366x768, DX9, всё на среднем и без сглаживания - на core2duo с 2 гигами всё бегает и очень даже играбельно (стабильно больше 30 fps)

стабильно больше 30 fps

Твой критерий «играбельности» теперь понятен.

Может и

всё летает.

Такой же результат?

Так-то результат должен быть стабильные 60 fps, если включён vsync.

гляди

http://ark.intel.com/products/52214/Intel-Core-i7-2600K-Processor-8M-Cache-up...

(да, это 1155)

http://www.amd.com/ru/products/desktop/graphics/ati-radeon-hd-5000/hd-5870/Pa...

новые игрушки иногда тормозят (со всякими эффектами адского сглаживания)

с тех пор что-то изменилось или «уперлось»? Есть какое-нибудь железо, на котором «не тормозит»?

новые игрушки иногда тормозят (со всякими эффектами адского сглаживания)

Это видеокарта слабая для новых игрушек, а не процессор. Бери 7970x2core LOL

sh4r4t4n> но зато я последователен в своих высказываниях.

Вот опять ты лжёшь. Тебе вообще не стыдно?

с тех пор что-то изменилось или «уперлось»? Есть какое-нибудь железо, на котором «не тормозит»?

Ага. Если сейчас брать новое, 3930к и 7970 (или 680, по вкусу) будет примерно в два раза быстрее за счет разгона.

UPD: ох щи~. Не то смотрел. Надо смотреть уже socket G34, а это уже - проц 25 + мать 20.

Таки да.

1) можешь дать ссылку на какой-нибудь гид по разгону, если такие вообще существуют?)

У каждой платформы свои фишки, потому берешь и читаешь соответствующий раздел конференции на руоверах, где подробно все описано - что можно, что нельзя, и какие режимы считаются на 100% безопасными.

2) используешь ли ты какие-нибудь средства охлаждения помимо стоковых кулеров?

Стоковые кулеры можно сразу в цветмет сдавать, на большее они не годны применительно к i5/i7/FX. Нужна хорошая супербашня вроде D14 или стрелы, и хорошая термопаста, не хуже, чем Arctic MX-4.

почему они не переведут оптероны в потребительский сегмент?

Цена будет примерно как у LGA2011, производительность на том же уровне +/-, это скорее имиджевый проект получится, массовыми такие платформы не становятся, а AMD нынче не до жиру.

На NFS:U закончились аркадные гонки, не?

А я и не любил никогда аркадные гонки, NFSU, конечно, симпатичный, но если брать серию NFS, то любимые мои - Porsche и Shift.

У меня тоже Porsche. Но помойму его нельзя отнести к симуляторам, там какая-то своя собственная физика. И в него можно играть с клавиатуры!11

В Shift тоже можно играть с клавиатуры. А еще есть Grid, которые тоже классно играется с клавиатуры. Но ставлю рандомный ключ стима, что Grid2 скатят в сраное говно.
Для любителей полусимов есть серия F1 201x, тоже очень симпатичная.

О как... Пока я разъезжал по городам и селам, народ тут совсем раскудахтался. Прошу прощения за поздний ответ, но некоторым людям нужно работать и не каждый может позволить себе впустую тратить время на форуме каждый день.

Так как сообщений много, то я постараюсь ответить всем сразу, а вы сами разбирайтесь в силу своей компетенции, кому я на что ответил, смысл же не меняется (cast ekzotech, RussianNeuroMancer, djambeyshik, AlexVIP, Quasar и т.д.)

В начале я хотел бы подкинуть пищу для размышлений самым тупым: Существуют некоторые индивидуумы, которые испытывают временные финансовые затруднения, но которым может срочно потребоваться приобрести компьютер, автомобиль или просто хочется пожрать. В такой сложной ситуации этот индивидуум пойдёт и купит себе компьютер с amd, ладу калину и доширак. В этот момент данный индивидуум не является нищебродом. В нищеброда данный индивидуум превратится, когда он захочет расхвалить свой выбор, сублимируя на форумах свои фантазии, пытаясь приписать какие-либо несуществующие достоинства своему выбору, который был основан только на НИЗКОЙ цене продукции. Кто-нибудь из вас нахваливает доширак на форумах? А что, эта фигня позволяет студентам не сдохнуть с голоду, а значит можно сэкономить на нормальном мясе, да и на пиво больше останется. А кто из вас нахваливает на форумах ладу калину? Это же так патриотично, да и машина не роскошь, а всего лишь средство передвижения и плевать, что ломается часто, она же не у всех сразу ломается. Вот-вот, привет нищебродам с лора.

Ну вот, с цветами жизни всё понятно, теперь вернёмся к более содержательной беседе: Народ! Вы желаете читать тут копипасту результатов тестирования процессоров? Или может начнёте думать самостоятельно? Неужели вам было бы интересно ЕЩЁ РАЗ читать оды микроархитектуре nehalem с графиками и цифрами, с которой можно ознакомиться в ЛЮБОМ обзоре? Этот ваш amd с объективной точки зрения имеет вес только в бюджетном сегменте у домашних пользователей за счёт более мощного встроенного решения для расчёта графики, да vishera может неплохо продаваться профессиональным пользователям дорогих приложений для работы с графикой (а легальные пользователи 3d max легко могут себе позволить одновременно два компьютера, один для расчётов на amd, а другой для всего остального на intel). Да, очень классно брать процессор, который на одной очень узкой задаче (многопоточные расчёты) всего на несколько процентов быстрее конкурента. Сэкономили, молодцы. Ну ладно, нужно время, что бы читать эти обзоры, а времени всегда не хватает, но мозги вам зачем? Неужели вы сами не смогли додуматься, что если существует такая значительная разница в цене, а народ всё равно предпочитает дорогую продукцию, то значит где-то вы тормозите? Вспомните, какие были баталии на рынке, когда конкурировали процессоры phenom на К10 с соответствующими моделями core 2 duo и core 2 quad? Сейчас из-за вашего amd у intel есть возможность завышать цены, а народ всё равно раскупает! К сожалению, сейчас просто нет других вариантов, кроме как pentium g в бюджетном сегменте, а в остальных - i3/i5/i7. Это простой и логичный вывод, потому что народ просто хочет качественную железку, но так как некоторые считают, что это всё понты, я бы хотел напомнить про процессор i7-3970X - вот это уже настоящие понты.

