LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Почему некоторые отрицают эволюцию?


7

7

Меня поражают люди, отрицающие эволюцию. Ведь эволюция происходит на их глазах: регулярно появляются новые штаммы бактерий и простейших, устойчивые к антибиотикам, новые штаммы грибков, устойчивые к ранее применяемым фунгицидам, насекомые, устойчивые к старым инскетицидам... И вся эта армада вредителей действует на человечество весьма ощутимо, чтобы это заметить. И их развитие тоже вполне заметно. Эволюция очевидна.

Тем не менее, некоторые до сих пор отрицают эволюцию. Почему?

Откуда вообще берётся отрицание очевидных вещей?

★★★

Последнее исправление: Dorif (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от goingUp

Кстати, теория Дарвина не постулировала способ происхождения жизни. Только развитие. Сейчас применяется синтетическая теория эволюции, основанная на основных приципах, заложенных Дарвином и достижениях биохимии и генетики.

Dorif ★★★
() автор топика

Начнем с того, что люди (включая любимого sin_a Докинза) почему-то считают людей чем-то особенным. Ну и собак, и кошек. А камни там, деревья или облака - не считают. В результате получается вся эта бесцельная человеческая пурга по поводу незначительных рандомных вещей, в т.ч. по поводу эволюции.

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Некоторым противно происходить от обезьяны.

как говорил мой китайский учитель, если уж придумывать себе предков с потолка, то надо выбрать кого-нибудь более достойного, чем обезьяна или человек. Солнце или Луна подойдет. А лучше - Пустота.

«Кто скажет, что это это девочка, пусть первый..»

stevejobs ★★★★☆
()

Почему некоторые отрицают эволюцию?

Глупые просто.

CYB3R ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от goingUp

она как раз не случайным образом возникает. разница между эволюцией и случайность примерно такая же как между бинарным поиском и тыканьем в произвольную страницу.

thunar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

«Кто скажет, что это это девочка, пусть первый..»

эту девочку звали альберт эйнштейн?

thunar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

ну, солнце-то легко себе в предки записать. вернее не солнце, а все те толпы взорвавшихся сверхновых.

moot ★★★★
()
Ответ на: комментарий от moot

Да и Солнце тоже. Хрен бы мы что имели, без солнечной энергии.

Dorif ★★★
() автор топика
Последнее исправление: Dorif (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от NiceForce

К вечеру треда уже скорее всего и не будет.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от goingUp

Нет. В ходе биохимэволюции преимущество получают молеулы с оптимальным строением и каталитической акктивнстью. Это не случайность, а закономерность. Природная закономерность.

Dorif ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Dorif

Ман: радиоизотопная датировка.

креационисты в ней тоже вроде сомневаются. хотя я уже не помню, что их не устраивает :) наверно, результаты

moot ★★★★
()
Ответ на: комментарий от goingUp

Простите, а в каком году приняли, что случайность = невозможность? Также подскажите, что стало с периодом полураспада, его наконец отменили?

Deleted
()

Потому, что так принято.
Люди должны были найти ответ на вопрос о своём происхождении.
Ну и пришёл дядь Иса (или Иисус) и рассказал им.
Любой из вас был бы верующим если бы жил в году 1200-ом.

dada ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от goingUp

Не несколько тысяч, а несолько десятков тысяч.Для более древних пород используют другие изотопы. Только и всего. Для архейской эры используют уран-свинцовый метод.

Dorif ★★★
() автор топика
Последнее исправление: Dorif (всего исправлений: 1)

да, кстати, а почему сейчас новая жизнь не возникает чисто химическим путем? По теории эволюции живое возникает из неживого, так что должно быть множество разных жизней возникших в разные времена. Но этого нет.

Grindz
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ну тут некоторые сказали, что «доказано», а по факту есть настолько маленькая вероятность, что некоторые шутят «на это нужно настолько много времени, что этот процесс еще не начался». Я не то, чтобы яростный сторонник креационизма, но теория эволюции кажется мне шитой белыми нитками. Миллиарды лет. Да тут в течении 10 лет может внезапно наступить большой капец, а как это все протянуло миллиарды лет и не превратилось в пыль?

goingUp ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от goingUp

абиогенез. вроде как, сначала была протожизнь из молекул рнк.

thunar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

Вообще, граница действительно размыта. Например вирусы. Или когда Докинз описывает вероятное происхождение, то там идёт речь тоже о переходных случаях.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Grindz

Потому что если на заре жизни было много биоорганики, спокойно плавающей в океанах и развивающейся, как ей угодно, то сейчас эта биоорганика пожрана существующей жизнью. И новой возникать не из чего.

