LINUX.ORG.RU

Слияние кодовой базы udev и systemd

 , ,


1

1

Будущее исходных текстов Udev. Обращение разработчиков.

Мы собираемся объединить исходные коды Udev с systemd. После этого, в следующей версии systemd будет продолжена нумерация версий Udev, т.е. после версии 45 сразу будет версия 184 systemd.

После слияния Udev с systemd вы можете собрать его (udev) без systemd, и мы будем поддерживать эту возможность официально. На самом деле, мы будем поддерживать её в течение длительного промежутка времени, так как это необходимо, для функционирования initrd (т.к. в нём не нужен systemd) должным образом. Дистрибутивы, не желающие использовать systemd могут собирать Udev так же как и раньше, однако следует использовать архив с исходными текстами systemd, вместо архива с исходными текстами Udev и пакеты, необходимые для сборки.

Сегодня «Init» нуждается в полной поддержке горячего подключения; udev управляющий устройствами и знание жизненного цикла устройства является неотъемлемой частью systemd, а не изолированы от неё. В связи с этим, для сведения к минимуму нашей административной нагрузки, уменьшения дублирования кода, и разрешения циклических зависимостей в ядре ОС, у нас принято решение об объединении двух проектов.

Udev собранный из дерева исходных текстов systemd останется совместимым с системами, имеющими систему инициализации отличную от systemd в течение длительного времени. Эти изменения заключаются в основном в изменении схемы сборки, а не изменении направления развития или интерфейсов. Соответственно изменения в инфраструктуре сборки не затронули libudev API. Для нас совместимость является ключевым моментом.

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: anonymous_incognito ()
Последнее исправление: anonymous_incognito (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от kernel

Во вторых, теоретически из БК можно было мейнфрейм хардварно нахачить, при наличие комплектухи. Напихать в нее оперативы с страничным доступом, спортировать юникс.

ЛОООЛ ну и познания у тебя.

Так и тут - ни БК ни Спектрум персоналкой в 1989 году назвать было нельзя.

Официально они назывались «Персональня ЭВМ». Но у тебя, конечно, своя терминология.

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

«Какой именно дом? Если одноэтажный - то никакого подвига, просто долго и деньги на материалы нужны. И даже не для инженера.» а с РК86 и вектором и того проще. а главное безопастее - ни тебе подвижки фундамента, ни сырости ни риска угореть от кривосделанной печки

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

люди «далекие от электроники» о них знали.

А что, я таки говорил что не знали? А где? Знали. Но могли добыть только в ходе эпического подвига ради ребенка.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

Для того что бы восприниматся персоналкой компьютер должен был иметь «все фарш» - дисковод, принтер, монитор, много памяти, операционку, ПО и тп.

Кто тебе такое сказал, где ты это прочитал? Сколько много памяти нужно? Ты вот занимаешься изобретением терминов. Ни в одном словаре такого не найдешь.

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nxx

«Причем, они были очень редки. Большинство компьютеров (как советских, так и импортных) не были IBM-совместимыми, и не очень страдали от этого. А советские аналоги IBM-ок назывались „ЕС-хххх“ и использовать их дома могли только очень большие мазохиты.» а еще были ДВК (ДВК1 ДВК2 ДВК2М ДВК3 и ДВК4 нескольких модификаций) . с которыми был совместим вышеупомянутый БК.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от kernel

«А что, я таки говорил что не знали? А где? Знали. Но могли добыть только в ходе эпического подвига ради ребенка. » рассказывыю еше раз. в 1986 году в сентябре _школьники_ _сами_ собирали себе РК86 и другие вариации.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Nxx

ЛОООЛ ну и познания у тебя.

:trollface:

http://sourceforge.net/projects/bkunix/

Я вас внимательно слушаю, что таки мешало? Я так понимаю что вы, таки не в курсе (образование, наверное, хромает) :

а) сколько оперативы было на ранних юниксах., типа PDP, VAX или там советских клонах типа СМ
б) какая таки была разрядность
в) что были и со страничной организацией памяти юникс машины. И я не про современные страницы, я про то как это было в Орион-128 или БК0011 например.