Я надеюсь, с объективными характеристиками (amd - говно, но зато дешёвое) покончено и мы можем вернуться к нашим баранам, а именно - к стабильности. Amd всегда славилась «просадками» в производительности, можете погуглить. Я лишь расскажу, почему это происходит. В amd сидят не дураки, в отличии от этих ваших форумов, поэтому они прекрасно понимают, что самое толковое преимущество у того же fx-8350 - это цена. А значит нужно максимально снижать себестоимость, что бы прибыль оставалась. Это всё мелочи, народ за это и любит amd, но существует вторая причина - тот же sse может очень радовать пользователей и разработчиков своей реализацией. Покупатели отдают кучу денег intel, что бы «быть уверенным» в отсутствии таких радостей. Народ, у себя дома вы можете использовать любое железо, хоть via, так как это ваше личное дело, но в организациях почти невозможно встретить продукцию amd. Не задумывались, откуда такая несправедливость? Ага, наверняка это всё заговор и зомбирование.

Но не всё так плохо у amd, потому что радеоны получаются вполне конкурентоспособные. Точнее, видеокарты с nvidia такие же хреновые, как и радеоны, у всех свои преимущества и недостатки. Если бы не драйвера, то радеоны вообще были бы сказкой. А вот с открытыми драйверами всё в точности наоборот - продукция amd тут лидирует. В любом случае, что-то нормально не работает на amd, что-то нормально не работает на nvidia, это все и так знают и поэтому доля рынка постоянно скачет, НО владельцам радеонов очень часто приходится ждать дополнительных патчей (под какую там игру лет 6 назад выпустили патч объёмом 600 mb специально для покупателей радеонов, из-за чего весь интернет скатился в истерику?). Другими словами проблема тут такая же, как и с sse в феномах - все подгоняют под nvidia, а потом уже разбираются с amd. Меня не устраивают притормаживания amd, если игрушка пытается отобразить эффект, заточенный под nvidia, но это претензия к разработчикам игр. Что бы народ тут не обижался за свою священную корову, я замечу, что под SLI у nvidia возникают похожие глюки и просадки в производительности, так как разработчики не тестируют такие конфигурации должным образом... Ну, либо сам SLI кривой.

Ну, напоследок я поделюсь мыслью с самыми сообразительными, хоть таких тут трудно встретить: Если вы вдруг попали в детский сад и пытаетесь рассказать детям, что дёргать за косички не прилично, то вы вряд ли удивитесь недопониманию этих детей, ведь вас явно не это привело в детский сад. Вот и меня тут удивляет только реакция pekmop1024. Не скучайте, пусички.

мы можем вернуться к нашим баранам, а именно - к стабильности. Amd всегда славилась «просадками» в производительности, можете погуглить

Ыкспертно! Первый раз слышу.

арод! Вы желаете читать тут копипасту результатов тестирования процессоров? Или может начнёте думать самостоятельно?

Понятно, то есть про просадки вы либо прочитали чью-то копипасту, либо придумали самостоятельно.

Этот ваш amd с объективной точки зрения имеет вес только в бюджетном сегменте у домашних пользователей за счёт более мощного встроенного решения для расчёта графики

Видимо поэтому в суперкомпьютере Titan стоят Opteron-ы.

Ну ладно, нужно время, что бы читать эти обзоры, а времени всегда не хватает, но мозги вам зачем? Неужели вы сами не смогли додуматься, что если существует такая значительная разница в цене, а народ всё равно предпочитает дорогую продукцию, то значит где-то вы тормозите? Вспомните, какие были баталии на рынке, когда конкурировали процессоры phenom на К10 с соответствующими моделями core 2 duo и core 2 quad? Сейчас из-за вашего amd у intel есть возможность завышать цены, а народ всё равно раскупает! К сожалению, сейчас просто нет других вариантов, кроме как pentium g в бюджетном сегменте, а в остальных - i3/i5/i7.

Миллионы мух не могут ошибаться же, и вообще, последний раз когда мне пришлось покупать процессор Intel это произошло лишь потому, что процессоры AMD уже раскупили. Такие дела.

Я надеюсь, с объективными характеристиками (amd - говно, но зато дешёвое) покончено

А Intel говно, зато дорогое.

НО владельцам радеонов очень часто приходится ждать дополнительных патчей

AMD не поощряют говнокодеров с затесселированными поребриками и подземными океанами, и правильно делают.

Другими словами проблема тут такая же, как и с sse в феномах - все подгоняют под nvidia, а потом уже разбираются с amd.

Вспоминаем про некстген-мыловарни и понимаем, что на ближайшие лет восемь ориентир для оптимизаций определён.

Существуют некоторые индивидуумы, которые испытывают временные финансовые затруднения, но которым может срочно потребоваться приобрести компьютер, автомобиль или просто хочется пожрать. В такой сложной ситуации этот индивидуум пойдёт и купит себе компьютер с amd, ладу калину и доширак.

Петушок, мы же с тобой обсудили и ты обосрался, что махаешь после боя кулаками?

Первый раз слышу.

Любители amd/kde тормозят синхронно? Замечательно, приспособились.

Видимо поэтому в суперкомпьютере Titan стоят Opteron-ы.

Ой, кое-кто пускает слюни на железо за 97 миллионов долларов? Как мило :) Только в каком контексте были упомянуты эти ваши оптероны?

Миллионы мух не могут ошибаться же

Конечно же, без школьников amd давно бы прекратила выпуск процессоров, сосредоточившись только на оптеронах, там школоты нет :)

А Intel говно, зато дорогое

В начале уходящей недели появились первые упоминания о наличии некоторых проблем с интерфейсом USB 3.0 у процессоров поколения Haswell

премьера Haswell состоится в период с 27 мая по 7 июня 2013 года

Вот за это народ и любит intel.

AMD не поощряют говнокодеров

Это проблемы исключительно amd. Кстати, ещё раз читать ссылку выше.

мы же с тобой обсудили и ты обосрался

Нищебродик мой дорогой, а ты ничего не путаешь?

Обсерышь с кастрированным 1155 сокетом выпендривается, как смешно. В принципе владельцы интелов нищеброд эдишн все время выпендриваются.

как смешно

Сказал VIP :)

Сказать больше нечего? Сдулся?

Сдулся?

Конечно, мне нечего сказать стереотипному потребителю amd, вы там все такие VIP :)

А тебе еще нищеброду понтовозному сказать?

Так, дурачок, вали давай, а то я с удовольствием послушаю о недостатках lga1155 и чем amd лучше.

мы можем вернуться к нашим баранам, а именно - к стабильности. Amd всегда славилась «просадками» в производительности, можете погуглить

Ыкспертно! Первый раз слышу.

Любители amd/kde тормозят синхронно?

Ну не всем же принимать ваши фантазии на веру.

