10 идей для улучшения GNOME

>Но КАК БРАУЗЕР Опера более ыункциональна

угу. Урежем функциональность до уровня оперы и будем кричать, что она более функциональна. бгыгы

>Они скорее старый код чистят. Поэтому с каждой новой версией Опера работает всё быстрее и быстрее

да ну? Сами оперофилы признают, что 7-ка быстрее 8-ки, а 8-ка быстрее 9-ки =)

>да ну? Сами оперофилы признают, что 7-ка быстрее 8-ки, а 8-ка быстрее 9-ки =)

8ка медленне 7ки. Это единственный случай, когда старшая версия работает медленнее. Но 8,5 работает быстрее чем 7,53 (за исключением старых компов, где 7я серия вне конкуренции)

>угу. Урежем функциональность до уровня оперы и будем кричать, что она более функциональна. бгыгы

Дай определение функциональности. Всё, что нужно для сёрфинга Опера умеет, в отличии от ФФ, где даже для нормальной работы кеша (а это базовая функциональность браузера) надо ставить плагин. И кстати, как там с хоткеями в национальных раскладках? Для русской раскладки есть плагин, а как допустим, для татарской или монгольской раскладки?

>при первом запуске сгенерировать все тумбы и положить их в кеш =)

А ты уверен, что твою прогу прекратят вызывать? Или ты прямо в кеш наутилуса это дело вхачивать собрался? Тонко :) И страшно )

На мой взгляд, автоматически сгенерённая либа — оно как-то проще, а предложенное тобой решение начинает знаменитый кактус напоминать )

>А ты уверен, что твою прогу прекратят вызывать? Или ты прямо в кеш наутилуса это дело вхачивать собрался? Тонко :) И страшно )

кеш наутилуса лежит в ~/.thumbnails :)

>На мой взгляд, автоматически сгенерённая либа — оно как-то проще, а предложенное тобой решение начинает знаменитый кактус напоминать )

ну-ну

>8ка медленне 7ки. Это единственный случай, когда старшая версия работает медленнее. Но 8,5 работает быстрее чем 7,53 (за исключением старых компов, где 7я серия вне конкуренции)

ну хз. Тебе виднее

>Дай определение функциональности. Всё, что нужно для сёрфинга Опера умеет, в отличии от ФФ, где даже для нормальной работы кеша

нужно кому? Тебе? Всё что мне нужно - и epiphany умеет

кстати, про кеш не надо - в опере кеш сделали настолько аггресивным, что веб-девелоперы за голову хватаются. Т.е. кеширует то, что явно запрещено кешировать.

в фф же кеш работает нормально без всяких плагинов.

>И кстати, как там с хоткеями в национальных раскладках? Для русской раскладки есть плагин, а как допустим, для татарской или монгольской раскладки?

проверь. Я татарским и монгольским не владею.

на крайняк, думаю - добавить что-то вроде

var RhkbTableCyr = new Array(
// А-Я => a-z (0x0410-0x042F)
0x66, 0x2C, 0x64, 0x75, 0x6C, 0x74, 0x3B, 0x70,
0x62, 0x71, 0x72, 0x6B, 0x76, 0x79, 0x6A, 0x67,
0x68, 0x63, 0x6E, 0x65, 0x61, 0x5B, 0x77, 0x78,
0x69, 0x6F, 0x5D, 0x73, 0x6D, 0x27, 0x2E, 0x7A,
// а-я => a-z (0x0430-0x044F)
0x66, 0x2C, 0x64, 0x75, 0x6C, 0x74, 0x3B, 0x70,
0x62, 0x71, 0x72, 0x6B, 0x76, 0x79, 0x6A, 0x67,
0x68, 0x63, 0x6E, 0x65, 0x61, 0x5B, 0x77, 0x78,
0x69, 0x6F, 0x5D, 0x73, 0x6D, 0x27, 0x2E, 0x7A
);

сможет и последний даун

>> В проигрователях под гном, невозможно никак настраивать какое устройство звука ты хочешь использовать, они полагаются в этом на gstreamer. Т.е во первых это уже изначально будет решение, касающееся всех программ, что в принципе не хорошо, та как должна быть возможность индивидуальной настройки каждой программы.

>Юзкейс в студию.

у меня на компьютере есть встроенная звуковуха и есть на usb-наушнике. В разных ситуациях бывает удобно использовать одно или другое. Через окно "Звук" в ПУ гнома невозможно добиться вывода звука на наушники.