Официально они назывались «Персональня ЭВМ». Но у тебя, конечно, своя терминология.

Официально - да.

- Почему у вас в мясе щепки
- Согласно официальному документу собачатина 6го сорта рубится вместе с будкой.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

а еще были ДВК (ДВК1 ДВК2 ДВК2М ДВК3 и ДВК4 нескольких модификаций) . с которыми был совместим вышеупомянутый БК.

Не совсем - графика сильно отличалась. У БК был для этого отдельный процессор, который надо было «уметь готовить».

А в остальнот - то-же проц. Клон с DEC.

sergv
()
Ответ на: комментарий от anonymous

рассказывыю еше раз. в 1986 году в сентябре _школьники_ _сами_ собирали себе РК86 и другие вариации.

А по линку вот тут[1] (спасибо ламерку :D) школьники рассказывают как они эпически за***лись, это делая. И кому верить. Вам - или уважаемым людям с ixbt?

[1] http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:53034

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от sergv

Не совсем - графика сильно отличалась. У БК был для этого отдельный процессор, который надо было «уметь готовить»

Наверное все таки не у БК а как раз у ДВК и УКНЦ был отдельный для этого процессор.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

Но никто треш типа БК или Синклера с ними не путал.

В смысле - не путал?

Были микрокомпьютеры, но их тоже никто не завывал так

«Микрокомпьютер» и «персональный компьютер» - это синонимы.

И их аналоги по характеристикам были так же редки, даже не будучи ibm совместимыми, какие нибудь с CP/M девайсы.

CP/M - это спектрум. Он редким не был.

Они стоили очень дорого - как и любые персоналки, это раз.

Главное - что они были абсолютно бесполезны для дома из-за отсутствия ПО и наличия только текстового экрана.

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

Официально - да.
- Почему у вас в мясе щепки
- Согласно официальному документу собачатина 6го сорта рубится вместе с будкой.

Какой навоз ты куришь? Раз за разом один и тот же бред. Буквально вчера, в одном из обсуждений, чел с закрытого городка рассказывал про колбасные изделия. У них пытаются сейчас выпускать по старым советским гостам. Молочные сосики 375руб/кг. Особенно эпично это смотрится по сравнению с нынешними пельменями. За 900 грамм мясных пельменей 38 рублей - в прошлые выходные увидел в маркете.
Продолжай дальше прижимать попку ко дну лужи.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от kernel

Наверное все таки не у БК а как раз у ДВК и УКНЦ был отдельный для этого процессор.

У ДВК был графконтроллер, который эскейп-последовательносями управлялся (если мне склероз не изменяет). А вот над «Букашкой» у меня друг издевался (электронщик), они пытались его графический процессор тоже полезные программы обрабатывать заставить ;-).

sergv
()
Ответ на: комментарий от kernel

а) сколько оперативы было на ранних юниксах., типа PDP, VAX или там советских клонах типа СМ

Оператива обычно бывает в компьютере, а не в операционной системе. PDP и VAX - это НЕ мейнфреймы. Чтобы быть мейнфреймом далеко не обязательно запускать UNIX. Откуда требование именно UNIX-то запукскать? UNIX вообще в СССР никто на мейнфреймах(и не только на мейнфреймах) не запускал.

Официально - да.

Ну так у тебя особый личный словарь. Так и говори. У всех нормальных людей «микрокомпьютер» и «персональный компьютер» - это синонимы.

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sergv

У БК был для этого отдельный процессор, который надо было «уметь готовить».

Не было там никакого отдельного процессора.

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nxx

Не было там никакого отдельного процессора.