Ой, кое-кто пускает слюни на железо за 97 миллионов долларов? Как мило :)

Ой, кое-кто не хочет обосновывать балабольство «amd с объективной точки зрения имеет вес только в бюджетном сегменте». Как мило :)

Конечно же, без школьников amd давно бы прекратила выпуск процессоров, сосредоточившись только на оптеронах, там школоты нет :)

Так всё-таки у AMD и процессоры в бюджетном сегменте хороши (объективно!) и Оптероны. Что там остаётся Интелу? Мобилки Lenovo да планшеты, работающие часа три? (Я намеренно перебарщиваю с толстотой, но ваши изречения всё равно толще.)

Только в каком контексте были упомянуты эти ваши оптероны?

Ужас, программист нашёл в процессоре одну ошибку, в то время как их сотни, если не тысячи. Вот например про ошибки в процах Интел: раз, два, три, четыре, пять (термин errata вам видимо не знаком). Далее, ошибки оба вендора прикрывают апдейтами микропрограммы, которые в случае AMD и Ubuntu 13.04+ происходят автоматически, во время загрузки (AMD разрешили включить обновление микропрограммы в пакет linux-firmware). Для обновления микропрограммы Интелов нужно ставить отдельный пакет intel-microcode (о существовании которого вы не знали) либо обновлять BIOS/UEFI (которые тоже заливают обновления микропрограммы в процессор). Чувствуете, который из этих двух вендоров больше заботится о клиентах?

Я надеюсь, с объективными характеристиками (amd - говно, но зато дешёвое) покончено

А Intel говно, зато дорогое.

Вот за это народ и любит intel.

За выпуск заведомого брака?

AMD не поощряют говнокодеров с затесселированными поребриками и подземными океанами, и правильно делают.

Это проблемы исключительно amd.

Есть стандарты, есть спеки этих стандартов, есть элементарный здравый смысл. С какой стати подстраиваться под людей, наплевавших на всё это? Сейчас вот начнут клепать мультиплатформу с заточкой под APU и GCN, и если эта мультиплатформа будет тормозить и глючить на Intel Core и GeForce - это плохо, и виноваты в этом будут не Intel или nVidia, а говнокодеры. Неужели ваш мозг отказывается принять столь очевидный факт?

кое-кто не хочет обосновывать балабольство

Opteron один раз вылез в top и сразу после этого десктопные решения ускорились сами по себе? Ксеоны круче, чо.

Так всё-таки у AMD и процессоры в бюджетном сегменте хороши, и Оптероны.

У intel домашние десктопы, рабочие станции, серверы, а атомы хреновые получились, это да, зато дешёвые (тактика amd не сработала у intel). Вы уж там определитесь, на какой сегмент слюни пускать.

Ужас, программист нашёл в процессоре одну ошибку, в то время как их сотни, если не тысячи

Именно. Просто бывают недочёты, а бывают существенные промахи. Такие мелкие недочёты есть у всех, но как-то у amd они совсем невкусные, особенно радует «No fix planned» в соответствующих документах.

либо обновлять BIOS

А амдэшники биос не обновляют? Весело у вас там.

За выпуск заведомого брака?

Верни машину времени на место :) Я понимаю, что возразить очень хочется, но зачем же переключать разговор на процессор, который только летом представят?

Есть стандарты, есть спеки этих стандартов, есть элементарный здравый смысл.

Если бы в amd всему этому следовали, то получились бы идеальные процессоры, идеальные драйвера и идеальные продажи.

Сейчас вот начнут клепать мультиплатформу с заточкой под APU и GCN, и если эта мультиплатформа будет тормозить и глючить на Intel Core и GeForce

Пускай клепают, если intel будет тормозить, как сейчас тормозит amd, то я просто сменю платформу. К сожалению, это останется только в ваших фантазиях, скорее десктопы полностью отомрут.

Opteron один раз вылез в top и сразу после этого десктопные решения ускорились сами по себе?

У вас проблемы с логикой.

Ксеоны круче, чо.

Аргументированно, чо.

У intel домашние десктопы, рабочие станции, серверы

Вопрос был о том, какие из процессоров лучше, а не о том, куда Интел умудрилась пропихать свои поделки. Intel Atom тоже вон доминировали, хотя любому, кто пользовался нетбуком на Атоме понятно, что так жить нельзя, даже вам «атомы хреновые получились».

Есть стандарты, есть спеки этих стандартов, есть элементарный здравый смысл. С какой стати подстраиваться под людей, наплевавших на всё это?

Если бы в amd всему этому следовали, то получились бы идеальные процессоры, идеальные драйвера и идеальные продажи.

Вы забыли ответить на вопрос.

Именно. Просто бывают недочёты, а бывают существенные промахи. Такие мелкие недочёты есть у всех, но как-то у amd они совсем невкусные, особенно радует «No fix planned» в соответствующих документах.

Какая вам разница, если в итоге дело с ошибками производителей процессоров имеют сотрудники производителей процессоров, помогающие в разработке компиляторов, но никак не конечные пользователи?

Чувствуете, который из этих двух вендоров больше заботится о клиентах?

А амдэшники биос не обновляют? Весело у вас там.

Очень тяжело признавать, что вендор, по которому вы фанатеете, фейлит? Сравните - незаметный для пользователя автоапдейт при старте ОС и необходимость вручную обновлять BIOS/UEFI. Ещё раз: который из этих двух вендоров больше заботится о клиентах? (Неудобные вопросы такие неудобные.)

Верни машину времени на место :) Я понимаю, что возразить очень хочется, но зачем же переключать разговор на процессор, который только летом представят?

Ну а например проблемы с SATA-контроллерами забыли уже? Короткая же у вас память.

Пускай клепают, если intel будет тормозить, как сейчас тормозит amd, то я просто сменю платформу. К сожалению, это останется только в ваших фантазиях, скорее десктопы полностью отомрут.

Вот так легко ыксперт с ЛОРа похоронил даже рынок рабочих станций.

У вас проблемы с логикой.

Ну да, очень логично в разговоре про десктопные комплектующие упоминать суперкомпьютер с оптеронами, огромную часть производительности которого обеспечивает nvidia K20. Так же глупо в этом разговоре упоминать про мобильный сегмент, в котором intel не имеет прибыли, как и amd.

Вопрос был о том, какие из процессоров лучше

Правильно. Ответ - домашние десктопы, рабочие станции, серверы. Подробности можно узнать в результатах тестирований процессоров, которых в интернете тысячи.

Какая вам разница

Проблема не только в компиляторах. Вы могли не спрашивать, откуда проблемы со стабильностью, раз вам там всё без разницы. Работает и ладно, а проседания или редкие зависания можно пережить. Правда?

