Завершилось голосование Debian по статусу систем инициализации

Наверное, для тебя будет откровением, но нет ни одной страны мира с чистым, голым рынком. Чистый рынок без участия государства существует только на бумаге у теоретиков, в реальном мире это не работает.

Тебя кто-то жестоко обманул. Чистый рынок бывает и отлично работает. Вот приходишь ты на рынок и покупаешь, и всё нормально, не смотря на то, что никакая антимонопольная или, наоборот, монопольная служба, его не касалась. И только в очень редких случаях, когда дело касается особых лакомых кусков, государство вылазит, всё нахрен портит, при этом заявляя, что оно, дескать, всех спасло, и если бы оно своим свиным рылом в это дело не влезло, то проклятые капиталисты бы тебя без штанов оставили б. В реале, конечно, это полный звиздёж, взять, например, электричество и интернет для сравнения. И то и другое подразумевает прокладку проводов в квартиры, более того, интернет подразумевает обновление оборудования, в то время как мощность электросети как была в момент постройки дома, так примерно и осталась. При этом интернет, ну, до пакета Яровой и прочих проявлений государственной заботы, постоянно дешевел, а электричество одновременно с этим постоянно дорожало. И это не только у нас. У проклятых пендосов, например, наблюдается странный феномен: поддерживаемая государством нормальная медицина всё дорожает и дорожает, в то время как немного отличная от неё пластическая хирургия, которая не входит в список жизненно-необходимых услуг, наоборот, почему-то дешевеет и дешевеет. Просто проклятие какое-то.

«Которые при этом даже не пользуются Debian, т.ч. их данная новость вообще волновать не должна - но нет, подрываются просто пачками.»

никто больше не пользуется дебианом … потому что нет больше никакого дебиана. Есть вариант сюсямд-ОС. А дебиана больше нет. То, что осталось от дебиана, сегодня называется девуан.

«Овцам пофиг, главное чтобы было тепло и уютно. Чтобы ос нормально работала, можно было спокойно смотреть котиков и читать ЛОР. Что тебе еще нужно!? Не похер ли тебе какой там инит? Мне похуй, честно.»

это потому, что ты дебильный дегенерат с соотвествующай лексикой.

«В этом случае одно, ибо это истина. Чего не скажешь по мнениям относительно systemd. Чел хочет работать на старом багаже знаний, но время не стоит на месте, если хочет быть специалистом, то надо идти в ногу со временем. Если требуют знание systemd, то значит надо это знать, иначе он не спец и шансы найти работу уменьшаются.»

… если масло в магазине подорожало, то это «время не стоит на месте»? … или просто кто-то поднял цены?

кучка корпоративных ублюдков насунула анально огораживающее дерьмо, а толпа дебильных дегенератов стала бегать с флажками: «ура, прогресс», «ура, развитие», «идем в ногу со временем со страпоном в заднице», «будем спецами анального сюсямдастроения» и т.д.

две возможности. Либо есть СПО и сообщество, которое делает это СПО само для себя так как надо самим (а не копорастам и дебильным блондинкам для якобы конкуренции с виндой), либо есть работодатели (совершенно точно такие же как и МС) и кодеры-хомячки, которые должны становиться раком по первому требованию работодателя. … ваш выбор понятен ;)

«Самое смешное, что ничему вас жизнь не учит. Во время появления гнума 3, когда почти каждый вертел морду и подумывал о переходе, точно так же образовались ретрофорки и… В общем ничего не произошло, народ привык к новому гному, а всякое мате так и осталось маргинальщиной, никакой бифуркации в мате не случилось.»

случилось. С гнома свалили на xfce, lxde, lxqt. Зачем нюхать труп, сношаемый педерастами-некрофилами?

«С чего вдруг что-то изменится в случае с инитом, который сидит где-то в кишках системы и пользователям не особо отсвечивает?»

не отсвечивает он только дебильным дегенератам, которые дальше носа не видят. Но большинство таких сидит на винде. Чем больше линукс пытаются подтянуть под массовое использование умственно отсталыми, тем меньше у него пользователей … потому что у него изначально была совсем другая целевая аудитория и она теряется, а дебилы продолжают сидеть на винде. Цель конкурировать с виндой на десктопе изначально является самоубийственным и диверсионным вбросом.

