Отделена первая бета KDE4.

Аргументируйте пожалуйста, о достопочтенный тролль, каким боком гном и макось касаются сего топика. Заранее благодарю.

23 октября наступит вендекапец?

> Аргументируйте пожалуйста, о достопочтенный тролль, каким боком гном и макось касаются сего топика. Заранее благодарю.

твой коллега выше по треду газифицировал лужу - http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=2054549#2055079

Это для тебя повод газифицировать в ответ ту самую лужу? Гм гм...

> Это для тебя повод газифицировать в ответ ту самую лужу? Гм гм...

обоснуй, где я газифицировал?

>я вообще ожидал от кде4 то, что видел на мокапах, а они (мокапы) были действительно клевые и интересные

+1 Учитывая то, что на том же kde-look.org за подобные мокапы голосовало и камментило куча народу были надежды, что разработчики прислушаются к мнению пользователей. Видимо не судьба :((

Вот и я беспокоился. Думал - если хоть основные любопытные мокапы реализуют, то не грех и обратно переползти. Но теперь вижу, что по этому поводу мне до kde5 беспокоиться нечего :)

> обоснуй, где я газифицировал?

Это называется контргазификация лужи?

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=2054549#2055122

"_а_если_воспользоваться_твоей_логикой_, то получается что кдеешники сперли дизайн с венды - иконка my computer на десктопе, панель с тасбаром и треем внизу, не говоря уже о главном меню :)"

я подчеркнул ключевые слова, если у тебя не хватает мозгов понять смысл предложения, то это только твои проблемы. Честное слово, я о тебе начинаю думать все хуже и хуже, от тебя вообще я не видел ни одного аргументированого ответа

> Это называется контргазификация лужи?

У тебя логика на уровне уличных гопников. Ты перднул в лужу без аргументов. Тебя просят обосновать, а ты вместо ответа начинаешь искать изьяны у собеседников.

Ну, мнение быдлотроллей для меня много значит. Люди обсуждают КДЕ4, тут приходят гномеры и начинают свою старую песню. Может ты уже привык и тебе это не кажется чем-то плохим, но со стороны это выглядит очень занятно. Вас таких трое, вас все знают. И по-скорей бы уже реализовали игнор - у вас бы не осталось иного выхода, кроме как полоскать мозги неокрепшим онанимусам. А пока терпим.

А это что такое??? http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=2054549&page=1#2055184

меня удивляют попытки кдеешников выдать желаемое за действительное. Ты действительно такой дурачек или просто прикидываешься? Лично я отвечал на пост blaster999 "Тырить чужой дизайн - удел гномерофф." Так что будь добр внимательно читать весь тред и следить за дискуссией, а не вырывать чужие посты из контекста беседы

А панели с прикреплением туда плазмоидов сделали?

Гном не брал дизайн макоси, не надо грязи. Гному нравится именно общий подход макоси к построению интерфейса. Просто, без лишних вопросов, раздражающих пользователя. Опять же, как следствие, instant apply.

Гном взял от макоси не дизайн, а то, что этот дизайн породило.

Нет уж изволь дискутировать в IRC, в привате или ещё как-нибудь, а не засирать топики о КДЕ своими оффтопными постами. Если бы ты не счёл за свой долг ответить на этот невинный по своей сути пост, его бы никто не заметил. Но нет же, как можно упустить такой шанс потроллить...

> Ну, мнение быдлотроллей для меня много значит. Люди обсуждают КДЕ4, тут приходят гномеры и начинают свою старую песню

Вообще про кде плохого не говорили. А яблоко раздора началось с поста

>Нахнахнах нам вистозные закосы. Тырить чужой дизайн - удел гномерофф. >blaster999 ** (*) (27.07.2007 13:05:48)

На который законно попросили обсоновать это пердеж.

> Нет уж изволь дискутировать в IRC, в привате или ещё как-нибудь, а не засирать топики о КДЕ своими оффтопными постами. Если бы ты не счёл за свой долг ответить на этот невинный по своей сути пост, его бы никто не заметил. Но нет же, как можно упустить такой шанс потроллить...

невинный? да если бы его произнес гномер в адрес кде, то ты бы так не говорил =) Предвосхищая последующие вопросы отвечу сразу, мне глубоко пофигу на сабж, я пытаюсь узнать у blaster999 что же именно гномеры сперли из макоси

> Нет уж изволь дискутировать в IRC, в привате или ещё как-нибудь, а не засирать топики о КДЕ своими оффтопными постами. Если бы ты не счёл за свой долг ответить на этот невинный по своей сути пост, его бы никто не заметил. Но нет же, как можно упустить такой шанс потроллить...

По моему уважаемый troorl, если удалить все ваши посты, то тред станет в три раза меньше. Так что неизвестно кто засоряет этот тред.