Dorif ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Dorif

С помощью модельных организмов и раскопок палеонтологических.

Раскопки не нашли организма, стоящего в цепочке между человеком и обезьяной. А модели — это еще бабка надвое сказала.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от goingUp

Да тут в течении 10 лет может внезапно наступить большой капец

Большой капец тут только от человеком может быть. А локальные капцы природные на уровне клеток и прочих мелких к большому капцу не приводят.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Grindz

Все двадцать аминокислот используемые в строительстве жизни являются левосторонними. Очень маловероятно, что это случайно. По теории эволюции отбор должен быть случайным. Где правосторонние аминокислоты? Опять косяк. И таких вопросов полно. Поэтому теория эволюции - это гипотеза , не больше. Какие то факты ее подтверждают - какие то опровергают. Нормальный рабочий процесс. Истина - где-то рядом.

Grindz
()
Ответ на: комментарий от goingUp

Чем проще устроен организм, - тем он устойчивей. Если нас убивает перепад температур в 40-60 градусов и доза излучения около 3 Грей, то бактерии спокойно переживают как глубокую заморозку, так и нагревание до 60-80(а некоторые и до 120) градусов по Цельсию и дозы облучения больше 2000 Грей из-за своего простого устройства. Плюс чем проще организм, - тем быстрее он размножается и мутирует. Если б жизнь сразу началась бы с многоклеточных, - да, капец пришёл бы быстро.

Dorif ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Legioner

Но цепочку, отделяющую человека от одноклеточного простейшего я не могу проследить.

Одноклеточное, колония, многоклеточное, например кишечнополостное, появление дополнительных органов, и так далее.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

А кто сказал, что организм этот был? Бывают же скачки эволюции(привет, мутагенез!). И кстати, - человек не от обезьяны произошёл, а от общего с ней предка.

Dorif ★★★
() автор топика
Последнее исправление: Dorif (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Grindz

По теории эволюции отбор должен быть случайным.

Что?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ты решил за свои несколько десятков лет это пронаблюдать? Лол.

Нет , не надо за несхолько десятков лет. Достаточно будет 100-200 миллионов. Есть примеры?

Grindz
()

Ведь эволюция происходит на их глазах: регулярно появляются новые штаммы бактерий и простейших, устойчивые к антибиотикам, новые штаммы грибков, устойчивые к ранее применяемым фунгицидам, насекомые, устойчивые к старым инскетицидам...

Это Боженька повышает уровень сложности, чтобы ты больше молился, постился и страдал.

cipher ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Так чей ты там, говоришь, виртуал? :}

Анонимуса.

NaN
()

Потому что мышление человека изначально не логично. Логическому мышлению учиться надо, долго и упорно, а этим мало кто занимается. Поэтому на большинство людей логческие доводы практически не действуют.

Axon ★★★★★
()

Странно, что тред ещё не снесли.

Откуда вообще берётся отрицание очевидных вещей?

Дебилы, сэр.

Valkeru ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Grindz

Это заокномерно. По законам химии, - устойчивей и активней всего структуры, образованные из одинаковых оптических изомеров. Т.о.: все остальные структуры просто не пережили эволюцию, т.к. включали в себ разные(по оптической изомерии) аминокислотные остатки.

Dorif ★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Dorif

Я не биолог, поэтому не знаю, был ли этот предок. В школе учили, что не было, и промежуточного звена не было (вернее, не найдено), а также сам Дарвин от своих идей отказался. Помню, как преподаватель биологии сетовал, что в школьную программу включают теорию эволюции, тогда как в научных кругах никто ее уже давно не воспринимает всерьез.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dorif

То-то же люди постоянно новые виды живых существ открывают... Кстати, появление новых видов налюдалось и доказано. У тех же бактерий, например. Шигеллы, например, имеют большую часть генома, идентичную геному кишечной палочки, но при этом не похожи на других эшерихий, - вот и происхождение нового вида от эшерихии коли.

Пожайлуста, приведите подобные примеры про многоклеточные организмы. Дарвин, вроде бы, говорил о них, если я не ошибаюсь.А Вы всё о вирусах да о бактериях.

Grindz
()
Ответ на: комментарий от Grindz

да, кстати, а почему сейчас новая жизнь не возникает чисто химическим путем?

100-200 миллионов

Определись, няша.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Тебе попался придурочный учитель биологии. И кстати, Дарвин от своей теории не отказывался. Так что шли ты этого биолога...

Dorif ★★★
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.