Каюсь - это про УКНЦ речь была. Сам я не электронщик - так «белим/красим» :-)

sergv
()
Ответ на: комментарий от Nxx

Но никто треш типа БК или Синклера с ними не путал.

В смысле - не путал?

В прямом смысле. Так же как лошадь с овцой. Из того что слова(устоявшегося обозначения) для лошади и овцы еще не придумали, не следует что лошадь путают с овцой.

«Микрокомпьютер» и «персональный компьютер» - это синонимы.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Электроника_МК-90
Тип Персональная микро-ЭВМ

http://ru.wikipedia.org/wiki/Электроника_МК-85
Электроника МК-85 — советский программируемый калькулятор (микрокомпьютер) со встроенным интерпретатором языка Бейсик.

Ага.

То есть если '«Микрокомпьютер» и «персональный компьютер» - это синонимы.' то «Электроника МК-85 это советский программируемый калькулятор (персональный компьютер)», например.

Значит говорите, персональные компьютер Электроника МК-85 :D Нуну.

CP/M - это спектрум. Он редким не был.

Фейспалм. CP/M - это не спектрум. CP/M - это Z80 (и не только он). Чего только на Z80 не выпускали.

Я про то что устройства с процессором Z80 класса «персоналки» были так же редки как и и подобные устройства процессором i8086.

Главное - что они были абсолютно бесполезны для дома из-за отсутствия ПО и наличия только текстового экрана.

Радио РК86, ага. С ПО голяк, экран текстовый. И тем не менее.

Дрогие они были и недоступные. Будь они дешовые и доступные - было бы и ПО. Так же хексдампами и распостраняли бы.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

В прямом смысле. Так же как лошадь с овцой. Из того что слова(устоявшегося обозначения) для лошади и овцы еще не придумали, не следует что лошадь путают с овцой.

Что ты хочешь этим сказать? Ну допустим, ты не путал, а бабка Нюра путала, дальше что? Тогда было много разных несовместимых семейств компьютеров и те, кто разбирались их, естественно, не путали.

Значит говорите, персональные компьютер Электроника МК-85 :D Нуну.

Не я говорю, создатели говорят:

Л. М. Лемко, В. В. Гладков, С. В. Ермаков, В. Н. Жуков. Персональный микрокомпьютер «Электроника МК 85» // Микропроцессорные средства и системы. — 1987. — № 4. — С. 10—12.

В. И. Лопатин, Ю. Н. Старовойтов. Программирование персонального компьютера «Электроника МК 85» с использованием языка Бейсик // Микропроцессорные средства и системы. — 1987. — № 4. — С. 13—15.

Хотя, я лично, поспорил бы, это это устройство - компьютер.

Я про то что устройства с процессором Z80 класса «персоналки»

Ты все время ссылаешься на некий «класс „персоналки“. Кроме как у тебя в фантазиях этот класс существует?

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nxx

Оператива обычно бывает в компьютере, а не в операционной системе.

В просторечии для краткости «юниксы» называют весь программно аппаратный комплекс.

PDP и VAX - это НЕ мейнфреймы.

http://en.wikipedia.org/wiki/PDP-10
The PDP-10 was a mainframe computer family[1]

Чтобы быть мейнфреймом далеко не обязательно запускать UNIX.

Естественно.

Откуда требование именно UNIX-то запукскать?

Ну для этой системы команд процессора единственной более менее доступной в 1989 ОС мейнфрейм класса был юникс. Если бы был OS/360 со всем фаршем, был бы он в моем примере. Но его под систему команд рассматриваемую нету.

UNIX вообще в СССР никто на мейнфреймах(и не только на мейнфреймах) не запускал.

ДЕМОС уже не unix? А почему? Не (tm)?

Ну так у тебя особый личный словарь. Так и говори. У всех нормальных людей «микрокомпьютер» и «персональный компьютер» - это синонимы.