никто больше не пользуется дебианом … потому что нет больше никакого дебиана. Есть вариант сюсямд-ОС. А дебиана больше нет. То, что осталось от дебиана, сегодня называется девуан.

От того, что вы сами себе переименовали Debian в Devuan, ровным счётом ничто не поменялось. Вы можете называть Debian хоть земляным червяком - всем пофиг (c) на ваши психологические травмы.

Впрочем, судя по просто изобилию анально-педерастической темы в ваших сообщениях, у вас проблемы посерьёзнее.

это потому, что ты дебильный дегенерат с соотвествующай лексикой.

Ну до тебя же не доходит человеческая лексика. Приходится. Извини, если твою нежную душонку затронули мои слова, но это было необходимо. Таких толерастичных пидоров, как ты, только так и можно разбудить.

Уровень дискуссии показателен. Я так понял хейтеры systemd пускаются в прямые оскорбления участников дискусси.

«Ну до тебя же не доходит человеческая лексика. Приходится. Извини, если твою нежную душонку затронули мои слова, но это было необходимо. Таких толерастичных пидоров, как ты, только так и можно разбудить.»

людям свойственная человеческая, а твоя свойственна подзаборной швали.

людям свойственная человеческая, а твоя свойственна подзаборной швали.

Ну а как говорить со швалью? Только ее языком. Не надо было начинать. Думай сначала, а потом говори.

«Ну а как говорить со швалью? Только ее языком. Не надо было начинать. Думай сначала, а потом говори.»

ты просто неспособен говорить каким-то другим языком. Такова твоя природа - смирись ;)

ты просто неспособен говорить каким-то другим языком. Такова твоя природа - смирись ;)

С тобой, да.

«Очередная новость, вышла очередная версия вашей любимой systemD v6.6.6, для улучшения качества обслуживания и защиты от хакеров теперь самые важные фрагменты systemD защищены в непроницаемых проприетарных блоб контейнерах, доступ к которым в целях безопасности для широкой общественности неразрешен. Но будьте спокойны, мы туда добавили только самые лучшие и надежные зонды, доставляющие вам массу удовольствия.»

я такой прогноз ещё годы назад давал … но отовсюду только вой дебилов - шиза, паранойя, одень аллюминиевую шапочку и прочий шлак из методички сюсямд-тролля на зарплате.

«Как же вы надоели со своими «закладками».»

https://www.youtube.com/watch?v=wwRYyWn7BEo

Linus Torvalds was approached by NSA for backdoor in Linux - Nils Torvalds (father of Linus)

Flatpak, который создаёт локальный Steam Runtime, индивидуальный каждой проги

Так Flatpak или Steam?

Но вообще это слегка чушь: Flatpak для каждой программы устанавливает тот рантайм, в котором она была собрана. В идеале у всех программ будет один и тот же рантайм.

Но все мы понимаем, что такой всеобщей договорённости не случится. Поэтому и придумали Flatpak

А теперь внезапно: Flatpak (а точнее, Freedesktop SDK) — это новый LSB. Модернизированный и не отстающий от остального мира на 5-10 лет.

>> Flatpak, который создаёт локальный Steam Runtime, индивидуальный каждой проги

> Так Flatpak или Steam?

Я имел в виду «что-то вроде Steam Runtime»

> Flatpak для каждой программы устанавливает тот рантайм, в котором она была собрана. В идеале у всех программ будет один и тот же рантайм.

Одна прога использует libcurl, другая нет. И так далее.

> А теперь внезапно: Flatpak (а точнее, Freedesktop SDK) — это новый LSB. Модернизированный и не отстающий от остального мира на 5-10 лет.

Лет 10 назад так сильно ругались на FatELF, что Icculus даже остановил разработку. А тут - каждая прога тащит вместе с собой рантайм размером больше её самой, и все довольны. Ну нет, я не согласен. Проще уж грамотно собирать и иметь архив на 10 Мб, чем собирать в чём попало, и иметь архив на 100 Мб

Логичнее предлагать OpenRC в качестве альтернативы для системD.

OpenRC не лезет куда попало, а занимается только запуском служб.

В то время как systemD под маской системы инициализации лезет везде куда не поподя, даже напрямую в настройки ядра мимо сервисов.