А ты осознаёшь, что твой оффтоп ничуть не лучше оффтопа blaster999 или любого другого, пусть даже написанного раньше? Это всё-равно что прийти на пару по Теории вероятностей и начать рассказывать о неправильных глаголах в английском языке...

> я вообще ожидал от кде4 то, что видел на мокапах

Хорошо бы если бы в 4.0 кости задвигались, а уж мясо к 4.3 ... 4.5 хоть какое-нибудь нарастёт.

> А ты осознаёшь, что твой оффтоп ничуть не лучше оффтопа blaster999 или любого другого, пусть даже написанного раньше?

ну вот и обвиняй blaster999 в провокации флейма, какие ко мне претензии? Если бы все было наобарот, то ты бы размазывая сопли защищал кде

> Это всё-равно что прийти на пару по Теории вероятностей и начать рассказывать о неправильных глаголах в английском языке...

хреновая аналогия

> Хорошо бы если бы в 4.0 кости задвигались, а уж мясо к 4.3 ... 4.5 хоть какое-нибудь нарастёт.

сомниваюсь, фичи конечно же добавят, но сама концепция не изменится

> Сделай нормальную. Только сразу в двух вариантах - под черный и под белый фон.

[ворчит]
Я что, ссзб делать то, что уже давно сделано?

Если обратить внимание на то, что мы живём не в каменном веке и положить на пользователей ие6-, то вот нормальный свгз без потерь:
http://websvn.kde.org/*checkout*/trunk/KDE/kdelibs/pics/oxygen/scalable/apps/km enu.svgz

Если не забивать, но им сойдёт и серый фон вокруг картинки, то вот:
http://websvn.kde.org/*checkout*/trunk/KDE/kdelibs/pics/oxygen/48x48/apps/kmenu .png

В принципе можно и ие6 заставить показывать прозрачный вон на пнг, но через бубен ).
[/ворчит]

Если всё-таки надо чтобы им было нормально, то вот, я наложил имаджмаджиком 48*48 на чёрный и белый фон, но это две картинки ).
http://img63.imageshack.us/img63/4526/kmenubgblackrj5.png
http://img165.imageshack.us/img165/8020/kmenubgwhitexo7.png

Как я понял, нужен был такой размер?

Ну помимо костей всё же будет та самая плазма. Хотя я уже думал, что её отложат. А будет плазма - будут и рюшки, причём не такие, как сейчас в виде десклетов и прочей лабуды, а интегрированные в десктоп с доступом к API KDE.

> Гном взял от макоси не дизайн, а то, что этот дизайн породило.

Я бы сказал так: разрабы гнома взяли принципы, кое-где пошли по принципу еще большего упрощения, кое-где сперли общий дизайн каких-либо частей.

Для примера - пресловутый диалог открытия:

вот мак: http://developer.apple.com/documentation/UserExperience/Conceptual/OSXHIGuide...

А вот гном: http://www.active-4.com/trash/open-dialog-bz2.png

Конечно, полной схожести нет, но прослеживаются общие черты, причем более значительные, чем просто наличие/отстутствие какой-то иконки.

> Конечно, полной схожести нет, но прослеживаются общие черты, причем более значительные, чем просто наличие/отстутствие какой-то иконки.

ну если так придираться, то получится что диалог открытия кде/куте похож на вендовый ;)

гномеры взяли у мака концепцию и некоторые фишки, но этого недостаточно чтобы утверждать что дизайн гнома сперли у макоси

Форкните топик про оффтопик куда-нибудь в талкс.

> ну если так придираться, то получится что диалог открытия кде/куте похож на вендовый ;)

Типа кто-то спорит :). Фанатикам все же не следует забывать, что изначально КДЕ был создан с целью принести в юниксы гуй, равный по юзабилити виндовому. Правда, это было давно, и тот же КДЕшный диалог далекоооо обошел виндовый.

Диалог открытия висты рядом не положите? Там тоже "прослеживаются общие черты". Безусловно, исходя из общих принципов, гномеры неизбежно подписались под тем, что некоторые частные решения будут похожими. Мой пойнт в том, что гном не занимался плагиатом дизайна как таковым - заимствование, в основе своей, произошло на более высоком, "метауровне" - а схожесть отдельных деталей не более чем частные побочные эффекты.

>ps. именем ктулху запрещаю гномерам срать в этой теме.

У меня xfce, вообще-то.

> Форкните топик про оффтопик куда-нибудь в талкс.

