Откуда у автовладельцев такая щепетильность?

Нивовод?? По трассе больше 90 не летай только...

Чтоб пробки были длинее?

Напротив. Больше автобусов → в них есть свободные сидячие места → меньше людей пользуются легковым личным транспортом → меньше пробок → PROFIT.

В чём деформация проявляется?

Стресс-факторы обсуждались. Так вот. Каждый день вижу разъяренных водителей сигналящих по любому поводу.

J> Лучше стоять в пробке в забитом до отказа холодном/душном автобусе?

В комфортных условиях стоять в пробке несомненно лучше. А ещё лучше - в пробке не стоять. И напомню, что пробки - вина не только тех, кто сеть дорог сделал и не предусмотрел сеть парковочных мест, но и прямая вина самих автовладельцев. Так что стоять в пробке в забитом до отказе автобусе - это и их вина. На ту площадь дороги, которую занимает один автомобиль с одним-двумя пассажирами (включая владельца), можно поместить автобус, где куда больше народа в нормальных условиях влезет.

ollowtf> Это всё же лучше, чем стоять в той же пробке, прижавшись к потной жопе ;) Хотя чего это я своё мнение навязываю, личные предпочтения разные бывают.

Только оба случая - лично твоя вина.

По трассе больше 90 не летай только...

у меня на колесах ограничение скорости 120, вроде. если быстрее ехать --- резина развалится )))

J> Чтоб пробки были длинее?

Чтобы было не так некомфортно ехать в общественном транспорте. Кстати, в западных странах обычно стоячих мест в автобусах нет, потому разговоры об упирании в «потную жопу» в общественном транспорте теряют смысл.

ollowtf> Ну так подойди к прохожему на улице, попроси позвонить и разбей телефон <...> Ну и у кого деформация?

Раз ты до сих пор не понял, о чём речь, и при этом отказываешься понимать, то у тебя начальная стадия такой деформации.

Повторяю: речь не о том, намеренно или ненамеренно царапина оставлена - речь о том, что независимо от какой-либо ситуации пекутся исключительно о внешнем виде машины (то бишь, о понтах), а не о ходовой части. И такие автовладельцы автомобиль брали как средство «подтверждения своего социального статуса» (которого у них на деле нет). Я одного такого имбецила недавно потрепал в цивилизованной форме, за что он мне сыпал угрозами физической расправой (что смешно, так как я явно превосхожу его по силе и возможности навалять, если вдруг этот червь таки решится драку развязать).

PolarFox> Напротив. Больше автобусов → в них есть свободные сидячие места → меньше людей пользуются легковым личным транспортом → меньше пробок → PROFIT.

А вот фиг. Меньше пользующихся легковым личным транспортом - наивное измышление. Для большинства автовладельцев автомобиль - это средство самоутверждения и не более того. По этой причине меньше пробок не будет. В сознании среднестатистического гражданина РФ успех в жизни - это квартира, машина, много денег (и чтобы ничего не делать, ага). Особенно хорошо это видно на примере быдлятины, которая по ночам сидит во дворах под окнами, пьёт пиго, ягу и орёт - они как правило сидят с дешёвыми автомобилями от АвтоВАЗа и в автомагнитоле включают какую-нибудь немузыку. Автомобиль тут - обязательный атрибут.

Увеличение количества пассажирских мест в общественном транспорте - это уже средство повышения комфорта пользования этим самым транспортом.

Стресс-факторы обсуждались.

Вот это что ли?

Важнейший фактор - карма испорчена. Баранковращателей сильно нагибают власти (налоги, сборы, смена правил игры, алчные работники автосервисов), слишком много таких как они (плохих водителей, быков), неадекватных пешеходов, отсутствие гаража.

ОСАГОй в 3,5 рубля власти нагибают или транспортным налогом в 3 рубля? Сборы ГИБДД - ССЗБ. Другие водители? Кто-то поворотник не включил и всё, где мой корвалол?

Ладно, может для кого-то это и стресс. Но ГАРАЖ??!! Я отказываюсь это понимать :)

Так вот. Каждый день вижу разъяренных водителей сигналящих по любому поводу.