Кстати говорят логи системD бинарны? т.е. их не прочитать загрузившись с LiveCD без systemD?

А системD наверно может вообще что-то в логах не показывать, если ей придет соответствующая инструкция?

случилось. С гнома свалили на xfce, lxde, lxqt. Ну… кто-то может и свалил. Однако надо констатировать 2 факта: гном так и остался одним из двух самых распространённых DE и ретрофорк гнома в жопе.

Проводя аналогию с текущей ситуацией: кто-то с дебиана свалит на слакварю какую-нибудь, кто-то на арч, большинство останутся на дебиане. Ретрофорк девуан будет питаться отходами дебиана и как-то выживать.

Чем больше линукс пытаются подтянуть под массовое использование умственно отсталыми, тем меньше у него пользователей … потому что у него изначально была совсем другая целевая аудитория и она теряется, а дебилы продолжают сидеть на винде.

Перевожу на русский «да, я осознал что мой говнодистрибутив не взлетит, но это неважно, напишу что весь линупс не взлетит и возложу ответственность на тех кто меня не слушается».

Однако ты, либо другой онанимус выше хвалил популярность линукса в виде андроида. Может, ровно наоборот, мы видим, как линукс вполне жизнеспособен и может таки стать популярным, если за дело возьмётся коммерческая контора и выкинет нахрен наследие 80х?

Я бы сравнил мотивирование админов вакансиями и деньгами работе с systemD как с чем-то ненужным для админов и скорее всего большинства бизнесов тоже, но нужным для тех, кто их пытается мотивировать, т.е. явно заинтересованны третьи лица и даже за пределами RedHat (по всей вероятности спецслужбы), им нужна сетка из однотипных хостов для более качественного «обслуживания» при проникновении.

«А системD наверно может вообще что-то в логах не показывать, если ей придет соответствующая инструкция?»

однозначно в ближайшее время поделят на собственно логи для пользователя и закрытую от пользователя, зашифрованную телеметрию для большого брата.

Это будет делаться параллельно внедрению хоумед - внедрения аналога реестра, но только не просто бинарного (как в венде) но ещё и шифрованного и привязанного к глобальной уникальной учётке пользовтеля (аналога учётной записи микрософт). Телеметрия будет генериться с привязкой к GUID пользователя и каким-то ID компьютера.

«Однако ты, либо другой онанимус выше хвалил популярность линукса в виде андроида. Может, ровно наоборот, мы видим, как линукс вполне жизнеспособен и может таки стать популярным, если за дело возьмётся коммерческая контора и выкинет нахрен наследие 80х?»

это дебильный бред умственно отсталых. Вы в принципе не понимаете природу явления. Во всяком обществе не так много что-то соображающих людей - 5-10% от силы. Либо оринетироваться на эту категорию и забыть бред о массовой популярности, либо оринетрироваться на умственно отсталое большинство. Ориентация на большинство приведёт к уничтожению. Не получится подвинуть коммерческие системы. Есть так называемый принцип купола. Если под куполом отпустить много шариков, то один долетит первым, а остальные его подопрут. Подвинуть первый шарик можно только разрушив купол.

Линукс нужен только меньшинству - части вот этих разумных 5-10%. Больше невозможно теоретически. Только среди этих 5-10% процентов есть спрос на что-то другое, есть те, кого не устраивает огороженный комплекс слежения для идиотов. Это потенциальные и единственно возможные пользователи линукса.

А что сейчас получается? Недовольные существующим люди сами сделали систему для себя, так как им нужно. Но тут появились «эффективные менеджеры» и давай прпагандосить - надо «стать популярными» - т.е. сделанное умными для умных надо превратить в огороженное дерьмо для среднестатистического имбецила. Т.е. люди, бесплатно тратившие своё время чтобы получить то, что нужно им самим, сейчас должны бесплатно работать на популярность среди идиотов, или просто отдать сделанное на поругание и уничтожение. Понятно, идиоты останутся на том, на чём сидели. А вот вменяемая часть публики потеряет неогороженную, настраиваемую, конфигурируемую прозрачную систмему, делающую то, что нужно пользователю (а не кому-то другому - ну там корпорастам, особистским крысам и т.д.) и только то, что нужно, ничего лишнего.

