Почему некоторые отрицают эволюцию?

Средняя общеобразовательная школа номер 110, Новосибирск, математический класс. Сейчас она стала каким-то понтовым гуманитарным лицеем. В соседней школе «библия» тоже была, могла ли их преподша кастовать удвоение мешков картошки - не знаю.

Эммм. Факультатив, хоть, был, или, прямо, обязательный предмет? Как такое возможно, да ещё и энное количество лет назад?

А как ты предполагаешь видообразование без мутагенеза? О_о
Мы сами - мутанты предка обезьяны, нас тоже видом не считать?

Это пока что всё гипотезы. Доказательста основаны только на генетике. Если применять только ее, то да безусловно. у человека и обезьяны общего больше чем у человека и собаки. Но насколько я знаю пока не найдено промежуточного звена. Очень много фальсификаций и подлогов в этой теме. Так что это гипотеза. Да, неплохо сделанная, но пока не истина во всех инстанциях. Да я знаю про мутагены и то что они позволяют определять направление мутаций и определять примерно когда они произошли. Но доказательсв явной эволюции человека из обезьяны нет, так как на найденый останках самых древних людей(типа людей - большего мы не знаем. может быть это и не люди) нет генетического материала , только кости. А те останки которые содержат хоть какой то генетический материал относятся к эпохе кроманьонцев или неандертальцев. По кроманьонцах по генетике четко прослеживается связь с современной человеческой популяцией(читайте Клёсова), а неандертальцы - боковая ветвь, не предки.

селекция и к эволюции не имеет никакого отношения

Селекция - это направленная эволюция.

эволюция это лабуда. как появился человек?. как появилась обезьяна? как появились бактерии? ведь это сложные организмы, которые не могли просто так появиться. как появились атомы? ученые придумывают лабуду основываясь на наблюдениях и приклеивают на соплях свои объяснения, например почему существует притяжение или почему солнце светит.

Как это было на бумагах - не знаю, но фактически - нас ходить заставляли. Это так же как уборка снега с территории школы, формально ее выполняют дворники и грузовик, а реально всегда разгребают дети, и попробуй не разгрести - вначале классной руководительнице сделают втык, потом классуха пойдет и оторвется над виновниками (например, завалит по своему предмету. наш предмет был «биология» и завалить там пуще пареной репы, достаточно долго спрашивать, какие пятнышки на каком жуке, какого-нибудь да забудешь. И соседних предподов подговорит - проще пареной репы на географии завалить, н-р заставить наизусть рассказывать угольные месторождения новосибирской области, когда угольные закончатся - какие-нибудь еще, когда-нибудь да ошибешься даже если наизусть знаешь).

Жесть. И родители не бунтовали?

ученые придумывают не объяснения, а модели, имеющие возможность предсказания

Теория эволюции этот вопрос вообще не рассматривает. Этот вопрос вообще ни одна теория не рассматривает, потому что ответ очевиден: из неживого. Есть ряд теорий о том, как оно возникло. Пока ещё ни одна из них не стала настолько убедительной, как теория эволюции.

Теория эволюции и возникновения видов, так кажется называется. Вот мы идем по цепочке возникновения видов в прошлое и что? Будет ли это продолжаться вечно или мы подойдем к какому то пределу за которым , всё - видов нет? Палеонтология говорит, что да придем. А как же возник первый вид? Неизвестно. И вот тут можно двигать разные гипотезы. Но апологеты теории эволюции уже оказывается всё знают. Им уже сказали как все было и как надо. Так может быть нужно просто сказать что теори эволюции - это просто одна из гипотез. Если так то всё нормально. Гипотез много. Но вель эволюционисты - это и есть настоящие религиозные фанатики. Надергав каких то фактов из смежных наук бегают как с писанной торбой. Спокойней надо быть.

Но доказательсв явной эволюции человека из обезьяны нет

Доказательств тонна. Вы же сами часть из них привели. Да, эти доказательства не исчерпывающие, и, по очевидным причинам, точно никогда такими не будут. Но, в отсутствие каких-либо опровержений, этого вполне достаточно.

Родители? У меня мамка в бога верит. Я над ней глумлюсь на тему, что расскажу своему куратору в ЗОГ и ее из Партии исключат. Родители вообще ни по какому поводу не бунтовали, родители специальные, селекционно отобранные для того, чтобы молча хавать всякий спускаемый сверху понос. Такая вот Система. Вот мы - да, бунтовали. Например, однажды на уроке труда нам предложили два выбора: либо разгребать снег, либо счищать ржавчину с гаек напильниками (гайки специально лежат в воде, чтобы успеть заржаветь к следующему уроку). Мы выбрали «расчищать снег» конечно, а потом пошли и закопали грузовик трудовика в этот снег. Все два часа подряд в поте лица трудились, собрали все окрестные сугробы и закопали грузовик под самую крышу, даже кузов ему весь снегом засыпали. Потом он его в одиночку два дня откопать не мог :3

Ах да, моя мать была преподом по изобразительному искусству в этой же школе, ей бунтовать вообще нельзя, уволят нафиг.