Очень тяжело признавать, что вендор, по которому вы фанатеете, фейлит?

Мне тяжелее признавать, что для некоторых доходит с трудом. Intel просрал атомы, просрал мобильный сегмент, а amd просирает десктопы и серверы, зато в мобильный сегмент amd вообще не лезет. Может стоит перечитать ту простыню? А то, я боюсь, ваше желание топнуть ножкой начинает походить на информационный шум.

Короткая же у вас память.

Не сталкивался, поэтому не фантазирую. С каких пор контроллер sata находится в процессоре?

Вот так легко ыксперт с ЛОРа

А я должен был поддержать ваши фантазии насчёт переписывания всего софта? Хоронить десктоп логичнее.

скорее десктопы полностью отомрут.

В какой уже раз?)

В какой уже раз?

Флоппики тоже долго хоронили :)

Ну да, очень логично в разговоре про десктопные комплектующие упоминать суперкомпьютер с оптеронами, огромную часть производительности которого обеспечивает nvidia K20.

Вполне логично было указать на то, что использованное вами слово «только», было использовано в неуместном контексте, и вообще-то там быть не должно.

десктопы полностью отомрут

Так же глупо в этом разговоре упоминать про мобильный сегмент, в котором intel не имеет прибыли

Мобильный сегмент нинужен?

как и amd

Ноутбуки недостаточно мобильны?

Правильно. Ответ - домашние десктопы, рабочие станции, серверы. Подробности можно узнать в результатах тестирований процессоров, которых в интернете тысячи.

Ога, вот тут как раз свеженькие.

Проблема не только в компиляторах. Вы могли не спрашивать, откуда проблемы со стабильностью, раз вам там всё без разницы. Работает и ладно, а проседания или редкие зависания можно пережить. Правда?

И это вякает человек, который до сегодняшнего дня не знал об обновлениях микропрограмм процессоров и термине «errata». Как вы можете вообще иметь мнение о причинах фризов, отличное от озвученного вами же «дело не в самом процессоре»?

Чувствуете, который из этих двух вендоров больше заботится о клиентах?

А амдэшники биос не обновляют? Весело у вас там.

Очень тяжело признавать, что вендор, по которому вы фанатеете, фейлит? Сравните - незаметный для пользователя автоапдейт при старте ОС и необходимость вручную обновлять BIOS/UEFI. Ещё раз: который из этих двух вендоров больше заботится о клиентах? (Неудобные вопросы такие неудобные.)

Мне тяжелее признавать

Третья попытка: который из этих двух вендоров больше заботится о клиентах?

Не сталкивался, поэтому не фантазирую.

В таком случае и про просадки производительности вам не нужно было фантазировать.

С каких пор контроллер sata находится в процессоре?

Фейл Intel не в процессоре - не фейл. Вот такой вот любопытный защитный механизм у фанатиков. Нет бы написать, что техника сложная, и что такое могло бы случиться с любым вендором, но вы предпочитаете сделать вид, что признанной Интелом проблемы вообще не было! Это уже край фанатизма.

А я должен был поддержать ваши фантазии насчёт переписывания всего софта? Хоронить десктоп логичнее.

Ну вот Microsoft со своим Metro реально рассчитывает на переписывание всего софта, иначе помереть десктопу не светит.

Флоппики тоже долго хоронили :)

Не долго. Аккурат до широкого распространения сначала CD, потом флешек.
А у ПК альтернативы нет.

Я надеюсь, с объективными характеристиками (amd - говно, но зато дешёвое) покончено и мы можем вернуться к нашим баранам, а именно - к стабильности.

Intel - говно, зато дорогое и понтовое. ОК.

Покупатели отдают кучу денег intel, что бы «быть уверенным» в отсутствии таких радостей.

Эти же покупатели через полгода несут очередные $300+ за +5% к производительности. ОК.

Когда человеку больше выделиться нечем, он начинает понтоваться за счет cult cargo, прикрываясь левыми отмазками.
Есть адекватные интеловоды, которым действительно нужны топовые i7/Xeon. Но таких 2-3 процента от общей массы.
А остальные берут по принципу «а чо я, хуже пацанов из класса?»

ну и минутка классики:

Встречаются два Новых Русских:
- Гляди, какой я галстук купил, 100 баксов!
- Дурак, за углом такой-же за 200 продается!

использованное вами слово «только», было использовано в неуместном контексте, и вообще-то там быть не должно.

Trinity популярен благодаря своей стоимости и только. Bulldozer популярен у школоты благодаря своей стоимости и многопоточным вычислениям. А вот оптероны покупают в суперкомпьютеры ценою 97 лямов не только благодаря своей стоимости. Забудьте про оптероны.

Ога, вот тут как раз свеженькие.

Хотелось бы процитировать:

AMD, кажется, удалось достичь уровня прошлогодней модели Intel Core i5 2500K, добившись почти 90% производительности от уровня Intel Core i7 3570K. Это, конечно, не победа, но показатель того, что отставание AMD понемногу сокращается.

Выпуск чипов Vishera ознаменовал собой большой шаг вперёд на пути к ликвидации разрыва с Intel. Хотя ещё один подобный подъём не позволит AMD взять верх над конкурентом, дистанция между ними сократится.

В представленных результатах нет ничего неожиданного. Просто следовать текущим курсом недостаточно для того, чтобы в следующем году AMD смогла переломить ситуацию. Хотя Vishera, определённо, позволяет сократить разрыв в производительности, её преемнику в 2013 году придётся сделать ещё больше, чтобы добиться заметных изменений.

Чего сказать то хотели?

Как вы можете вообще иметь мнение о причинах фризов, отличное от озвученного вами же «дело не в самом процессоре»?

А как вы можете ссылаться на тестирование, которое доказывает точку зрения оппонента? Хватит брехать, пожалуйста.

который из этих двух вендоров больше заботится о клиентах?

Ну уж точно не amd :)

В таком случае и про просадки производительности вам не нужно было фантазировать.

А с этим сталкивался. Мне пришлось гуглить насчёт sata - проблема свежая и позволяет обменять материнскую плату в сервисном центре. Выражается в падении производительности диска при подключении к sata2 на чипсетах P67 и H67, при подключении к sata3 проблем нет, при подключении к внешним контроллерам, типа marvel, проблем так же нет. Истерики у народа нет, потому что обычно используется 1-2 диска, которые подключяют к sata3 и поэтому относительно мало народа столкнулись с проблемой. Дай бог такой сервис амдшникам, чо. Только причём тут низкое качество процессоров amd, shit happens? Ааааа, я понял, типа у нас тоже бывают проблемы. Ну да, мне было бы не очень приятно, если бы какой-нибудь диск перестал определяться :)

Ну вот Microsoft со своим Metro реально рассчитывает

Да ради бога, только под amd писать всё равно никто не будет :)

Аккурат до широкого распространения сначала CD

Нет.