это дебильный бред умственно отсталых. Вы в принципе не понимаете природу явления. Во всяком обществе не так много что-то соображающих людей - 5-10% от силы.

Конкретно ты в эти 5-10% явно не входишь, иначе понимал бы, что личный ум вовсе не требует сложности от инструмента для повседневной жизни. Эйнштейн пользовался примерно такой же ложкой, какой пользуются умственно отсталые. Да и всё это нытьё про сустемд наполовину состоит из «мне сложно разобраться с творением поттеринга, верните простые как валенок скрипты». Поменьше элитарности, линупс - это всего лишь операционная система, не больше.

А что сейчас получается? Недовольные существующим люди сами сделали систему для себя, так как им нужно.

Да нихрена они не сделали. Спёрли простейшую систему инициализации из system 5, как-то работает, ну и норм. Да и вообще, эта новость о том, как те, кто «делают систему» выбрали systemd, а те, кто не делают, их за это ругают.

«Эйнштейн пользовался примерно такой же ложкой, какой пользуются умственно отсталые.»

вали на винду. А Энштейн и был умственно отсталым вором, из которого соплеменники-банкиры сделали гения всех времён и народов.

«Да и всё это нытьё про сустемд наполовину состоит из «мне сложно разобраться с творением поттеринга, верните простые как валенок скрипты».»

Ты лжёшь. Проблема не в сложности (хотя она целенаправленно создаётся, чтобы невозможно было форкнуть). Проблема в том, что это опухоль, уничтожающая систему из нутри, уничтожающая всё то, ради чего можно было пользоваться системой - контролируемость, управляемость, прозрачность, лёгкая заменяемость компонетов, если вдруг какой-то компонент взбесится.

«а и вообще, эта новость о том, как те, кто «делают систему» выбрали systemd, а те, кто не делают, их за это ругают.»

ты опять лжёшь. Это вобор паразитов - «эффективных менеджеров» - под давлением корпорастов и спецслужб мировой банкирской империи.

Клоун, ты же написал, что тебе не следует спорить со мной. Я уважил твоё желание. Так не спорь, тем более ничего вменяемого кроме «это всё заговор спецслужб» написать не можешь.

Сустемд хорош тем, что позволяет распараллелить запуск демонов и не особо парясь настроить их поведение. Возможно, он на самом деле глючное поделие, страдающее от оверинжиниринга, по крайней мере такое обвинение было бы правдоподобным и требующим проверки. Но обвинение в слежке - это клиника, не нужен никакой сустемд, чтоб следить за тобой, если спецслужбы имеют возможность заставить дебиан использовать сустемд, у них и достаточно возможностей, чтоб тупо запихать руткит в бинарный пакадж в репе и плевать, из каких там сырцов этот пакадж как бы собирается.

Проблема N1 Linux - у нее нет хорошего архитектора ОС и разработчиков.
Разработчики то есть, но их упряжка как у «лебедя, рака и щуки».
Нужно меньше смотреть на «надувающих щеки» комитеты, а наметить
план работы и выполнить его.

Этим то Microsoft и отличается от Linux.

PS: То бишь главная проблема - отсутствие «сообщества» /команды/.
Имеются разрозненные программисты и FSF.

Владимир

Проблема N1 Linux - у нее нет хорошего архитектора ОС и разработчиков.

Человек, который пишет подобные вещи, должен сам являться хорошим архитектором ОС и разработчиком. Почему бы тебе, о анонимный Владимир, не возглавить разработку Linux? Ты же знаешь как надо?

вали на винду. А Энштейн и был умственно отсталым вором, из которого соплеменники-банкиры сделали гения всех времён и народов.

ЛОЛ, ну выбери другого учёного, нееврея. Можешь даже с другой стороны подойти, найди того, кто не пользовался обычной ложкой и попытайся выдать его за гения.

Ты лжёшь. Проблема не в сложности (хотя она целенаправленно создаётся, чтобы невозможно было форкнуть). Проблема в том, что это опухоль,

Опухоль - это метафора, оценочное суждение. Т.е. ты написал «сустемд плохой потому что плохой».

контролируемость, управляемость, прозрачность, лёгкая заменяемость компонетов, если вдруг какой-то компонент взбесится.