А в метро все спокойные и улыбающиеся? Там озлобленных/уставших ещё больше.

напомню, что пробки - вина не только тех, кто сеть дорог сделал и не предусмотрел сеть парковочных мест, но и прямая вина самих автовладельцев. Так что стоять в пробке в забитом до отказе автобусе - это и их вина. На ту площадь дороги, которую занимает один автомобиль с одним-двумя пассажирами (включая владельца), можно поместить автобус, где куда больше народа в нормальных условиях влезет.

10-15 лет назад в нашем городе не было столько машин и пробок, однако забитые до отказа автобусы — те самые старые лиазы и икарусы, а не БУшные немцы, как сейчас — были. Ну и расскажи мне теперь почему все ломанулись покупать себе авто.

ollowtf> Ладно, может для кого-то это и стресс. Но ГАРАЖ??!!

Кстати, очень много тех, у кого гаража нет и не планируется.

J> 10-15 лет назад в нашем городе не было столько машин и пробок, однако забитые до отказа автобусы — те самые старые лиазы и икарусы, а не БУшные немцы, как сейчас — были. Ну и расскажи мне теперь почему все ломанулись покупать себе авто.

Ломанулись покупать авто потому, что появилась возможность взять кредит и выделиться среди «пешеходного быдла, которое набивается битком в автобусы среди другого такого же потного пешеходного быдла».

Напоминаю: автовладелец - вчерашний пешеход. Ну и на моей памяти в автобусы раньше так сильно, чтобы чувствовать себя селёдкой в бочке, не набивались всё равно.

Для большинства автовладельцев автомобиль - это средство самоутверждения и не более того

Может быть я не прав (но каких-либо тому подтверждений или опровержений я нигде не вижу), но по-моему для большинства автомобиль — один из способов добраться из одного места в другое. И в таком случае выбор вида транспорта это функция от комфорта, затрат и времени.

Комфорт, как ни крути, у личного автотранспорта будет хоть немного, но выше чем у общественного. Затраты напротив выше в случае вождения автомобиля (бензин, налоги, амортизация, страховка, парковка итд). А вот с временем уже так однозначно сказать нельзя. У автобусов без выделенной полосы время равно автомобильному, у автобусов на выделенной полосе, трамваев огороженных от общего потока и метро время скорее всего будет меньше.

При этом, пересаживая людей на более пассажироёмкие виды транспорта, город увеличивает пропускную способность дорог в том числе для людей, которым автомобиль по каким-либо причинам действительно безальтернативен.

Нет нива просто крайне не устойчива на высоких скоростях, недайбог деже встретить такого же дебила на тойоте

http://www.youtube.com/watch?v=wuYRarzjIDw

Напротив. Больше автобусов → в них есть свободные сидячие места → меньше людей пользуются легковым личным транспортом → меньше пробок → PROFIT.

+1. Практически все автовладельцы целыми днями возят воздух и только занимают лишнее место в пространстве. Ведь у каждого своя машина и чаще всего в ней едет один человек - сам водитель. Если например взять еще одного человека то число машин можно уменьшить в 2 раза, и это не предел, а они вместо этого жалуются на пробки.

очень много тех, у кого гаража нет и не планируется.

Он и не нужен, нужны нормальные парковки.

И такие автовладельцы автомобиль брали как средство «подтверждения своего социального статуса» (которого у них на деле нет)

Для большинства автовладельцев автомобиль - это средство самоутверждения и не более того.

Ломанулись покупать авто потому, что появилась возможность взять кредит и выделиться среди «пешеходного быдла, которое набивается битком в автобусы среди другого такого же потного пешеходного быдла».

Больше, больше ненависти!!!

ЗЫ: что, даже на чпокус не хватает?

Наглядная иллюстрация.

Нормальные парковки == платные парковки. А многие автовладельцы платить категорически не хотят, как и ставить свою машину дальше 10 метров от пункта назначения.

нива просто крайне не устойчива на высоких скоростях

да да, расскажи мне про ниву больше :D

90 --- это крейсерская. после 100 в ней очень неприятно.