Внезапно, ломающие новости! Лем это русская фантастика!!!

Недавно опять убедится в такой т.з. мусульман.

Полурегилии не уважаю. Их до кучи с православными и католиками, которые Библией размахивают, а сами там и 2 страниц прочитать «ниасилили».

Почему некоторые отрицают эволюцию?

Эволиция - харам!

Но это совсем другая история, никак не влияющая на факт, что мутации - один из действенных механизмов эволюции.

мутации - да есть, а есть ли эволюция , кто его знает. доказательств эволюции как токовых нет (где возникновение новых видов в дикой природе?). Дарвин же не про вирусы писал. Где новые виды млекопитающих? А нет их.

Теория эволюции и возникновения видов, так кажется называется.

Это две разные теории разного авторства.

Вот мы идем по цепочке возникновения видов в прошлое и что? Будет ли это продолжаться вечно или мы подойдем к какому то пределу за которым , всё - видов нет? Палеонтология говорит, что да придем. А как же возник первый вид? Неизвестно. И вот тут можно двигать разные гипотезы.

Именно это и нужно делать. А не вопить «ваша теория эволюции говно, раз не может выполнить не свою задачу!»

Но апологеты теории эволюции уже оказывается всё знают.

Я, например, не знаю. Слышал, что научное сообщество сейчас всё больше к пандспермии склоняется.

Так может быть нужно просто сказать что теори эволюции - это просто одна из гипотез.

Одна из одной, да. Другие либо нефальсифицируемы, либо уже сфальсифицированы. Придумаете вторую, получше, вас биологи на руках носить будут.

Родители? У меня мамка в бога верит.

У меня первый научный руководитель православный был на всю голову. При этом, эволюционист. Doublethink во все поля... А так, печально у вас там всё. Зато, правда, бунтарский дух в детях воспитали. :-)

селекция и к эволюции не имеет никакого отношения
Селекция - это направленная эволюция.

Ню-ню, выпустите селекционные виды в дикую природу. и посмотрим, что же будет с ними через пару миллионов лет. А без этого это Ваше оределение конечно четкое, емкое и звучное, но абсолютно бездоказательное.

А как же возник первый вид?

Теория эволюции рассматривает изменения видов. В отсутствие видов их изменение отсутствует и теория эволюции это не рассматривает. Научные теории на то и научные, что они работают только в своей области применимости.

Большинство тут-же издохнет.

тебе ещё шланг прикрутить к противогазу и ты в слона эволюционируешь. не может в эволюции быть такого порядка и симметрии.

Где новые виды млекопитающих? А нет их.

То есть, пять с половиной тысяч видов, как бы, не считаются, да?

потому что многие «эволюционисты» приписывают теории эволюции то, чего она не утверждает.

Слышал, что научное сообщество сейчас всё больше к пандспермии склоняется.

Разве это не уход от ответа на вопрос, как произошла жизнь? В смысле, каким образом она образовалась там, откуда её принёс астероид?

Или я неправильно понял термин?

открытые и новые это как бы разные вещи

Ню-ню, выпустите селекционные виды в дикую природу. и посмотрим, что же будет с ними через пару миллионов лет.

Выпустите африканских тушканчиков с сибирской тайге. На то, чтобы увидеть результат, даже пара миллионов лет не понадобится.

признайся, по биологии у тебя было два или кол? Как ты сдал экзамен?

регулярно появляются новые штаммы бактерий

Это как «птичий грипп», который является искусственно созданным?

Почему некоторые отрицают эволюцию?

Человечество уже больше века ездит на машинах и мотоциклах, больше полувека на больших скоростях, а ДТП даже в городе при скорости 60 км/ч создаёт опасный для организма по силе импульс. Ну, могу поверить в то, что слишком мало времени прошло. Хотя сомневаюсь, что через 500-1000 лет человек сможет переносить импульс, возникающий при ДТП (если не брать в расчёт хитрые ремни с преднатяжителями, подушки безопасности и прочую пассивную безопасность).

Да что уж там говорить, человек до сих пор ничего не отрастил себе для облегчения последствий падений (хоть со своих ног, хоть с лошади - та же ключица как была едва ли не самой слабой костью, так и остаётся) - ни за что не поверю, что падает очень малое количество людей. Да и мозг весьма посредственно защищён - достаточно со своих ног упасть, чтоб получить сотрясение мозга. Тут уже аргумент про «мало времени прошло» не катит - человечество получает сотрясение мозга с момента своего появления. А как ни крути, если отталкиваться от эволюции - сотрясение мозга делает человека намного более уязвимым на довольно продолжительное время.

Да и вообще, приспособление в рамках вида слишком очевидно, чтоб его отрицать. С другой стороны, это не значит, что из этой клетки в будущем появится динозавр.

Слышал, что научное сообщество сейчас всё больше к пандспермии склоняется.