А у ПК альтернативы нет.

Облако.

Intel - говно, зато дорогое и понтовое

Главное, что intel намного лучше amd, а так я согласен. Хочу нормальной конкуренции, а то intel зажрались совсем :)

Эти же покупатели через полгода несут очередные

Не обижайте pekmop1024.

он начинает понтоваться за счет cult cargo

Хе-хе... Вы уж там определитесь, понтуюсь ли я или нищеброд с 1155 сокетом, а то я такой разный-разный :)

Нет.

exUSSR с остальным миров не путай, ладно?

Облако.

Ну совсем лютое хомячье может и перейдет туда.
Но это нифига не массовый сегмент.

Хотя Vishera, определённо, позволяет сократить разрыв в производительности

В однопотоке. В многопотоке уже сейчас паритет между 3770k и 8350.

её преемнику в 2013 году придётся сделать ещё больше, чтобы добиться заметных изменений.

Не придется. У 4770k прирост мизерный (опять +5%).
В паре сферических тестов адЪ конечно, но это за счет AVX2.

Главное, что intel намного лучше amd, а так я согласен.

Сильно зависит от задач. То одно лучше, то другое.

Не обижайте pekmop1024.

А что с ним не так?)

Вы уж там определитесь, понтуюсь ли я или нищеброд с 1155 сокетом

Не ко мне вопрос, я в общем.

exUSSR с остальным миров не путай

Не путаю, я вполне серьёзно, до 2009 дискеты мне попадались довольно часто.

Но это нифига не массовый сегмент

Это как раз массовый сегмент, раз хомячьё туда тянет. Проблема в том, что ещё не все хомяки знают, что такое облако.

В однопотоке.

Вы мне пытаетесь что-то возразить насчёт тестирования, на которое мне чуть ранее кинули ссылку? Это как бы не ко мне, а ко всем таким статьям.

В паре сферических тестов

Синтетика не нравится, реальный опыт не нравится. Amd рулит, чо.

Сильно зависит от задач.

Нет, только от многопоточности. Не так много задач, которые завязаны на этом.

А что с ним не так?)

Да всё нормально, просто я не мог тут понять, зачем менять i7 920 на i7 970, а он из-за этого обиделся.

Синтетика не нравится

Синтетика на то и синтетика, что реальность мало отражает.

реальный опыт не нравится. Amd рулит, чо.

Реальный опыт по мнению интернетовских обзорщиков это:
Intel быстрее AMD на 1 секунду - INTEL СДЕЛАЛ AMD НА ЦЕЛУЮ СЕКУНДУ
AMD быстрее Intel на 1 секунду - AMD еле-еле смогла вырваться вперед на одну секунду.

// А то, что тест длился полчаса, никого не волнует.

зачем менять i7 920 на i7 970

12 потоков против 8? Я бы тоже сменил, мне пригодятся.

до 2009 дискеты мне попадались довольно часто.

А я вот после 2003 года дискеты почти не видел. Москва, да.

только от многопоточности

Еще и от задач. Кэш и FPU у AMD таки послабее.
С другой стороны я бы сейчас взял AMD, ибо подешевле при +- равной скорости плюс видео подороже или ssd побыстрее.

Есть стандарты, есть спеки этих стандартов, есть элементарный здравый смысл. С какой стати подстраиваться под людей, наплевавших на всё это?

Если бы в amd всему этому следовали, то получились бы идеальные процессоры, идеальные драйвера и идеальные продажи.

Вы забыли ответить на вопрос.

Trinity популярен благодаря своей стоимости и только.

Соотношению цены и производительности - тем, чем Intel никогда не мог похвастаться.

Bulldozer популярен у школоты благодаря своей стоимости и многопоточным вычислениям.

Заветы фанатиков Intel: хорошее соотношение цены и производительности не нужно, многопоточные вычисления не нужны, иначе любимый вендор внезапно предстаёт в невыгодном свете.

А вот оптероны покупают в суперкомпьютеры...

Так всё же не только в бюджетном сегменте?

...ценою 97 лямов не только благодаря своей стоимости.

Они там нищеброды штоле?

Забудьте про оптероны.

Повторяйте как мантру, может сработает.

Чего сказать то хотели?

А как вы можете ссылаться на тестирование, которое доказывает точку зрения оппонента? Хватит брехать, пожалуйста.

Графики не смотрели, цены не смотрели, сразу перескочили к выводам? Нужно же и свою голову на плечах иметь, а то вон на днях на Оверклокерсах обозреватели тоже не увидели особой разницы в качестве рендеринга между интеграшками Intel и интеграшками AMD.

Ну уж точно не amd :)

Перечитывайте:

Далее, ошибки оба вендора прикрывают апдейтами микропрограммы, которые в случае AMD и Ubuntu 13.04+ происходят автоматически, во время загрузки (AMD разрешили включить обновление микропрограммы в пакет linux-firmware). Для обновления микропрограммы Интелов нужно ставить отдельный пакет intel-microcode (о существовании которого вы не знали) либо обновлять BIOS/UEFI (которые тоже заливают обновления микропрограммы в процессор). Чувствуете, который из этих двух вендоров больше заботится о клиентах?

А амдэшники биос не обновляют? Весело у вас там.

Очень тяжело признавать, что вендор, по которому вы фанатеете, фейлит? Сравните - незаметный для пользователя автоапдейт при старте ОС и необходимость вручную обновлять BIOS/UEFI. Ещё раз: который из этих двух вендоров больше заботится о клиентах? (Неудобные вопросы такие неудобные.)

Мне тяжелее признавать

Третья попытка: который из этих двух вендоров больше заботится о клиентах?

Ну уж точно не amd :)

Опять защитные механизмы в действии? То есть вендор, у которого для простейшей и полностью автоматизируемой операции нужно шить BIOS/UEFI или ставить пакет, название которого вы не знаете, по вашим представлениям лучше заботится о клиентах?

Дай бог такой сервис амдшникам, чо.

Что не так с их сервисом? Отговорите! :)

В таком случае и про просадки производительности вам не нужно было фантазировать.

А с этим сталкивался.

Да, вы уже писали: «дело не в самом процессоре».