с другой стороны грунтовка --- сдулся и ровно так же, 90. и тошноты на пузотерках все в заду.

Ломанулись покупать авто потому, что появилась возможность взять кредит и выделиться среди «пешеходного быдла, которое набивается битком в автобусы среди другого такого же потного пешеходного быдла».

Окай, не хочешь понимать — разжую. Разговор начался с того, что приятней сидеть в авто, а не тереться об чужие задницы. Ты пожаловался на то что понабрали машин поэтому пробки, поэтому приходится тереться об задницы в тесных автобусах.

Внимание вопрос: Почему когда не было пробок так и приходилось тереться обо всех, а не кататься в автобусах_без_стоячих_мест?

Ждать у моря погоды, пока нам устроят сладкую жизнь? Нет, спасибо, я лучше постою в пробке с комфортом.

PolarFox> но по-моему для большинства автомобиль — один из способов добраться из одного места в другое.

Только формально. По факту совсем иначе. Особенно хорошо помню случай, когда потребовалось нам добраться до кафешки. Все в автомобиль не влезали, поэтому часть группы пошла пешком. Так вот: те, кто пошли пешком, добрались за десяток минут раньше нас. Те, кто водят уже достаточно времени, должны понимать, что как средство передвижения автомобиль годен только в случае, если живёшь далеко от места, которое посещаешь, иначе это лишняя трата денег на сжигание топлива в пробках.

PolarFox> Комфорт, как ни крути, у личного автотранспорта будет хоть немного, но выше чем у общественного.

Только тут вопрос о значительной плате за небольшое увеличение комфорта.

PolarFox> А вот с временем уже так однозначно сказать нельзя.

В случае больших дистанций (десятки километров) личный автомобиль предпочтительнее. В противном случае он будет только медленнее даже велосипеда. Проверено.

PolarFox> у автобусов на выделенной полосе, трамваев огороженных от общего потока и метро время скорее всего будет меньше.

Приведу пример из Екатеринбурга: город богат автомобилями, и пробки там случаются такие, что даже трамваи стоят по вине автовладельцев и только их. Приходится выходить из трамвая и идти дальше пешком. И это происходит не так уж и редко.

PolarFox> При этом, пересаживая людей на более пассажироёмкие виды транспорта, город увеличивает пропускную способность дорог в том числе для людей, которым автомобиль по каким-либо причинам действительно безальтернативен.

Опять же - среди автовладельцев неимоверно много таких, которые купили автомобиль без необходимости, причём многие - в кредит. Они хотят попонтоваться. Мол, смотрите, мы достигли успеха, мы не лохи, а вы быдло. И такие обычно где попало паркуются. И из таких есть особи, которые, внезапно дорвавшись до чего-нибудь дороже подержанной средненько Audi конца 90-х годов выпуска, начинают особо сильно наглеть.

те, кто пошли пешком, добрались за десяток минут раньше нас.

раньше нас.

нас.

бугага, так ты позер :D

трамваи стоят

А чтобы этого не происходило, трамвайные линии надо делать так. Или как-нибудь так.

А многие автовладельцы платить категорически не хотят

Интересно, кстати, трепаться о сферических (обязательно плохих) автовладельцах в вакууме. А многие хотят, что из этого аргумент?

Вот когда вырастешь и пойдёшь работать, узнаешь, как оно зарабатывается. Тогда и ты начнёшь следить за каждой царапиной на машине и не будешь в новых ботинках пинать камни на обочине и т.д.

у меня была тачка. И мне было пох. Да мне даже на царапины на велике пох, хотя он для меня ценнее тачки.

И такие обычно где попало паркуются.

Ты проводил исследования какие чаще паркуются на тротуаре, а какие на газоне?

J> Он и не нужен, нужны нормальные парковки.

Ну-ну. Если хватит парковки - флаг в руки. Но глупость же - брать автомобиль, когда нет парковки рядом с домом и занимать при этом тротуары и газоны.

А можно вопросом на вопрос? Почему на ЛОРе так ненавидят автомобилистов?