Т.е даже если хочешь использовать кривое решение, все равно не работает.

А к примеру в амарок я спокойно могу настроить устройство вывода звука на наушник и слушать музыку.

Я был бы непрочь начать разбираться с JACK, если бы не видел пример с амарок.

>> У меня на одном из компов к6-2 300мгц

>Где ты достал этого динозавра? На нем нормально можно работать разве что в ... Windows 98...

Так к этому компу и требований минимум - интернет, терминал, немного музыки. К сожалению идеологически правильный ФФ при скролинге виляет как шалава задницей.

К слову будет сказать, что епифани тоже ведет себя достойно. Только вот у него не хватает некоторых достоинств

>>В проигрователях под гном, невозможно никак настраивать какое устройство звука ты хочешь использовать, они полагаются в этом на gstreamer.

>привет! а "Выбор устройств мультимедиа" ты ниасилил?

-Здрасьте! А о чем я говорил, что выбор устройств ничего реально не меняет ?

Я тут недавно, еще не совсем разобрался.

Скажите, пожалуйста, а при чем тут GNOME ?

Я тут недавно, еще не совсем разобрался.

Скажите, пожалуйста, а при чем тут GNOME ?

>кеш наутилуса лежит в ~/.thumbnails :)

и ты, наверное, знаешь правила по именованию файлов, знаешь, что наутилус пускает тумбогенераторы последовательно, и вы ни с кем больше в этот файл писать не станете, что наус каждый раз ищет файл превьюхи, а не за раз список кандидатов составляет (и никогда эта стратегия не изменится) и всё такое прочее

>ну-ну

кактус и есть )

Тупишь ты, пытаясь утверждать обратное. Всё же упертые фанатики такие забавные.. Глазки красные и клювиком в стенку долбятся..

Спор о функциональности не имеет смысла. Неьлзя сравнивать удобный авомобиль и многозадачную платформу некорректно, сказали уже 10 раз. Я сам пользовался файрфоксом около года. Попробовал оперу. Пльзовался обоими месяца 3. Сейчас файрфокс почти не запускаю.

>и ты, наверное, знаешь правила по именованию файлов, знаешь, что наутилус пускает тумбогенераторы последовательно

ага

>и вы ни с кем больше в этот файл писать не станете

ага

>что наус каждый раз ищет файл превьюхи,

наутилус просто запрашивает тубу (последовательно для каждого файла), а уже менеджер генераторов тумб смотрит - если есть такая в кеше - возвращает картинку. Если нет - вызывает thumbnailer

>кактус и есть )

хило как-то. Неаргументированно =)

>Тупишь ты, пытаясь утверждать обратное. Всё же упертые фанатики такие забавные.. Глазки красные и клювиком в стенку долбятся..

Ну ты дурак. Ты хоть понял, о чем спор? Или так просто зашел, увидел чистую лужу и обрадовался?

>Спор о функциональности не имеет смысла.

не имеют смысла безапеляционные вопли о "доказано большей функциональности оперы". Всё

>И кстати, как там с хоткеями в национальных раскладках? Для русской раскладки есть плагин, а как допустим, для татарской или монгольской раскладки?

проверь. Я татарским и монгольским не владею.

на крайняк, думаю - добавить что-то вроде

var RhkbTableCyr = new Array( // А-Я => a-z (0x0410-0x042F) 0x66, 0x2C, 0x64, 0x75, 0x6C, 0x74, 0x3B, 0x70, 0x62, 0x71, 0x72, 0x6B, 0x76, 0x79, 0x6A, 0x67, 0x68, 0x63, 0x6E, 0x65, 0x61, 0x5B, 0x77, 0x78, 0x69, 0x6F, 0x5D, 0x73, 0x6D, 0x27, 0x2E, 0x7A, // а-я => a-z (0x0430-0x044F) 0x66, 0x2C, 0x64, 0x75, 0x6C, 0x74, 0x3B, 0x70, 0x62, 0x71, 0x72, 0x6B, 0x76, 0x79, 0x6A, 0x67, 0x68, 0x63, 0x6E, 0x65, 0x61, 0x5B, 0x77, 0x78, 0x69, 0x6F, 0x5D, 0x73, 0x6D, 0x27, 0x2E, 0x7A );

сможет и последний даун

Как студент финансово-экономического факультета, предпочитаю, чтобы этими даунами были разработчики.