Это миф. В реале при попытке установить deb-пакет для старой системы ты получишь неразрешимый конфликт типа полсистемы требует пакет такой версии, а заменяющий - другой и всё, соси лапу. Или просто libчто-то переименовали в libчто-то1.

Я могу понять желание заменить пдф вьювер там, но система инициализации, на которой держится работоспособность всего, она в принципе незаменяемая. Более того, если уж тебя греет идея заменимости, ты как раз должен топить за сустемд: его файлы описания зависимостей хотя бы теоретически можно заюзать в альтернативной системе, в то время как формат «запусти вот эти файлы в алфавитном порядке» - он принципиально ставит крест на любых попытках что-то улучшить.

У меня другое направление работ и пока все «идет по плану».

Владимир

А что сейчас получается? Недовольные существующим люди сами сделали систему для себя, так как им нужно. Но тут появились «эффективные менеджеры» и давай прпагандосить - надо «стать популярными» - т.е. сделанное умными для умных надо превратить в огороженное дерьмо для среднестатистического имбецила.

Они делают удаленно подконтрольную извне ось, чтобы эти компы стали такими же огороженными как IntelME, X86 boot и т.п. поэтому рассуждать какой хороший true open source без бэкдоров в данном треде - это как в цирке выступать, им нужен контроль и их собственное удобство, а не наше удобство.

Однако смешно, когда бесплатный Devuan показывает намного большую стабильность, чем Шиндоуз 10 с мегарулезными архитекторами.

Но обвинение в слежке - это клиника, не нужен никакой сустемд, чтоб следить за тобой, если спецслужбы имеют возможность заставить дебиан использовать сустемд, у них и достаточно возможностей, чтоб тупо запихать руткит в бинарный пакадж в репе и плевать, из каких там сырцов этот пакадж как бы собирается.

Понимаете ли, для сравнительно молодого человека с опытом программирования на порядки меньше чем у Линуса или Алана (Cox?), или какего (Тсо?) называть всех «козлами» (assholes) и гнуть жестко свою линию - весьма редкое, я бы сказал, невозможное поведение. Для того надо быть либо ПСИХОПАТОМ с мега-эго, либо ЗНАТЬ ЧТО ЗА ТОБОЙ ПОДДЕРЖКА КОНТОРЫ, которая на голову сильнее всех этих «столпов линукс-общины».

Его поразительная наглость вместе с расширительной подменой в ходе процесса на мой взгляд имеет самое естественное объяснение в том, что он не выдумывает свою программу, но РАБОТАЕТ ПО ВОПЛОЩЕНИЮ РАЗРАБОТКИ «КОНТОРЫ» и чувствует за своей спиной её могучую поддержку. В виде пряника (денег, что ему дали) и кнута (в виде ответственности, если он их план запорет)

Более того, systemd - не просто «плохое программирование» или «one point of failure», внесенный в систему, или bugs.

Это - судя по неприличной скорости, с которой ВСЕ ДО ОДНОГО maintainers главных, корпоративных или самых больших, поддерживаемых корпорацями дистро его всовывают, несмотря на более чем questionable пользу этого – это НАМЕРЕННАЯ ОДОБРЕННАЯ СВЕРХУ ИНИЦИАТИВА, находящаяся в согласии с предписанной линуксу не его общиной, но корпорациями линией желаемого развития.

Что значит «одобренная сверху»? Кем? Что за «линия развития» для компьютерных ОС, как она может быть «предписана»?

Следует вспомнить недавнюю историю.

(1) В самом конце 1990х секретные службы США подготовили и попытались пропихнуть через Конгресс «Доктрину Всеобщей Информационной Осведомленности». Предлагалось собирать ВСЮ компьютерную информацию обо ВСЕХ обменах. Конгресс ее зарубил, но она была разделена на части, переименована (иногда по нескольку раз) и воплощается в жизнь по кускам.

В начале 2000х было сформулировано, и большое число ведущих Ай-Ти корпораций подписалось, положение об отборе у пользователя права на владение информацией. Как следствие были даны задания - и созданы программы - которые (а) переносили на сеть «программы как услуги», (б) хранилки данных в (в) созданных под это «облаках». Облака и облачные услуги стали словом номер один.