То есть для тебя нормальные люди == официоз официальных жокументов (где ПЭВМ). У тебя бюрократия ГМ.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Nxx

За 1 месяц. Если работают муж и жена. Это не считая пенсии стариков.

Ну да - еда, одежда, комунальныё расходы - это вещь сугубо опциональная.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kernel

там прямо в начале темы дается верхняя планка цены 300руб, много но не смертельно, а чуть подальше когда пена «авторитетных людей с ixbt» схлынула можно прикинуть затраты на самосборный рк86. от 2 бутылок водки до 50 рублей . «авторитетный людь с ibxt» это нечто. там есть несколько форумов с неболтунами а все остальное такое болото с лягушками что lor-у и не снилось, «Свою РК-86 Спаял в 88 году. Стоило рублей 10, отдал за плату в гальванику, остальное всё ребята из лаборатории заказали. Каждый из ребят спаял по штуке себе. Корпуса/блоки питания,клавиатуры делали каждый по своему „проекту“ . У меня, например были кнопки от терминала ЕС, такие высокие, герконовые»

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Nxx

Что ты хочешь этим сказать? Ну допустим, ты не путал, а бабка Нюра путала, дальше что? Тогда было много разных несовместимых семейств компьютеров и те, кто разбирались их, естественно, не путали.

Я говою что и бабка Нюрка не путала, если бы поработала за тем и за этим. а если бы ее попробовали бы убедить, подумала бы что ее дурят. И была бы права.

Не я говорю, создатели говорят:

И это не значит что они правы. Создатели писали то что должно соответствовать употреблению в официальных документах. То что там мотоцикл с коляской называют автомобилем, не делает мотоцикл таковым. Желание разработчиков мотоцикла с коляской - тоже.

Хотя, я лично, поспорил бы, это это устройство - компьютер.

:D А я думал что ты сейчас скажешь опять что у меня свой словарь, а это настоящий персональный компутер и нее***т. Так как официально постановили и большую печать поставили.

Ты все время ссылаешься на некий «класс „персоналки“. Кроме как у тебя в фантазиях этот класс существует?

Ну надо же мне это понятие обозначать как то в разговоре с тобой. Я бы назвал его персоналкой - но слова то такого не было в тот период, хоть и явление было, и ты несогласишся, так как считаешь что слово „персоналка“ имеет другое значение.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Вовсе не потроллить. :-)

Я с большим интересом прочел всю ветвь. Если допустить, что даже 15% советских людей имели ежемесячную зарплату 300-400 р. (в чем лично я сомневаюсь, к примеру, моя мать - работник образования - получала в 86 г. 90 р.), то принимая в расчет цену на ПК в 600-650 р., становится очевидно, что изначальный тезис «каждый советский человек мог позволить себе ПК» не соответствует действительности. Кроме того, на мой взгляд, будет справедливым прибавить к стоимости микрокомпьютера стоимость монитора или телевизора, а то какой же он персональный, если телевизор в семье общий? ;-)

AnimusPEXUS
()
Ответ на: комментарий от kernel

В просторечии для краткости «юниксы» называют весь программно аппаратный комплекс.

В каком просторечии и какой комплекс? На PDP и VAX UNIX запускали очень редко, а в СССР - никогда. В СССР UNIX вообще не использовался.

The PDP-10 was a mainframe computer family[1]

PDP-10 - да, но аналогов PDP-10 в СССР не было. Были только аналоги PDP-11.

Ну для этой системы команд процессора единственной более менее доступной в 1989 ОС мейнфрейм класса был юникс.

Компьютеров с системой команд PDP-10 в СССР вообще не было. А аналоги PDP-11 - не мейнфреймы и UNIX в СССР на них никто не запускал.

И что такое «ОС мейнфрейм-класса»? Опять фантазии?

ДЕМОС уже не unix? А почему? Не (tm)?

Демос - это уже конец перестройки, это единственная организация, которая занималась юниксом в СССР (провайдер интернета). Больше нигде в СССР юникса не было.