потому что на просторах СНГ автомобилист с высокой вероятностью является неадекватным быдлом.

ollowtf> ЗЫ: что, даже на чпокус не хватает?

Сразу видно автомобильное быдло, которое пытается оправдать своё положение. Обычный «аргумент» - «Да у тебя бабла на машину нет, вот ты и завидуешь!». Как раз явно говорит он о том, что автомобиль для такого автовладельца - это понты, а не средство передвижения. Купить автомобиль сегодня - легко. Вот только мне личный автомобиль нафиг не нужен. Я лучше мотоцикл куплю - в него так много денег непонятно ради чего вбухивать не надо, да ездить на большие дистанции с грузом нормально, не занимая при этом на парковке много места. А сейчас для моих потребностей велосипеда выше крыши.

Но глупость же - брать автомобиль, когда нет парковки рядом с домом и занимать при этом тротуары и газоны.

Нет. Глупость ждать когда государство построит коммунизм эти парковки для тебя и тогда уж нажраться всех прелестей нормальной жизни. А пытаться, в меру своих сил, облегчить своё существование не глупость.

потому что на просторах СНГ автомобилист с высокой вероятностью является неадекватным быдлом

Ко-ко-ко из-за бугра. Так думают в гермашке о тебе и ты проецируешь это на всех бывших земляков?

«Да у тебя бабла на машину нет, вот ты и завидуешь!»

В треде слова об этом не было. А видимо ты где-то этот намёк углядел, занимательно %)

Потому что они любят и ценят свои машины.

J> Окай, не хочешь понимать — разжую.

Это ты не хочешь понимать, даже когда я разжевал в подробностях.

J> Разговор начался с того, что приятней сидеть в авто, а не тереться об чужие задницы.

Конечно. Но ты перевёл его на то, что всегда и при любых обстоятельствах пользование общественным транспортом это подразумевает. Этим ты просто начал открыто лгать.

J> Ты пожаловался на то что понабрали машин поэтому пробки, поэтому приходится тереться об задницы в тесных автобусах.

Нет. Я написал, что возникли пробки из-за понакупивших автомобили, из-за чего время поездки значительно возросло, поэтому в случаях, когда таки приходится тереться об чужие задницы, это время возрастает.

J> Внимание вопрос: Почему когда не было пробок так и приходилось тереться обо всех, а не кататься в автобусах_без_стоячих_мест?

То есть, ты сам взял с потолка утверждения, сам на них выдвинул вопрос. Что ж. Отвечай тогда сам.

Я лучше мотоцикл куплю - в него так много денег непонятно ради чего вбухивать не надо

Экипировка, только несколько сот килорублей стоит или ты записываешься в хрустики?

J> Ты проводил исследования какие чаще паркуются на тротуаре, а какие на газоне?

Конечно нет. Это и незачем. Ведь парковка на газоне и парковка на тротуаре - один фиг нарушение.

Но ты перевёл его на то, что всегда и при любых обстоятельствах пользование общественным транспортом это подразумевает. Этим ты просто начал открыто лгать.

Штоа?

То есть, ты сам взял с потолка утверждения, сам на них выдвинул вопрос. Что ж. Отвечай тогда сам.

Что то ты совсем плох. Тебе в который раз повторяю. Люди хотят комфорта (что 15 мин ехать в обнимку с потными толстыми бабищами, что 45 мин для меня разницы нет) и то что пробки побочный фактор этого не так уж страшно.

J> Экипировка, только несколько сот килорублей стоит или ты записываешься в хрустики?

То есть, этими словами ты утверждаешь, что большинство автовладельцев - тупорылое быдло, которое не умеет водить автомобиль, раз сразу заводишь речь о том, что непременно собьют и убьют на дороге. Что ж. Чудненько.

Конечно нет. Это и незачем. Ведь парковка на газоне и парковка на тротуаре - один фиг нарушение.

Шланг?

И такие обычно где попало паркуются

Какие паркуются где попало и откуда инфа, что именно такие?