(2) Когда мощность процессоров, тоже в 2000е, превзошла то, что рутинно нужно на одном компьютере, в мир юникса и windows перенесли технологию с mainframes - виртуализацию. Теперь на одной машине можно стало запускать несколько копий ОС. Однако короткое время спустя обнаружилась закладка: пользователь ВООБЩЕ НЕ ПОЛУЧАЛ доступа к «железу», но только к ВИРТУАЛЬНОЙ ОС, а управление виртуальными машинами этого 0го уровня было вынесено за ему разрешенное. В сочетании со встроенным приемом сигналов на встраиваемые рутинно СВЧ приемопередатчики и VNC, сегодня каждая новая машина НА УРОВНЕ ИНТЕЛОВСКОГО ПРОЦЕССОРА становится потенциально удаленно отключаема, переформатируема и управляема.

(3) Многие еще помнят время, когда машины и программы на них были полностью автономны. Сегодня по умолчанию предполагается доступ в Интернет, и программы стали делать так, что они СОБИРАЮТ ИНФОРМАЦИЮ И СТУЧАТ НА ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ. Обывателю это выдают исключительно как денежный интерес и соблюдение прав копирастов. Но это больше чем.

То есть, Подавляющее большинство пользователей, сисадминов, программистов живет в иллюзии, что технология развивается «естественным путем», полностью не понимая, что в технологию и её развитие встроена ПОЛИТИКА и ИНТЕРЕСЫ СПЕЦСЛУЖБ Как только уровень технологии позволил, были приняты программы и через полностью лояльные режиму большие корпорации были спущены механизмы шпионства и удаленного контроля, плюс отъема права владения «своим» компьютером.

(c) emdrone

Пожалуйста, не надо корпо архитекторов в Devuan, продолжайте лучше портить Debian, нам будет с чем сравнить :)

https://web.archive.org/web/20191231063817/https://www.linux.org.ru/news/debian/15429763/page11

Я могу понять желание заменить пдф вьювер там, но система инициализации, на которой держится работоспособность всего, она в принципе незаменяемая.

признайся честно, что ты клинический кретин, который совсем ничего не помнит, что было до сюсямда … и закончим этот спор :D

Сустемд хорош тем, что позволяет распараллелить запуск демонов и не особо парясь настроить их поведение.

OpenRC намного лучше, надежнее и удобнее по обозначенным тобой критериям, чем systemD. И это несмотря на то, что OpenRC еще в какой-то юношеской своей версии пока.

Возможно, он на самом деле глючное поделие, страдающее от оверинжиниринга.

По показаниям многих свидетелей именно так и есть.

Но обвинение в слежке - это клиника, не нужен никакой сустемд, чтоб следить за тобой, если спецслужбы имеют возможность заставить дебиан использовать сустемд, у них и достаточно возможностей, чтоб тупо запихать руткит в бинарный пакадж в репе и плевать, из каких там сырцов этот пакадж как бы собирается.

Ваши руткиты находятся в оборудовании в соответствующих рингах CPU (стартуют где-то около BIOS) и в блобах прошивок устройств, а systemD обеспечивает очень удобный интерфейс для их общения с нашей системой целиком в отличии от более удобной для нас системы инициализации OpenRC, но менее удобной для вас.

Я понял, что у тебя в голове каша.

Шлангуешь?

Ну давай я тебе приведу конкретный пример.

Unix-way архитектура обеспечивает простоту, читабельность и возможность замены отдельных компонентов. Что дает прозрачность и контроль для сообщества и конечных пользователей.

Свобода init мне нужна для того чтобы я мог свободно контролировать и конфигурировать все аспекты инициализации, чтобы система была для меня прозрачна.

Свобода init это свобода от капризов Поттеринга и редхата. Сисямд система небезопасная и переусложненная. По собственным словам Поттеринга, у них нет ресурсов чтобы оперативно проводить аудиты безопасности и закрывать баги.

Они делают удаленно подконтрольную извне ось, чтобы эти компы стали такими же огороженными как IntelME, X86 boot и т.п. поэтому рассуждать какой хороший true open source без бэкдоров в данном треде - это как в цирке выступать, им нужен контроль и их собственное удобство, а не наше удобство.