Да ради бога, только под amd писать всё равно никто не будет :)

Мужики, которые сейчас пишут под PS4 точно в курсе того, что sh4r4t4n с ЛОРа им этого делать не велел?

Синтетика на то и синтетика

Ну, дык, а как же синтетика с многопоточностью? Фанатам amd нравицца :)

Реальный опыт

Реальный опыт у меня свой, но у хомячков тут из-за него бугурт.

Я бы тоже сменил, мне пригодятся.

А я бы не менял, так как не смог бы нагрузить его, но если есть лишние деньги, то почему бы и нет?

А я вот после 2003 года дискеты почти не видел. Москва

Года два назад я в москвабаде видел какую-то тётку с дискетой в налоговой.

С другой стороны я бы сейчас взял AMD

Ну, железо обычно покупают не на пол года, поэтому фанаты amd сейчас ждут чуда от steamroller. Если чуда не будет, то intel всё так же будет популярнее и дороже, а если чудо снизойдет, то я бы взял «ответ intel на steamroller» либо радовался резкому снижению цен на все процессоры intel. Всем нужен steamroller :)

Всякие прокуратуры до сих пор дискетки любят. Ибо сидюки для перекидывания пары документов непрактичны, а флешки низзя ибо кто знает, что там в контроллёр агенты госдепа запихали.

Вы забыли ответить на вопрос

Да ответил же я - все, кому не плевать на стандарты и элементарный здравый смысл, не подстраиваются, поэтому продукцию amd такие люди не покупают :) Мы же ещё про процессоры или опять народ понесло?

Соотношению цены и производительности

Фанатики такие фанатики... core 2 duo.

внезапно предстаёт в невыгодном свете

О как... Оперативной памяти мало? Помним только не дальше предпоследнего сообщения? Хорошо, повторюсь:

Этот ваш amd с объективной точки зрения имеет вес только в бюджетном сегменте у домашних пользователей за счёт более мощного встроенного решения для расчёта графики, да vishera может неплохо продаваться профессиональным пользователям дорогих приложений для работы с графикой (а легальные пользователи 3d max легко могут себе позволить одновременно два компьютера, один для расчётов на amd, а другой для всего остального на intel). Да, очень классно брать процессор, который на одной очень узкой задаче (многопоточные расчёты) всего на несколько процентов быстрее конкурента. Сэкономили, молодцы.

Так всё же не только в бюджетном сегменте?

У вас titan дома под кроватью работает? Многие фанаты амд никогда не столкнутся в своей жизни с оптеронами, не хватит ни денег, ни квалификации :) Я не вижу смысла обсуждать в разговоре про десктопное железо серверное железо.

Опять защитные механизмы в действии?

Конечно:

- у вас amd говно!
- зато у нас биос сам обновляецца!!! именно поэтому intel говно

Смешно :)

Что не так с их сервисом?

Как много сгоревших атлонов бесплатно поменяли в сервис центре?

Мужики, которые сейчас пишут под PS4 точно в курсе того

А мужики расскажут, как засунуть в PS4 видеокарту nvidia и cpu intel? :) Я не хочу вас оскорблять, но это совсем идиотизм :)

Как много сгоревших атлонов бесплатно поменяли в сервис центре?

все 3 сгоревших на этой планете)

А мужики расскажут, как засунуть в PS4 видеокарту nvidia и cpu intel? :)

Легко. Надо только пнуть nvidia и intel, чтоб перестали клепать оверпрайснутый хлам и занялись нормальным делом ;)

все 3 сгоревших на этой планете

Не, ваших много погорело.

Надо только пнуть nvidia и intel

И что, sony сразу выпустит ps4 intel edition? Ну, если уверовать в вероятность такого безумия, то на этом intel edition будет ниже стабильность и справедливость восторжествует :)

Не, ваших много погорело.

Я в то время сидел на Intel + nvidia и плевался.

И что, sony сразу выпустит ps4 intel edition?

PS5, если intel таки сможет что-то конкурентное в таких масштабах выпустить.

если в intel вбить гвоздь, то с amd вообще шикарно сравнивать

New Intel i7-4770Nail! 100% more nails included than with competing AMD products! Only for $999.99!

Я в то время сидел на Intel

P4? Видимо тянет вас на всякую херню :)

PS5, если intel таки сможет

Значит вопрос опять только в цене? Ну, не хочу я повторения P4, уж лучше пусть будет чуть дороже. Если amd раскрутится, то intel быстро сбросит цены. А вот nvidia нужно что-то думать.

New Intel i7-4770Nail!

Das ist gut! :)

Да ответил же я - все, кому не плевать на стандарты и элементарный здравый смысл, не подстраиваются, поэтому продукцию amd такие люди не покупают :) Мы же ещё про процессоры или опять народ понесло?

Да, вас понесло. Вспоминайте, в каком контексте шла речь про стандарты и здравый смысл.

Фанатики такие фанатики...

Тихо сам с собою.

Bulldozer популярен у школоты благодаря своей стоимости и многопоточным вычислениям.

Заветы фанатиков Intel: хорошее соотношение цены и производительности не нужно, многопоточные вычисления не нужны, иначе любимый вендор внезапно предстаёт в невыгодном свете.

О как... Оперативной памяти мало? Помним только не дальше предпоследнего сообщения? Хорошо, повторюсь:

цитата про Vishera

Так что вы говорили про память?

Я не вижу смысла обсуждать в разговоре про десктопное железо серверное железо.

Порвёте пупок, но не признаете, что слово «только» употребили неуместно?

Опять защитные механизмы в действии?

Конечно:
- у вас amd говно!
- зато у нас биос сам обновляецца!!! именно поэтому intel говно
Смешно :)

Да, абсолютно ничем не подкрепленное утверждение «у вас amd говно» действительно смешно. Пятая попытка: который из этих двух вендоров больше заботится о клиентах? Очень сложный вопрос.

биос сам обновляецца

Вы даже не понимаете, что там обновляется. Т.е. уровень технических познаний в вопросе, по которому вы пытаетесь спорить, ниже плинтуса, но вера в любимого вендора - непоколебима. Просто слепая вера, не основанная на фактах (это объясняет, почему вы свято верите в то, что на AMD всё тормозит и виснет). X10Dead таки прав.

Да ради бога, только под amd писать всё равно никто не будет :)

Мужики, которые сейчас пишут под PS4 точно в курсе того, что sh4r4t4n с ЛОРа им этого делать не велел?

А мужики расскажут, как засунуть в PS4 видеокарту nvidia и cpu intel? :)

Опять вас коротнуло. Вы осознаёте, что утверждение «под amd писать всё равно никто не будет» опровергнуто? Информация воспринята?