То есть, этими словами ты утверждаешь, что большинство автовладельцев - тупорылое быдло, которое не умеет водить автомобиль, раз сразу заводишь речь о том, что непременно собьют и убьют на дороге. Что ж. Чудненько.

Нет, ты можешь сам из седла вылететь. А ты в очередной раз выставляешь свои фобии на показ. Будь аккуратен с выражениями типа : „То есть, этими словами ты утверждаешь...“ ты не других изобличаешь, но себя.

J> Штоа?

А неясно написал что-ли? Что тогда конкретно тебя интересует? Я могу написать более доступным языком, если ты этот не понимаешь.

J> Что то ты совсем плох. Тебе в который раз повторяю. Люди хотят комфорта (что 15 мин ехать в обнимку с потными толстыми бабищами, что 45 мин для меня разницы нет) и то что пробки побочный фактор этого не так уж страшно.

Ну хотят и ладно. Пусть хотят - не вопрос. У каждого есть право на комфорт. Но пусть тогда и не мешают - пусть не паркуются на газонах, пусть не паркуются на обочинах надолго, пусть не паркуются на тротуарах, пусть водят идеально грамотно и не нарушают ПДД, пусть не создают пробки (для тебя, врунишки, может и нет разницы между 15 и 45 минутами, да и не всегда автобус битком набит). Ах не могут? Тогда нефиг автомобиль покупать. Если они будут за счёт своего комфорта создавать дискомфорт для других - у них нет прав на комфорт.

потому что на просторах СНГ автомобилист с высокой вероятностью является неадекватным быдлом

Ко-ко-ко из-за бугра. Так думают в гермашке о тебе и ты проецируешь это на всех бывших земляков?

нет. Я это вижу своими глазами. Ибо езжу домой каждые 4-5 месяцев.

J> Шланг?

Тебе опять что-то непонятно? Я максимально доступно написал. Если ты не считаешь парковку на газоне или на тротуаре нарушением - тебя надо изолировать от общества.

J> Какие паркуются где попало и откуда инфа, что именно такие?

Вокруг посмотри что-ли. Я постоянно вижу, что полно автомобилей припарковано на газонах и тротуарах. На газонах чаще, конечно, так как за парковку на тротуаре вероятность огрести выше (в том числе и от меня). Но я нескольких уже тряс. Специально включал сигнализацию и ждал, когда подойдут. Все оказывались ненормальными.

J> Нет, ты можешь сам из седла вылететь.

Только в случае неадекватного автовладельца спереди.

J> А ты в очередной раз выставляешь свои фобии на показ.

Какие такие фобии?

J> Будь аккуратен с выражениями типа : „То есть, этими словами ты утверждаешь...” ты не других изобличаешь, но себя.

Не разводи демагогию. Уже итак всё с тобой понятно.

А неясно написал что-ли? Что тогда конкретно тебя интересует?

Но ты перевёл его на то, что всегда и при любых обстоятельствах пользование общественным транспортом это подразумевает.

Что подразумевает пользование общественным транспортом всегда и при любых обстоятельствах?

Но пусть тогда и не мешают - пусть не паркуются на газонах, пусть не паркуются на обочинах надолго, пусть не паркуются на тротуарах, пусть водят идеально грамотно и не нарушают ПДД.

Прям все поголовно? Требую список с марками автомобилей, суммах кредитных платежей ну и естественно об уровне поднявшегося ЧСВ у владельца после покупки (можно в процентном соотношении). Иначе всей картины не видно.
У тебя просто БАБАХ!, каким образом, ты пешеход можешь судить о соблюдении ПДД проезжающими мимо автомобилями, конечно же речь не идет о вопиющих нарушениях, вроде проезда на красный или разворота через сплошные.

Нет, ты можешь сам из седла вылететь.

Только в случае неадекватного автовладельца спереди.

А ты, похоже, кроме экспертного знания всех тонкостей, в том числе и психологических, о вождении автомобиля, так же хорошо разбираешься и в мотоциклах.

Я постоянно вижу, что полно автомобилей припарковано на газонах и тротуарах.

Точно шланг!
Какие паркуются на тротуарах ответишь?