верно. Вы говорите о их реальных целях. Но при внедрении всяких гадостей (не только в it, но и в политике) у них всегда две цели - реальная и декларируемая. Проплаченные пропагандосы вбрасывают декларируемую цель - сделаем линукс популярным, ускорим загрузку на секкунду и т.д.. Для этого надо чтобы всё автоматически (удалённо) настраивалось, надо всё перевести в идиот-моуд. Причём никак недостаточно добавить режим идиота. Надо обязательно заменить нормальный режим на режим идиота, а нормальный режим целиком и полностью выпилить-вычистить, чтобы и запаха его не осталось.

Голосовали несколько раз, да. Потому что при каждом голосовании кроме последнего побеждал вариант «Продолжить обсуждение» - что и делалось. Никаких методик голосования не меняли, никакого голосования «до победного» аля Верховная Рада тоже не было. Я за всей этой эпопеей следил с начала и до конца, так что мне втирать ваши сказки бесполезно.

Ясно, понятно. Пошло риторическое кун-фу.

Я тоже изучал всю эпопею в оригинале, так что твои ужимки бесполезны.

Апелляция к очевидности.

Ты бы лучше подучил что цель дискуссии - обмен информацией и нахождение истины. Сколько бы ты не изучал азы риторики и логики - правдой твои ужимки не станут.

В новом голосовании каждый пункт - графоманская простыня. Только гениальность и изворотливость этих писулек существует лишь в голове графомана который это написал. А в реальности даже неискушенному человеку очевидно что его на*бывают, простите мой французский.

Мало того, они могут заставить искусственно глючить или даже выключить почти любой комп, а отдел автоматизации будет объявлен крайним.

Сложнее это сделать с OpenBSD или Devuan на матплате с Libreboot на борту, но не могу исключать, что и это удаленно отключаемо при желании, так сказать без визитеров. Хотя без вас они могут тайно проникнуть в помещение и перешить какое-нибудь устройство.

А теперь внезапно: Flatpak (а точнее, Freedesktop SDK) — это новый LSB.

LSB - это не та штука, на которую забивают при первой же необходимости и в котором основным форматом пакетов был rpm?

Сложнее это сделать с OpenBSD или Devuan на матплате с Libreboot на борту, но не могу исключать, что и это удаленно отключаемо при желании, так сказать без визитеров. Хотя без вас они могут тайно проникнуть в помещение и перешить какое-нибудь устройство.

с каких-то версий процы включают свч-приёмник. Как минимум можно отключить просто радиосигналом. Примерно так банкстеры отключили филипсовскую радиосвязь при нападении на Ирак.

с каких-то версий процы включают свч-приёмник.

Чево? Наркоман чтоли?

так что там с Яном Мёрдоком? разобрались кто его убил?

Чево? Наркоман чтоли?

а что вас смущает?

Можно примерно указать поколение процов, где это внедрено?

X86 и ARM тоже? и наверно вообще все более менее мощные чипы, которые могут хотя бы браузер открыть.

Смущает по всей вероятности то, что мы это знаем :)

Интересная тема началась на 13-ой страничке нашего обсуждения, не иначе неслучайно.

Чушь несёшь уровня бабки которая кактус рядом с канпуктером ставит. Нет там никаких свч-приемников. И не будет.

>> А теперь внезапно: Flatpak (а точнее, Freedesktop SDK) — это новый LSB.

> LSB - это не та штука, на которую забивают

Да, и скорее всего из-за незнания о том, что это вообще существует

> и в котором основным форматом пакетов был rpm?

Ты удивишься, но когда LSB делали, Red Hat Linux был самым популярным линуксом. При этом «основной» не значит «обязательный к использованию». Или тебя обижает, что твой любимый формат пакетов подвинули на второй план?

но когда LSB делали, Red Hat Linux был самым популярным линуксом.

Его делал сам Red Hat исключительно под себя.

При этом «основной» не значит «обязательный к использованию»

Нет. Формат пакетов в LSB - RPM. Поэтому, кстати, этот самый RPM валяется в репозиториях Debian-Ubuntu до сих пор.

Или тебя обижает, что твой любимый формат пакетов подвинули на второй план?

Никого ничего не обижает. Просто в Red Hat написали стандарт под себя, который оказался в таком виде никому не нужен и почти не использовался. Тут жалеть надо как раз Red Hat, а не остальных.