То есть для тебя нормальные люди == официоз официальных жокументов (где ПЭВМ). У тебя бюрократия ГМ.

А кто для тебя эталон нормальных людей? Те, кто использует изобретенные тобой термины вместо тех, что в словарях и документации?

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

Ну да - еда, одежда, комунальныё расходы - это вещь сугубо опциональная.

Одежду месяц можно не покупать. Коммунальные расходы в СССР? Ты смеешься?

Кстати, для сравнения, хорошее пальто в СССР стоило 100 рублей.

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

«Да на книжке по нескольку нескольку тысяч лежало у всех. <<-----Цитата----<< Правда? Таки у всех? » с сбербанке суммарно вкладов на 400 без малого млрд руб,. ничем не обеспеченных правда. разделите на население ссср и получите что «среднем по стране» несколько тысяч на семью лежало на книжках.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Какой навоз ты куришь? Раз за разом один и тот же бред.

Я не хожу по энторнетам, разжигая ссср-срачи и подливая огонь в существующие.

Буквально вчера, в одном из обсуждений, чел с закрытого городка рассказывал про колбасные изделия.

В отличие от вас, проклятого некрофила.

У них пытаются сейчас выпускать по старым советским гостам.

И тут, и тут пытаетесь подлить масла в огонь :D

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от kernel

Я говою что и бабка Нюрка не путала, если бы поработала за тем и за этим. а если бы ее попробовали бы убедить, подумала бы что ее дурят. И была бы права.

И что? В чем твоя мысль заключается? В том, что американские компьютеры очень-очень-очень несравнимо лучше советских? Так и скажи, мы поймем. Зачем этот понос с изобретением собственного жаргона?

И это не значит что они правы. Создатели писали то что должно соответствовать употреблению в официальных документах.

Согласен. Но для них, также как и для всех остальных «микрокомпьютер» и «персональный компьютер» - синонимы. Кстати, его можно было подключить к док-станции и получался вполне себе системный блок с возможностью подключения внешних устройств:

http://comp.disneyjazz.net/images/115_009.jpg

:D А я думал что ты сейчас скажешь опять что у меня свой словарь, а это настоящий персональный компутер и нее***т. Так как официально постановили и большую печать поставили.

У персонального компьютера должны быть устройства внешней памяти. Если подключить к док-станции, то получается вполне персональный компьютер, так как можно подключить магнитофон и плоттер.

Ну надо же мне это понятие обозначать как то в разговоре с тобой. Я бы назвал его персоналкой - но слова то такого не было в тот период, хоть и явление было, и ты несогласишся, так как считаешь что слово «персоналка» имеет другое значение.

Нет. Ты утверждал, что никто БК и Спектрумы тогда персональными компьютерами не назыывал. Это неправда. А ты сейчас можешь что угодно говорить (вероятно, ты путаешь понятия «персональный компьютер» и «рабочая станция»).

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nxx

CP/M - это спектрум. Он редким не был.

Не было CP/M на Спектруме фактически никогда. Первая машина, способная запустить СP/M, была ZS-Scorpion. Во-первых, это 1995-й год, во-вторых, назвать эту машину Spectrum - ну, не знаю...

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nxx

PDP-10 - да, но аналогов PDP-10 в СССР не было. Были только аналоги PDP-11.

PDP-11 были если официально то миникомпьютеры , а по сути те же мейнфреймы но размером поменьше и для бедных. Но вы конечно можете настоять на том что мейнфреймы это только честные мейнфреймы, а не всякие VAXы. Тогда конечно БК никакой не мейнфрейм. А миникомпьютер, вроде VAX.

И что такое «ОС мейнфрейм-класса»? Опять фантазии?

Вы можете как то обозначить ОС, используемую в мейнфреймах и позволяющую задействовать все (или почти все) его возможности?