>кстати, про кеш не надо - в опере кеш сделали настолько аггресивным, что веб-девелоперы за голову хватаются. Т.е. кеширует то, что явно запрещено кешировать.

Это конечно минус. Но чтобы 9ка не обновляла тумбы я давненько не видел. С 7кой такое часто случалось.

>в фф же кеш работает нормально без всяких плагинов.

А поченму при нажатии "назад" страница заново обновляется? Правда есть плагин, делающий возврат как в Опере, но от него зверски течёт память и срабатывает он не всегда корректно (как и большинство ФФ плагинов, что заставляет думать о качестве кода самого ФФ)

>проверь. Я татарским и монгольским не владею.

У нас в дикой Башкирии в горные аулы решили провести инет (как впрочим и пл всей стране в куаждую школу). Угадай, куда пошлют ФФ вмести с Линуксом если там не будет нормальных хоткеев искаропки (хотя поддржка национальных языков в Линуксе на уровне, по крайней мере шрифты есть изкаропки). В общем ФФ - это позор Линукса

>на крайняк, думаю - добавить что-то вроде

Замечательно, ФФ реагирует не на коды клавиш а на коды символов. Явный признак индусского кода. А люди на ГТК гонят...

s/тумбы/капчи

>Скажите, пожалуйста, а при чем тут GNOME ?

Идёт сравнение всех QT и GTK приложений включая закрытые. Про то, что большинство закрытых приложений под Линукс используют GTK (поскольку он бесплатный и не требует открывать код) ещё никто не вспомнил

>Это конечно минус. Но чтобы 9ка не обновляла тумбы я давненько не видел. С 7кой такое часто случалось.

причем тут тумбы?

>А поченму при нажатии "назад" страница заново обновляется? Правда есть плагин, делающий возврат как в Опере

чушь. без всяких плагинов страничка показывается моментально. Ограничение только на POST-запросы.

>Замечательно, ФФ реагирует не на коды клавиш а на коды символов. Явный признак индусского кода. А люди на ГТК гонят...

там бага где-то настолько глубоко, что никто не знает, где её искать. а коды символов передаются только в js-рантайм.

ну так что - архисложно табличку сделать? =)

>Про то, что большинство закрытых приложений под Линукс используют GTK (поскольку он бесплатный и не требует открывать код) ещё никто не вспомнил

Большинство открытых тоже юзает GTK =)

про то, что GTK требует открывать модификации тулкита и про то что QT можно купить и вообще ничего не открывать - тоже чота никто не вспомнил. Как и про то, коммерческие qt-аппликухи вынуждены тащить с собой qt. На всякий случай. А то вдруг в системе qt не тем компилятором собрана - и трындец

=)

>причем тут тумбы?

Опечатка, капчи на сайтах, например при регистрации.

>чушь. без всяких плагинов страничка показывается моментально.

У тебя какя скорость подключения? Мне наверное виднее...

>там бага где-то настолько глубоко, что никто не знает, где её искать.

Браво! Открытие исходники рулятъ а код ФФ содержится в кристалльной чистоте.

>ну так что - архисложно табличку сделать? =)

Для всех языков мира? И всех раскладок? Включая koi-8, cp1251, альтернативную и т. д. Это же мегатормоз будет

>Большинство открытых тоже юзает GTK =)

Пёрнул в лужу

>про то что QT можно купить и вообще ничего не открывать - тоже чота никто не вспомнил.

Ты это вспомнил. Страниц 5 назад

>Как и про то, коммерческие qt-аппликухи вынуждены тащить с собой qt.

1.5 метра офигенно увеличивают размер программы.

>А то вдруг в системе qt не тем компилятором собрана - и трындец

С Оперой таких проблем не наблюдал

>Пёрнул в лужу

ну и зачем ты это сделал?

>1.5 метра офигенно увеличивают размер программы.

а если таких прог десяток? =) Для кого .so придумали?

>С Оперой таких проблем не наблюдал

вон, опплезинчик на предыдущую версию дебиана откатывается, потому как с оперой у него косяк. Вот до чего доводит фанатизм =)

>мы не говорим про потребности пользователей. Мы говорим про функциональность. Ферштейн?

Как-то странно: когда мы спорим Gnome VS KDE, то ты (и компания :)) почему-то говорите именно о потребностях пользователей. Мол, функциональность КДЕ избыточна, нах не надо столько вариантов настройки, дефолтный Гном удовлетворяет потребности 90% пользователей и т.д....

