Переиздание книг Столярова по программированию

О, это тот самый чувак, который на полном серьезе пишет в учебнике по программированию, что если у тебя нет желания программировать игрушки, то ты вовсе не хочешь программировать и специальность выбрал зря.

А что он не так сказал? Всё верно

Ну для начала прошерстить все установленные .so в системе на предмет наличия нужных функций %)

Ага =) Самое то для обучения программированию. Но реально так поступал.

правила ресурса предупреждают что здесь можно увидеть некоторые сообщения

Правила предупреждают, что здесь могут и разрешается совершать информационное насилие?

сообщения в общественном транспорте месте.

это вообще частный сервис, что здесь можно сообщать, а что нет решает владелец или кому он разрешил порешать

информация не противоречащая условиям правил не является информационным насилием в данном случае

Убить С++ сможет только сам С++. Мне кажется, что время монополии какого-то одного языка уже давно закончилось, будет кучка языков, которые будут доминировать в своих нишах.

царь левой и император правой файловой панели

Питер Нортон знает?

А что интересного в программировании игрушек?

это вообще частный сервис

Пишешь в условиях мелким шрифтом, что разрешается информационное насилие, и информационное насилие перестает быть информационным насилием. Л - логика, как и диссертации.

это бабуинская натура, которая сидит в каждом из нас

Но-но, я попрошу! :)

не знаю где javascript взял про игрушки, я нашёл только на стр. 57-58, там совсем другой смысл, про «болезнь» «играть» с компьютером

надписи на стенах в чужом доме в который тебя пустили не являются информационным насилием, ты мог сразу уйти или вообще не заходить

Что характерно, он идеально описал твое поведение.

Не мешай. Он «не читал, но осуждает».

ты мог сразу уйти

С таким же успехом можно сказать про спам и рекламу. Ты мог спокойно уйти, выкинуть в мусор и развидеть увиденное. Пока логика на уровне той диссертации. Случаем, не автор?

Нет, Столяров пишет буквально про программирование компьютерной игры, и буквально «если у вас есть инструмент для создания игры, а вы эту игру разрабатывать не хотите, то значит вы не любите программировать и это не ваше».

Думаю, с помощью поиска по книге ты легко найдешь, где он про это пишет.

спам в твоём ящике - информационное насилие, а реклама на чужом сайте нет

в каком томе?

У меня бумажный вариант. Том и страницу пожалуйста.

Это называется односвязный список. Да, одна из самых простых структур, которая даётся одной из первых.

Но твой пример наглядно показывает убогость С в принципе и особенно для обучения азам программирования: уже из трёх строчек 2 указателя. Именно то, о чем я и говорил.

Заметь, защищают си как первый язык для обучения программированию только те кто никогда не преподавал. В треде нет ни одного преподавателя это пропагандирующего.

Давайте не отступать от традиций, первый язык для обучения детсадовца программированию - это BASIC

Целуйтесь уже.

Мне кажется, у BASIC большая проблема это динамическая типизация. Всё же в современных нормальных языках статическая типизация и к ней нужно приучать смолоду, а то вырастают потом всякие жаваскриптеры и пайтонщики, а в этом ничего хорошего уж точно нет.

Соси молча.

Не сублимируй на меня свои фантазии.

Целуйтесь уже.

Скорее ты сублимируешь чем он.

Пардон, ребята. Говорю что вижу. Это вы тут друг друга нахваливаете до неприличия. Неприятно - не делайте так :)

А почему Скандально известный ?

Детсадовцев я обучал Scratch. Чуть подрастают, где-то лет с 10-12 начинают интересоваться питоном или js. На последнем делают очень неплохие игры с графикой на canvas (для уровня ребенка). Очень хорошо заходит ява: пишут модули для майнкрафта. Особо продвинутые и постарше ставят .net и пишут 3д игры, в тч под xbox.

Интересно заходит Ардуино. Заодно основы электричества можно дать: закон Ома упрощённый и т.д.

Ты себя тонким троллем считаешь, не иначе. Если двое или больше (в данном случае больше) согласны с друг другом что какой то человек (в данном случае ты) мудак, то это не значит что они друг друга нахваливают. Ну а если тебе что то не нравится - пиши в спортлото, как это принято здесь…

взращивая быдлокодеров

А можно примеры?

спам в твоём ящике

Электронный почтовый ящик на чужом почтовом сервере ничем не отличается от чужого сайта. И там и там доставку данных (возможно содержащих нежелательную рекламу) инициирует сам получатель. Если ты не держишь свой почтовый сервер для своего почтового ящика, то не имеешь права жаловаться на информационное насилие, как и в случае с чужим сайтом.

С реальным почтовым ящиком точно также у тебя соглашение с (чужим) почтовым отделением, если у них не запрещено по условиям доставлять спам, то будь добр, сам догадайся что не следует делать.

с помощью поиска по книге ты легко найдешь

а испорченная кодировка не помешает этому?