это что то про сперму панды?

очевидно же - их съедят изголодавшиеся бизнесмены-дауншифтеры, которые судя по новостям просто валом валят в нашу сибирскую тайгу. понаехали тут. сибирская тайга не резиновая!

Разве это не уход от ответа на вопрос, как произошла жизнь?

В определённом смысле, да. Однако, это вполне может оказаться фактом. К тому же, это безмерно расширяет и временное окно, и диапазон условий, в которых могла зародиться жизнь, сметая, таким образом, все аргументы о недостаточном возрасте Земли.

открытые и новые это как бы разные вещи

В чём разница?

мутации - да есть, а есть ли эволюция , кто его знает

Так, начнём с начала. Ты явно вкладываешь в слова «мутация» и «эволюция» свой собственный смысл, отличный от словарного. Что такое «мутация» и что такое «эволюция» в твоём понимании?

новые штаммы грибков

новое давно забытое старое, потовему люди знают всех микроскопических существ ?

вопрос другой, где переходные виды с обезьяны в человека ? где мы видим обезьян с хвостами ящерицы, где эта эволюция ...

Доказательств тонна. Вы же сами часть из них привели. Да, эти доказательства не исчерпывающие, и, по очевидным причинам, точно никогда такими не будут. Но, в отсутствие каких-либо опровержений, этого вполне достаточно.

Какие доказательства? Доказательств древнее 100 тыс. лет назад нет. А 100 тысяч лет назад люди уже были такими же как и сейчас. И где тут эволюция? Нет её. История же развития кроманьонца это история развития и распространения мутаций по популяции, но вид то один и тоже. все люди спокойно скрещиваются. То есть мутации за 100 тыс лет (а некоторые ученые говорят что и 200 тыс.) не привело к возникновению новых видов. Так что нет доказательств. Вот например нашли в Альпах человека вмерзшего в лед (Отци). Оказалось что он вполне себе идентифицируется по мутациям как относящийся к типу G2 , сейчас эта популяция живет на Кавказе, а тогда была распространена на территории Европы повсемустно. Но это такой же вид как и мы, с такими же болезнями и т.д.

Выпустите африканских тушканчиков с сибирской тайге. На то, чтобы увидеть результат, даже пара миллионов лет не понадобится.

Ога, а потом верните их обратно. И будет с ними всё ок, станут прежними. А я до сих пор помню школьное определение эволюции как «движение от простого к сложному, от меньшего к большему». А то, что ты приводишь в пример, равно как и куча примеров про бабочек и жуков - это приспособление вида к изменяющимся условиям. И это приспособление более чем логично - иначе пляски в климате и прочее уже давно бы убило большинство живых организмов.

Доказательств древнее 100 тыс. лет назад нет.

Ну лол.

В чём разница?

Ну в том, что Америка, например, существовала задолго до открытия. Думаю переводить аналогию на «появление новых видов млекопитающих» и «открытие новых видов млекопитающих» не надо.

А я до сих пор помню школьное определение эволюции как «движение от простого к сложному, от меньшего к большему».

Ещё одному не повезло с учителем.

Ню-ню, выпустите селекционные виды в дикую природу

Это к чему вообще? Кстати, передавай привет тасманийскому дьяволу и тасманийскому сумчатому волку, которые немножко вымерли, когда рядом появились одичавшие пёсики динго.

То есть мутации за 100 тыс лет (а некоторые ученые говорят что и 200 тыс.) не привело к возникновению новых видов.

капец долго, да

мелкие кристаллы циркона из Джек Хилз в Западной Австралии — их возраст не менее 4404 миллионов лет

Теория эволюции рассматривает изменения видов. В отсутствие видов их изменение отсутствует и теория эволюции это не рассматривает. Научные теории на то и научные, что они работают только в своей области применимости.

Ну понятно , теория эволюции рассматривает изменение видов. Но примеров возникновения видов нет и нет примеров их изменения. Есть только исскуственная селекция человеком для одомашненых видов.

новые это недавно появившиеся на основе известных нам видов. а открытые это те которые давно существовали, но были не известны в силу своей редкости или недоступности их среды обитания

Ну в том, что Америка, например, существовала задолго до открытия.

И?

Думаю переводить аналогию на «появление новых видов млекопитающих» и «открытие новых видов млекопитающих» не надо.

И правильно, всё равно она некорректная.

Почему некоторые отрицают революцию?

новые это недавно появившиеся на основе известных нам видов.

И чем они лучше давно появившихся на основе известных нам видов?

То есть, пять с половиной тысяч видов, как бы, не считаются, да?

Это что такое вообще? Это виды обнаруженные на данный момент? Это не эволюция. Нужны примеры в динамике. иначе это просто классификация существующих видов.

уже больше века

Ну, могу поверить в то, что слишком мало времени прошло.

Бгг.

Это что такое вообще? Это виды обнаруженные на данный момент? Это не эволюция.

Докажите.

Обновил френдлист :) [2]