Компьютеров с системой команд PDP-10 в СССР вообще не было. А аналоги PDP-11 - не мейнфреймы и UNIX в СССР на них никто не запускал.

Демос - это уже конец перестройки, это единственная организация, которая занималась юниксом в СССР (провайдер интернета). Больше нигде в СССР юникса не было.

Занимались этим с 1982 года в Курчатовском институте. А версия 2.0 вышла аж до перестройки, в 1985 . В отличие от большинства того что мы тут обсуждаем. http://ru.wikipedia.org/wiki/ДЕМОС

А кто для тебя эталон нормальных людей? Те, кто использует изобретенные тобой термины вместо тех, что в словарях и документации?

Те кто используют слова которые используют люди не в официальных документах, а в неофициальном диалоге.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от MyTrooName

дык, именно конкуренция на различных уровнях общества (сообщества) и стимулирует изобретения.

Притянуто за уши. «Именно» в этой фразе звучит так, как будто это необходимое условие. Это не так, читайте историю науки - по-разному было.

ForwardToMars
()
Ответ на: комментарий от Nxx

- Почему ты решил, что в семье только один телевизор?
- Почему ты решил, что необходимо подключать именно к телевизору? Мониторы были в свободной продаже.

Чем отличается теория от практики? В теории, практика и теория не отличаются друг от друга. На практике, однако, это не так.

ForwardToMars
()
Ответ на: комментарий от AnimusPEXUS

принимая в расчет цену на ПК в 600-650 р., становится очевидно, что изначальный тезис «каждый советский человек мог позволить себе ПК» не соответствует действительности.

Это стоимость БК. А хлам попроще стоил подешевле.

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nxx

Ну, там написано весьма невнятно «later models of the ZX Spectrum.». Что это такое они имеют ввиду - остаётся только догадываться, но на обычном ZX-Spectrum из конца 80-x/начала 90-х, запускать эту ОС было бесполезно.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

CP/M на «Спектруме» появилась как минимум в 91 году на ATM-Турбо. Помню там даже Turbo Pascal 3.0 запускался и Lattice C. Хотя, да, это уже далеко не клон Спектрума, а скорее его аппаратный эмулятор.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от kernel

Те кто используют слова которые используют люди не в официальных документах, а в неофициальном диалоге.

В неофициальном диалоге «микрокомпьютер» и «персональный компьютер» всегда были синонимами.

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nxx

Я подробностей не знаю, но в википедии написано, что оно на спектруме запускалось.

В таком случае XBOX - это IBM/PC

madcore ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nxx

А ещё в литературе того времени был достаточно распространён термин «бытовой компьютер» (собственно, БК-0010 с него и назвали). А персональными компьютерами тогда всё-таки считались ДВК, «Агаты» и т. д.dsk 188

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Nxx

Как же прикажете советскому человеку строить коммунизм, если у него вместо ПК - хлам!?

Вы бы хотели себе вместо «Жигулей» мотороллер «Муравей», а точнее 300 кг. запчастей по почте, из которых нужно его собрать? :-)

AnimusPEXUS
()
Ответ на: комментарий от Nxx

привязка udisks к gnome

http://packages.debian.org/sid/udisks - где тут гном? автор говорил, шо gnome disks будет использовать переписанный udisks, но я не видел упоминаний, шо udisks нельзя будет использовать без гнома (его банально нет в зависимостях).

systemd к udev

systemd изначально ориентирован на фичи линукса и всяких udev, dbus... нихто тебя не заставляют юзать systemd.

леннарт и сиверс разрабатывают systemd, сиверс разрабатывает udev => они решили упростить разработку - нафига панику поднимать?

FiXer ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Nxx

Проблемы пользователей OpenBOX, Xmonad, Awesome, FVWM, IceWM, Enlightenment, Mate и т.д, а также тех, кто хочет автомонтирование в консоли, разработчиков udisks не волнуют.

И правильно, ибо этим должны заниматься разработчики вышеперечисленных WM/DE.