На любом высокоуровневом яп можно сфокусироваться на главном: как опередить границы слова, как считать частоту и т.д. И только в С надо сначала пройти указатели (без них строки не работают), динамическую память (без них не работают строки и таблицы), потом навелосипедить свою реализацию таблицы, потом огребать из-за нулевых терминаторов, протекшей памяти в таблице, битые указатели в таблице, сравнение строк по указателю вместо значения… Короче сразу на курсач тянет.

Справедливости ради в Паскале, особенно классическом, тоже изрядно повозиться придется с такой задачей, если захочется, чтобы программа (библиотека) была не учебной, а могла бы использоваться в продакшене.

Просто потому что ни в Си, ни в Паскале нет такой структуры данных как хэш или табличные коллекции. Велосипедить все-равно придется. А правильное их написание не то, чтобы очень сложно, но легко налажать.

Ну и сосредоточиться на парсинге если, то тут тоже по-хорошему надо знать конечные автоматы, если по науке делать.

В общем, задача, которую ты привел для примера таки тянет на небольшой курсач.

А вот Perl, Python, Java, C# тут резко проще будут. Есть и хэши и регулярки. - не надо колхозить ни хранение, ни парсинг, если не какие-то хитровымудренные ситуации.

В чем убогость? Си предельно простой язык, но и очень практичный. А учить С без указателей очень странная затея, как учить челевека стрелять из пневматической винтовки, но заставлять стрелять из боевой.

Электронный почтовый ящик на чужом почтовом сервере ничем не отличается от чужого сайта. И там и там доставку данных (возможно содержащих нежелательную рекламу) инициирует сам получатель.

владелец лицо пострадавшее, а ты сам виноват что вляпался в чужое дерьмо

С реальным почтовым ящиком точно также у тебя соглашение с (чужим) почтовым отделением, если у них не запрещено по условиям доставлять спам, то будь добр, сам догадайся что не следует делать.

законодательное разрешение отстрела почтальонов со спамом могло бы решить проблему и положить конец преступному сговору

Когда ради эксперимента жена давал на Паскале задания с хешем лажали все, но делали. В принципе работоспособно. Но конечно не в прод такое тащить.

Сорри, «ДАВАЛА» и не надо ваших пошлых инсинуаций…

Паскаль я тоже не люблю. Как заметили выше, у него очень старая концепция выделения переменных от кода, как в С. Но я с ним не сталкиваюсь в жизни. А вот с С - приходится.

Приходится читать портянки кода, в которых на одну полезную строчку кода приходится 10 синтаксического шума.

будет кучка языков, которые будут доминировать в своих нишах

Rust появился гораздо позже D, но уже успел обогнать его по популярности и из каждой дырки звучат предложения переписать на нём всё что можно и чего нельзя. До этого аналогично выстрелил go. Понятно что ни тот, ни другой не вытеснят вообще все языки в обозримом будущем, но даже у древней ады есть своя интересная ниша (SPARK и всё такое), равно как и у раста (нетривиальная модель работы с памятью) и го (простая многопоточность).

На их фоне D закомерно вызывает вопросы «а оно живо вообще» как раз потому что его нишей изначально был «c++ сделанный не через жопу». И если бы не идиотские маркетинговые продолбы то у них вполне могло бы получиться.

Взять то же использование c++ внутри gcc - там ведь как раз жёстко ограниченное подмножество c++, когда C уже не хватает, а мириться с идиосинкразией плюсов не охота. Это ведь идеальный вариант для переписывания на D! И однако подобного даже в планах нет - из-за классической проблемы курицы-и-яйца.

Если бы авторы D в своё время подсуетились для набора критической массы разработчиков, то проблемы бы не было и, вполне возможно, gcc был бы сейчас написан на D.

MIT начинает с динамики, и ничего. И вообще, обычно предполагается что будущий программист умеет учиться новому больше одного раза.

не иначе

Я не себя считаю тонким троллем, а вас двоих - туповатыми клоунами (кем вы в принципе и являетесь). Оба получили поджопник моими аргументами и вам ничего не осталось, кроме как попытаться перейти на личности.

А что интересного в программировании игрушек?

С точки зрения эффективного менеджера это уникальная возможность частично оплатить разработчиков чувством сопричастности вместо денег. В остальных областях программирования такое, как правило, не прокатывает :)

Озадачивала.

Весь смысл этого треда, похоже: не стоит идти на ВМК, если хочешь стать программистом.

Кстати, ни разу не попадались на работу люди с ВМК. Ну знаю, куда они оттуда идут. Больше как-то с «бауманки», Зеленограда. Ещё с Томска очень толковые ребята были.

фриком-мимокроком
доцент кафедры алгоритмических языков ВМК МГУ

И в чём несостыковка? Всё как и должно быть.

Уезжают. Из знакомых есть успешные люди, но не программисты, работают в науке.

вброшу

Вброс действительно жалкий и унылый, особенно второй пункт.

владелец лицо пострадавшее

Ты настолько на другой волне, что я тебя не понимаю, и не отвечаю (содержательно). Но ты продолжаешь совершать надо мной информационное насилие.

разрешение отстрела …

… таких как ты - инакомыслящих.

Каждый дедушка в тайне мечтает стать бабушкой?