А тут, ты погляди-ка, аналогичные аргументы в пользу Оперы почему-то не принимаются ;)

>У тебя какя скорость подключения? Мне наверное виднее...

что тебе виднее? На лоре тестируешь после очередного поста? =)

>Браво! Открытие исходники рулятъ а код ФФ содержится в кристалльной чистоте.

код фф - говно. Но любой с++ - код _говно_. И с этим даже самые гениальные разработчики _ничего_ не сделают.

>Для всех языков мира? И всех раскладок? Включая koi-8, cp1251, альтернативную и т. д. Это же мегатормоз будет

зачем тебе для всех языков мира? Ищешь способ поудобнее себе яйца дверью прищемить?

>Как-то странно: когда мы спорим Gnome VS KDE, то ты (и компания :)) почему-то говорите именно о потребностях пользователей. Мол, функциональность КДЕ избыточна, нах не надо столько вариантов настройки, дефолтный Гном удовлетворяет потребности 90% пользователей и т.д....

а мы где-то спорили про функциональность гнома vs kde? Кроме того ты путаешь функциональность и личное удобство. Я например не вижу разницы в функциональности между возможностью переименовывать файлы в кдешных диалогах и возможностью делать тоже самое в наутилусе. Функциональность есть? есть. А удобство - это уже спорный вопрос

>которые, бугага, можно размещать только в верхней половине экрана.

Хм, попробуй переставить мышь.. :D

>мы не говорим про потребности пользователей. Мы говорим про функциональность. Ферштейн?

Найн! :Р Это ты всё переводишь на функциАНАЛЬНОСТЬ фаерфокса, меня интересует только размер пакетов.. ;)

>думаю даже ты асилишь задачу по сопровождению этого расширения.

Как показывает мой опыт юзания ФФ, при переходе на другую ветку половину расширений можно выкидывать, либо ждать полгода, пока их наконец адаптируют.. К примеру, когда я поставил ФФ 2.0.0.1, то обнаружил, что ни ImgLikeOpera, ни хвалённый TabMixPlus, ни ещё процентов 60 расширений под ФФ2 не работали.. :( А у многих расширений стояло ограничение до 2.0.0.0..

>Это гуй. Т.е. просто интерфейс на том же XUL/XPFE.

Тогда что всё-таки раздуло код ФФ до 8 метров?

>а мы где-то спорили про функциональность гнома vs kde?

Ну давай поспорим, что ли. Тема-то про Гном как-никак :)

Итак: кдешные диалоги функциональнее гномовских. Кдешный файл-менеджер функциональнее гномовского (да-да, я помню про то, что ТЕБЕ НЕ НАДО ходить по фтпям с кириллическими каталогами в cp1251, что надо оторвать руки владельцам этих фтпей и т.д...., но мы сейчас о функциональности, а не о твоём удобстве и твоих потребностях). Основной кдешный текстовый редактор функциональнее основного гномовского (опять же, вопрос о том, кому это нафиг надо, мы не рассматриваем, ибо функциональнее --- и всё тут!!)

Продолжать? :)

>вон, опплезинчик на предыдущую версию дебиана откатывается, потому как с оперой у него косяк.

Сам наступил на эти грабли. Я всего лишь переставил Оперу (той же версии) и всё заработало. Сначало думал у меня Рейзер заглючил =)

>Итак: кдешные диалоги функциональнее гномовских.

кде без диалогов вообще нефункционален. С какого перепугу ты решил, что можно разбирать DE на части и сравнивать их отдельно?

>Основной кдешный текстовый редактор функциональнее основного гномовского

бугага. Какой из трёх? =)

>что тебе виднее? На лоре тестируешь после очередного поста? =)

А не только здесь обитаю -_- Кстати, извини что мы тебя приковали этой дискуссией к кому на 3 дня :D

>И с этим даже самые гениальные разработчики _ничего_ не сделают.

И что же нам делать о великий гуру? Ждать пока пвсе программеры освоят функциональное программирование? Или когда ядра будут писать на жабе в перемешку с пых-пыхом?

>зачем тебе для всех языков мира?