FiXer ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Nxx

Официально они назывались «Персональня ЭВМ». Но у тебя, конечно, своя терминология.

В литературе того времени и самими производителями это ПК не называлось.

madcore ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nxx

Спектрума с нормальным бейсиком я не видел.

Что должен включать в себя нормальный бейскик по тому времени и зачем он нужен?
В спектруме оно выполнял главным образом функции командной оболочки.

madcore ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от madcore

В литературе того времени и самими производителями это ПК не называлось.

В литературе того времени самим производителем это называлось «Персональная ЭВМ» или «Микро-ЭВМ».

Nxx ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nxx

И что? В чем твоя мысль заключается? В том, что американские компьютеры очень-очень-очень несравнимо лучше советских? Так и скажи, мы поймем.

Так я свою мысль уже излагал. Что советские и иностранные персональные компьютеры были советскому человеку практически недоступны. Вследствие их абсолютно запредельной в ссср для советского человека стоимости. Даже Ямахи(емнип) как тут уже цитировали, стоили 4500 рублей.

Более того, подозреваю что ему их еще и не продавали, лично в руки. Только если контрабандой или там еще каким импортом от поездок в загранкомандировки. До самого конца перестройки, когда разрешили. А до этого - только для организаций, в 99% случаев государственных.

Микрокомпьютеры для советского человека были хотя бы как то доступны. Но для более менее для масс - уже к 89-90 году. Вследствие наличия кооперативов, НТЦ, ушлых людей, прочего распада упадка деградации и триумфа всего антисоветского.

Согласен. Но для них, также как и для всех остальных «микрокомпьютер» и «персональный компьютер» - синонимы.

Не для всех остальных.

А в основном для определенного класса ролевиков. Людей которые живут мечтами о написанном в 90-х фентези серии авторов про волшебную страну «ссср».

А то если выяснится что «микрокомпьютер» и «персональный компьютер» никакие не синонимы, значит конец волшебной сказке. Про то что в «ссср» персональный компьютер был доступен каждому человеку, и его можно было сунуть в карман.

И эту сказку рассказывают сейчас, и создают в голове человека заблуждение. Что в карман можно было засунуть IBM PC 286/1мб. Так как он воспринимает слово персоналка, как сейчас его воспринимают. А тогда и слова не было, и то что потом таким словом станет было отнюдь не МК-85 или БК

Кстати, его можно было подключить к док-станции и получался вполне себе системный блок с возможностью подключения внешних устройств:

У персонального компьютера должны быть устройства внешней памяти. Если подключить к док-станции, то получается вполне персональный компьютер, так как можно подключить магнитофон и плоттер.

А БК превратить в миникомпьютер типа VAX, почти мейнфрейм. С терминалами, юниксом и энторнетами.

Разница собственно в том что вы считаете что «можно превратить» это значит «он этим и является», а я с этим не согласен.

И магнитофон это не то что в 1989 году ожидали по умолчанию от устройства внешней памяти для персоналок. Магнитофон это скорее тот класс устройств внешней памяти, которые для архивов. С несколько другими требованиями особенно по размеру хранимого. Стример, ага.

Нет. Ты утверждал, что никто БК и Спектрумы тогда персональными компьютерами не назыывал. Это неправда.

Кроме отдельных упоротых - никто не называл. Поправка принята. Я как то не считаю что должен ориентироваться на, например, уфологов и рерихнутых. Официоз вообще отдельная реальность, не человеческая а официальная. Как постановят так и будет.

kernel ★★☆
()
Ответ на: комментарий от sergv

1) Сначала - привязка к HAL. Теперь - к udev. 2) Привязка к DBus.
Не спорю - для Linux Desktop это БЫЛО плюсом. Вопрос только тут в другом - а что делать ДРУГИМ? (*BSD, Solaris...)

Вот другие пусть и решают.

FiXer ★★☆☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.