нет уж, я подожду ответа от blaster999, если он конечно осмелится тут появиться

> Диалог открытия висты рядом не положите? Там тоже "прослеживаются общие черты"

А что, кто-то еще не признает, что дизайнеры МС сперли кучу всего не то из гнома, не то из макоси? :)

64*64:

http://img522.imageshack.us/img522/6703/kmenubgblackja6.png http://img514.imageshack.us/img514/5949/kmenubgwhiteuw6.png

Я посмотрел на размеры старой, а не на размеры всех остальных, поэтому сначала решил что надо 48*48.

>Вас таких трое, вас все знают.

Любителей гнома у нас много.

> Ставим рядом 2 скриншота и наслаждаемся. Конечно, сейчас начнется "у них сверху меню программы, а у нас меню системы" и так далее. У вас даже фанатизм как у макинтошников...

А я-то думаю -- откуда у кедов режим работы меню -- как в макоси -- с выносом в верхнюю панель. Теперь понятно: внедрённые в команду KDE гномеры протащили :D

Вы, тролли, все одинаковые.

> Гном не брал дизайн макоси, не надо грязи.

Тут надо помнить о двух занятных фактах:

1. Первые разработчики Нау родом из Эппла.
2. В Эппл ушёл работать автор Sawfish

:)

Наутилус мне нравится больше, чем finder, кстати. Хотя последний в суровом 24/7 режиме использовать не приходилось. Но многие макеры из знакомых ругаются на его убогость.

Я только что сравнил скриншоты KDE и высты, и... О БОЖЕ!!!! Я нашёл там пиксели одинакового цвета!!!! КАК ДАЛЬШЕ ЖИТЬ????

/me пошёл сносить KDE и ставить ratpoison

З.Ы. Хватит уже флеймить.

>ну вот и обвиняй blaster999 в провокации флейма, какие ко мне претензии?

Ну да, он спровоцировал. А ты повёлся как дитё малое. И вот уже почти сотню постов мы наблюдаем детсадовские разборки "а он первый начал"....

Такими темпами ЛОР скоро "дорастёт" до аргументов типа "а я брата позову, он у меня в армии служил"....

> Ну да, он спровоцировал. А ты повёлся как дитё малое. И вот уже почти сотню постов мы наблюдаем детсадовские разборки "а он первый начал"....

он выдал херню, так пусть аргументировано ответит. А если не может, то пусть закроет рот и тявкает. Это местные кдеешники в присущем им стиле стали выгоражить друг друга и нести чушь, а я лишь требую _ответа_ на свой вопрос и все

> Дохлый номер - ничего подобного не будет. Видимо, внешний вид kde3 - их творческий потолок. К сожалению.

Мсье - специалист по юзабилити? Или просто трепач?

> Меня вот интересует, что там с плазмой

Читайте KDe Commit Digest.

s/и тявкает/и не тявкает

совсем тут с вами заболтался

>он выдал херню, так пусть аргументировано ответит. А если не может, то пусть закроет рот и тявкает. Это местные кдеешники в присущем им стиле стали выгоражить друг друга и нести чушь, а я лишь требую _ответа_ на свой вопрос и все

Ггг, какой требовательный :)) Ты тут что, местный папка, что ли?

Как самому херню городить --- так это ничо, нормально. А тут ты погляди, требует он. Опять помойку на несколько сотен постов разведёшь, как недавно про кдешную переключалку? Только смотри, не облажайся в конце, как в тот раз....

А вот и главный кдешный тролль подкатил. Я ждал этого момента :) Расскажите мне, при чём тут юзабилити и "морда" kde4, на которой пока в упор не видно никаких следов эволюции в сравнении с kde3, хотя это было одной из обещанных фич в kde4? Я внимательно слушаю :)

> Как самому херню городить --- так это ничо, нормально. А тут ты погляди, требует он. Опять помойку на несколько сотен постов разведёшь, как недавно про кдешную переключалку? Только смотри, не облажайся в конце, как в тот раз....

очередная попытка выдать желаемое за действительное? повторяй это почаще, может сработает эффект плацебо

Посмотрел я на скриншоты. Это мне кажется, или КДЕ4 как-то стала слегка лаконичнее и строже?

>очередная попытка выдать желаемое за действительное? повторяй это почаще, может сработает эффект плацебо

То есть ты по-прежнему утверждаешь, что Transmission не уступает по функциональности KTorrent?

По-моему тут нет никакого "желаемого за действительное", как бы тебе ни хотелось....

Мдя... Какая нафиг разница, кто, где, чего и у кого стащил?

Кеды как были - УЖОС! Так им и остались, боюсь даже KDE5 это не исправит. Эта каша, попугайская раскраска, куча кнопок и вечное чередование полос - серая, черная, серая, черная, серая...

Гном в плане дизайна лучше (хотя явно не блеск - вечно где-нить че-нить прыгает, неровности и проч...), но функциональность похуже.

И нефиг тут флеймить, если вы этого не видите, сочувствую :)