Ну по крайней мере в дикой Башкирии требуются следующие раскладки - русская, башкирская, татарская, марийская и чувашская. Это ещё не считая поволжских немцев и малых народов Урала которых по недорозумению отнесли к русским

>хило как-то. Неаргументированно =)

http://ubuntuforums.org/showthread.php?t=278162

там увидел пример генерации превью с помощью mplayer. У меня вопрос: как оно будет ходить через gnome-vfs? То, что я там вижу, поднимает левый процесс, суёт ему путь и на что-то надеется.

Если не кактус, и не сложно, перепиши его, плиз, чтобы можно было делать превью удалённых файлов, или файлов в архивах. Чтобы кешировалась авторизация и файл не высасывался целиком.

Или можешь признать, что сделать _нормальный_ предпросмотрщик (не приведённый костыль) будет так же сложно, как и для KDE. Ну, или настолько же просто :)

>Продолжать? :)

А ещё есть торрент, писалка, переключалка раскладок, ася и прочее и прочее. И всё функциональнее.

>Хм, попробуй переставить мышь.. :D

чего?

>Найн! :Р Это ты всё переводишь на функциАНАЛЬНОСТЬ фаерфокса, меня интересует только размер пакетов.. ;)

дебилушко, флейм начался с заявления о "доказано большей функциональности оперы". Продолжать?

>Тогда что всё-таки раздуло код ФФ до 8 метров?

libxul.so

про то, что gecko элементарно юзается в других аппликухах - даже и говорить не буду ;)

>Или можешь признать, что сделать _нормальный_ предпросмотрщик (не приведённый костыль) будет так же сложно, как и для KDE. Ну, или настолько же просто :)

в _худшем_ случае сделать для гнома нормальный генератор превьюшек настолько же сложно, на сколько это сложно сделать в кде в _лучшем_ случае. Так понятненько? =)

>ну и зачем ты это сделал?

Ты на других не вали =)

>а если таких прог десяток? =)

15 метров. Зато весь софт будет работать в любом дисре без перекомпиляции и обновления пакетов.

>про то, что gecko элементарно юзается в других аппликухах - даже и говорить не буду ;)

А почему wine не находит Геко несмотря на установленный ФФ и предлагает его скачать отдельно?

>Я тут недавно, еще не совсем разобрался.

>Скажите, пожалуйста, а при чем тут GNOME ?

Если программой из панели управления гнома, предназначенной для смены устройства вывода звука это сделать не получается то гном к этому причастен.

> А ещё ... переключалка раскладок... И всё функциональнее.

Штатная переключалка? Которой постоянно тычут kde'шников?

>Штатная переключалка? Которой постоянно тычут kde'шников?

Мы же говорим про функциональность а не про глюки =)

>кде без диалогов вообще нефункционален.

Что такое "кде без диалогов"? ДЕ --- это ДЕ. Целиком. Давай ещё возьмём "КДЕ без KParts" и так далее :)

>С какого перепугу ты решил, что можно разбирать DE на части и сравнивать их отдельно?

Потмоу что каждый раз, когда что что-то делаешь, ты пользуешься той или иной частью ДЕ. Будь то файлменеджер, диалог открытия файла или ещё что-то.

>бугага. Какой из трёх? =)

Да любой. Давай возьмём Kate, если тебе хочется ;)

+1

Я понял о чём спор.

А найти чистую лужу в треде, где писал ты невозможно. Доказано.

>Мы же говорим про функциональность а не про глюки =)

Ну тогда Gnome уделывает всех со страшной силой -- в нём уже реализована кнопка "Читать мозг". Единственная проблема -- из-за глюков не работает. Но мы же говорим про функциональность, а не про глюки =)

Тот, который в Gutsy :) Т.е. 2.11.3 или 2.11.4 -- уже не помню. Впрочем, несколько дней не обновлялся :)

> Основной кдешный текстовый редактор функциональнее основного гномовского

Ну не так уж и сильно функциональнее :) Мой личный хит сезона -- расширение pomode для gedit. Кейбабель с его глюками забыт :)

>15 метров. Зато весь софт будет работать в любом дисре без перекомпиляции и обновления пакетов.

гагага. Ты случайно не из аффтарав РОД-Линукс будешь? те тоже предлагали все бинарники статически линковать =)

>А почему wine не находит Геко несмотря на установленный ФФ и предлагает его скачать отдельно?

дурень, оно требует Mozilla ActiveX. Читай по-буквам: A_c_t_i_v_e_X, коего в фоксе под линукс нет и быть не может.

кстати а чего это оно у тебя требует? в контру шпилишь?