Я не хочу вас оскорблять, но это совсем идиотизм :)

Тем не менее именно это вы и делаете - оскорбляете присутствующих своим идиотизмом.

P4? Видимо тянет вас на всякую херню :)

P1 -> Celeron -> K6-2 -> K6-III -> PIII -> P4 -> C2D -> C2Q -> ...
Сейчас дома и Intel (было два, один продал недавно), и AMD есть.

Значит вопрос опять только в цене?

Не только. AMD выбрали не только из-за price/performance, но и из-за того, что у них есть своя готовая платформа CPU+GPU+chipset.
Меньше возможных костылей.

Соотношению цены и производительности

Фанатики такие фанатики... core 2 duo

Это ты так смешно пошутил? Он сливает даже a10, не говоря уж про FX за сравнимую цену.

Да, вас понесло

Вот достал, честное слово. Хомячки не могут вспомнить хоть что-то полезное в десктопном процессоре от amd, кроме низкой цены, а лезут в серверное железо. Ну, давай, расскажи мне о преимуществах оптеронов? Чем оптерон лучше ксеона, а? Давай, погугли там, про кэш почитай и заодно узнаешь, что там у amd тоже всё не сахар, зато не так всё плохо, как на десктопах. Я с большим удовольствием почитаю, может что-нибудь новое узнаю.

Пыжитесь тут, прыгаете с приставок на серверы, но всё что-нибудь путное родить не можете. Вот белка тут хоть по делу выражается.

Так что вы говорили про память

Я тебе говорил, что у тебя память херовая и из-за желания хоть как-то возразить и облагородить своё амд из тебя льётся сивый бред.

абсолютно ничем не подкрепленное утверждение

Которое выражается в производительности, стоимости продукции и уровне продаж. Купил амд и обманул систему? Купи атом и разгони его до 5 гигагерц, ещё круче станешь.

Перечитай ещё раз ту простыню.

что слово «только» употребили неуместно?

Удиви меня одой оптеронам. Ты же не тупой и знаешь, о чём говоришь.

Пятая попытка: который из этих двух вендоров больше заботится о клиентах?

ЭТО НЕ АМД. Купи себе сервер со своим любимым оптероном, расскажешь потом про сервис.

это объясняет, почему вы свято верите в то, что на AMD всё тормозит и виснет

Я пытаюсь сарказмом тебя успокоить, а тебя вообще унесло. Ты курнул, что-ли?

Ладно, ты там что-то говорил насчёт обновления microcode? Хорошо, в бубунте amd64-microcode не стоит по дефолту, как и intel-microcode. Не хочешь шуток, будем выражаться прямо - когда школота лезет в те области, в которых мало разбираются, то она ВСЕГДА несёт чушь и даже ПОНЯТЬ не может, где она ошибается. Ты, кстати, так и не ответил, на хрена ты скинул мне ссылку на тестирование процессоров, в котором intel хвалят?

под amd писать всё равно никто не будет» опровергнуто

Ты явно болен, раз пытаешься аргументировать за десктопный процессор играми для приставки.

А теперь, мой дорогой любитель кед, постарайся напрячь свою девственно чистую голову, незамутненную рассудком, и мы попробуем вернуться к цивилизованному разговору, а то я сейчас кроме балабольства от тебя ничего не вижу.

Не только.

Вы лишние в этом топике безумия, слишком адекватны. Я сейчас с хомячком закончу и если вам будет угодно, то мы позже продолжим.

Он сливает даже a10

Нет, уровень производительности у него на равных с решениями от amd, поэтому в своё время intel вынуждена была существенно снизить на него цены.

Долго гуглишь про оптероны.

Купи себе сервер со своим любимым оптероном, расскажешь потом про сервис.

Вендор серверного оборудования как-то слабо соотносится с производителем процессора (который и не должен напрямую тебе что-то обьяснять).

Ты явно болен, раз пытаешься аргументировать за десктопный процессор играми для приставки.

А что, есть другие игоры?
Не, я серьезно. Сейчас есть игры, которые могут все ресурсы компа выжать?

AMD не поощряют говнокодеров с затесселированными поребриками и подземными океанами, и правильно делают.

Это проблемы исключительно amd.

Есть стандарты, есть спеки этих стандартов, есть элементарный здравый смысл. С какой стати подстраиваться под людей, наплевавших на всё это?

Если бы в amd всему этому следовали, то получились бы идеальные процессоры, идеальные драйвера и идеальные продажи.

Вы забыли ответить на вопрос.

Да ответил же я - все, кому не плевать на стандарты и элементарный здравый смысл, не подстраиваются, поэтому продукцию amd такие люди не покупают :) Мы же ещё про процессоры или опять народ понесло?

Да, вас понесло. Вспоминайте, в каком контексте шла речь про стандарты и здравый смысл.

Вот достал, честное слово. Хомячки не могут вспомнить хоть что-то полезное в десктопном процессоре от amd, кроме низкой цены, а лезут в серверное железо. Ну, давай, расскажи мне о преимуществах оптеронов? Чем оптерон лучше ксеона, а? Давай, погугли там, про кэш почитай и заодно узнаешь, что там у amd тоже всё не сахар, зато не так всё плохо, как на десктопах. Я с большим удовольствием почитаю, может что-нибудь новое узнаю.

Пыжитесь тут, прыгаете с приставок на серверы, но всё что-нибудь путное родить не можете. Вот белка тут хоть по делу выражается.

И вот, в ответ на вопрос о видеокартах мы получаем тираду про Оптероны! Ты курнул, что-ли? Ещё раз: есть стандарты, есть спеки этих стандартов, есть элементарный здравый смысл. С какой стати подстраиваться под людей, наплевавших на всё это?

Bulldozer популярен у школоты благодаря своей стоимости и многопоточным вычислениям.

Заветы фанатиков Intel: хорошее соотношение цены и производительности не нужно, многопоточные вычисления не нужны, иначе любимый вендор внезапно предстаёт в невыгодном свете.

О как... Оперативной памяти мало? Помним только не дальше предпоследнего сообщения? Хорошо, повторюсь:

цитата про Vishera

Так что вы говорили про память?

Я тебе говорил, что у тебя память херовая

FAIL.

Да, абсолютно ничем не подкрепленное утверждение «у вас amd говно» действительно смешно.

Которое выражается в производительности, стоимости продукции и уровне продаж.

Ничем не подкрепленное утверждение, которое выражается в производительности, стоимости продукции и уровне продаж. Поломатая руская языка? Сначала научитесь выражать свои мысли, потом уже лезьте что-то доказывать.

Порвёте пупок, но не признаете, что слово «только» употребили неуместно?

Удиви меня одой оптеронам. Ты же не тупой и знаешь, о чём говоришь.

Таки да, порвёте.

Пятая попытка: который из этих двух вендоров больше заботится о клиентах?

ЭТО НЕ АМД.

Видимо замечание о том, что «Вы даже не понимаете, что там обновляется» задело вас настолько, что вы даже полезли разбираться, но опростоволосились:

Ладно, ты там что-то говорил насчёт обновления microcode? Хорошо, в бубунте amd64-microcode не стоит по дефолту, как и intel-microcode.

В очередной раз ткну носом: в случае AMD и Ubuntu 13.04+ происходят автоматически (циферки видите?) - будем выражаться прямо, когда школота лезет в те области, в которых мало разбирается, то она ВСЕГДА несёт чушь и даже ПОНЯТЬ не может, где она ошибается.

Я пытаюсь сарказмом тебя успокоить, а тебя вообще унесло.

Не пытайтесь оправдать свою безграмотность сарказмом - дохлый номер.

Ты, кстати, так и не ответил, на хрена ты скинул мне ссылку на тестирование процессоров

Ответил.

Ты явно болен, раз пытаешься аргументировать за десктопный процессор играми для приставки.

Играми для двух x86-приставок, одна из которых будет использовать тот же десктопный DirectX. Так что вполне годный аргумент.

поэтому в своё время intel вынуждена была существенно снизить на него цены

Лол, цены снижают как раз потому, что неспособны в данной ценовой категории конкурировать. Т.е. на рынке тогда были более мощные процессоры от амд по меньшей цене.

Нет, уровень производительности у него на равных с решениями от amd

С какими? A10 5700 он сливает в одну калитку http://www.cpu-world.com/Compare/457/AMD_A10-Series_A10-5700_vs_Intel_Core_2_...

Вендор серверного оборудования

У нас в стране вендоры - в основном обычные продажники, которые работают как испорченный телефон с производителем. Поэтому серверы нужно брать брендовые, желательно за границей, тогда от сервиса амд можно уберечься.

Сейчас есть игры, которые могут все ресурсы компа выжать?

Тут же 4K шагает по планете, наверняка же уже кто-то поиграл на таком разрешении :) А если серьёзно, то через годик будут тяжёлые игры вне зависимости от того, умудрилась бы nvidia договориться или нет.

тогда от сервиса амд можно уберечься.

AMD тут достаточно сбоку.

Тут же 4K шагает по планете, наверняка же уже кто-то поиграл на таком разрешении :)

Упрется в первую очередь в видео, а не в процессор.

А если серьёзно, то через годик будут тяжёлые игры вне зависимости от того, умудрилась бы nvidia договориться или нет.

А что там договариваться? Они ж вроде скрипя зубами будут делать поддержку physx на плойке :3

Плюс плойка, как и коробка, наконец-то заставят писать хорошо параллелящийся игровой код для x86.
В профите действительно будут все:
У AMD - офигенные партнеры со стороны консолей + заточка даже ПК игр под многопоток.
У Intel - возможность продать больше топовых процессоров (8 потоков, 100500FPS на экране, amd-нищеброды с 100499FPS курят в сторонке).
nVidia - Хуанг умерит свое ЧСВ :3

Лол, цены снижают как раз потому, что неспособны в данной ценовой категории конкурировать.

Именно. Только тогда core2duo конкурировала с K10, а бульдозер заставил intel скинуть цены и выпустить core 2 quad. После этого появился nehalem и amd сдулась.

AMD тут достаточно сбоку.

А мне пару раз приходилось сталкиваться... Может я из-за этого не переношу amd? Надо будет к психологу сходить :)

Упрется в первую очередь в видео, а не в процессор

Прошу прощения, меня тот хомячок совсем запутал, прошу называть графику от amd радеонами, тогда путаться никто не будет.

В профите действительно будут все

Согласен :) Я всё же надеюсь, что steamroller сможет удивить, тогда и цены на топовые intel будут намного адекватней.

а бульдозер заставил intel скинуть цены и выпустить core 2 quad.

Эмм... C2Q и Буль? Athlon/Phenom X4 же.

Я всё же надеюсь, что steamroller сможет удивить

Сейчас у того же 4770K профит околонулевой в вычислительной части по сравнению с 3770K. Так что если у катка обещанные два x86 декодера на модуль будут, по скорости они сравняются точно.

он сливает

Уточню:
Intel Core 2 Duo E8500 - Introduction date Jan 7, 2008
AMD A10-5700 - Introduction date October 2, 2012 (boxed processors)

5700 без учета opencl (ня!) и новых инструкций - это по сути Q9500.

C2Q и Буль

Да, потому что феномы не дотягивали до конкурентоспособности. Смысл в том, что на core 2 duo тоже сильно сбросили цены, позволив ему превратиться в отличное бюджетное решение (не очень высокая относительная производительность, но очень низкая цена - т.е. тоже самое, за что любят amd, только стабильней).

по скорости они сравняются точно.

Значит не будет снижения цен, так как intel тут процессор с совсем неработающим usb3 готовит.

5700 без учета opencl (ня!) и новых инструкций - это по сути Q9500.

А разве 5700 не был быстрее?

Насчет атлонов ты зря - они квады нагибали местами даже (если что, я про второе поколение). Интел там сфейлился бутылочным горлышком в виде fsb и ddr2

а что до trinity, то они в процессорной части несильно от llano ушли, в основном только за счет новых инструкций. И по тестам топовые APU аккурат на уровне топовых квадов (+9800gtx, если еще графон оценивать)

Кстати, у меня сейчас 5800к под руками есть еще - хорошая задумка. А уж если opencl использовать - совсем айс.

И что? Именно ты высказал мнение, что по соотношению цена/качество амдешным решениям от интела можно противопоставить core 2 duo. Когда это просто неправда - кора дуба сливает даже недопроцессорам из A-серии, не говоря уж о том, что в последних, кроме процессора, идёт довольно неплохая видяха, до которой интеловской HD4000 как пешком до луны. А то, что кора дуба - старьё, так тебя за язык никто не тянул.

а бульдозер заставил intel скинуть цены и выпустить core 2 quad. После этого появился nehalem и amd сдулась.

Что ты курил? Nehalem - 2008, Bulldozer - 2011.

Что ты курил

Я не курил, на работе затуркался, да и тот хомяк меня взбесил. Что там у amd вышло ближе к концу 2008 года? А то я помню, что в это время intel сильно снизил цены...