> Команда format должна помочь.

Для ntfs она тоже помогает.

Да-да-да. Только платите. А в случае бесплатных программ - всё равно оставляйте номер карточки. Так, на всякий случай.

Не нравится - не плати. А гугл что бы мне скачать из Android Market бесплатное приложение, заставляет регать google account, ужос просто.

А про autotools и cmake - Вы сейчас искажаете факты. К тому же, в Mac OS X это всё тоже есть.

Да, только там не нужно что бы поставить приложение от васи пупкина их запускать.

В Mac OS X - тоже можно распаковывать и компилировать.

И что же там из dmg от левого производителя надо компилировать? Мне даже VmWare fusion мозг не ипала при установке, как VmWare под линукс, типа а этот драйвер будем компилить? а это? ну а вот этот? Ой, упс, обделалась.

Это всё прекрасно, но Вы уж определитесь, что же для домохозяйки большее счастье: OS X или Windows 7 (который обойдётся намного дешевле).

За 100 мест дадут скидку и дополнительные бонусы.

> За 100 мест дадут скидку и дополнительные бонусы.

Ога: купИте этот лексус и Вам совершенно бесплатно дадут пепельницу для него!

>Ну одно место за 200 килодолларов вы оборудуете, а что будете делать, если таких мест надо 100?

Если каждое рабочее место генерирует чистую прибыль в 200 килодолларов в год, то ничего неочевидного делать и не надо.

В НИИ, конечно, автокад не окупится.

Для ntfs она тоже помогает.

Ещё и как. Но вот Ваша домохозяйка отформатирует свою флэшечку в HFS+, запишет кино, и куда она её потом вставит подруге с виндой? Надеюсь, гусары сейчас не читают.

Не нравится - не плати. А гугл что бы мне скачать из Android Market бесплатное приложение, заставляет регать google account, ужос просто.

Вот теперь осталось найти, где я Вам андроид хвалил, тогда Ваш аргумент приобретёт хоть какое-то подобие смысла.

Да, только там не нужно что бы поставить приложение от васи пупкина их запускать.

И в Ubuntu не нужно. Даблклик на .deb - Вас спасёт. Если, конечно, Васе доверяете.

И что же там из dmg от левого производителя надо компилировать?

Ещё раз. Посмотрите на Ubuntu, потом вернётесь к дискуссии. Потому что Вы либо не видели, о чём говорите, либо умышленно говорите вещи, не соответствующие действительности. Во втором случае - тем более не вижу смысла в дискуссии.

>>Скачал пакет, поставил даблкликом.

это если кто-то собрал пакет под твой дистр

> Если каждое рабочее место генерирует чистую прибыль в 200 килодолларов в год, то ничего неочевидного делать и не надо.

В России? 200 килодолларов год с одного места? В производстве? сразу 100 мест? Это где такие хлебные места есть кроме Газпрома, где сплошные генераторы. Ну и отдавать «годовую» прибыль как-то стрёмно вообще-то, если этого можно не делать.

>>И?

на двухголовом.

В 1995-м году?

в нем самом

фамилия классная

это если кто-то собрал пакет под твой дистр

И если кто-то откомпилировал код и выложил .exe-файл, и если кто-то откомпилировал код и выложил .dmg-файл. Всё как у всех.

То есть в принципе можно вздохнуть спокойно?

То есть попкорн придётся убрать? // fixed

О МАК, Линукс, и Веб интерфейсе 1С

Мне очень наскучил флейм, какая ОСь лучше, и какой интерфейс лучше. Лучше всегда ОСь и интерфейс к которому привыкли, и все другое кажется убогим и плохим. Если честно на нормальной работе обычно выбирается приложение, выполняющее главное дело, а уж приложение определяет железо и ОСь, а потом, если есть возможность, подбираются к железу и оси, что возможно подобрать. Если-бы было идеальное железо с идеальной ОСью- никто-бы не спорил и больше не искал, но в жизни всегда найдется область применения, где достоинства одной ОСи превращаются в недостатки, и поэтому требуется другая ОСь. Насчет Автокада и веб интерфейса 1С- моя жена работает на крупном военном предприятии, занимающемся разработкой(значительно более 1000 чел), там все склады обвязаны веб интерфейсом, именно из-за него перешли с 1С8.1 на 8.2, и бухгалтерия и экономисты привыкли, теперь получают удовольствие. Конструктора у них пожилые люди и незнают Виндов, но работают в разных вариантах линуксов, вплоть до Силикона, а админы вынуждены это все пристыковывать к виндовому документообороту. Так что жизнь разнообразна и нельзя однозначно сказать это ПО/ОС однозначно хорошо, а однозначно плохо.

>Права на UNIX остаются у Novell

Скажите , это значит что OpenSuse будет жить, или еще все в тумане по поводу ее судьбы?

> Хотя ALSA+Jack+PulseAudio дают даже большее, но пока мы только ждём, когда это всё вместе стабильно заработает из коробки

У меня и так работает стабильно. Только не понял, каким боком тут PulseAudio (:

в нем самом

Тогда пожалуйста уточните, о чём Вы.

ultrasparc

Вот никогда бы не подумал, что его тут так уж не любят, о чём Вы написали.

> Это всё прекрасно, но Вы уж определитесь, что же для домохозяйки большее счастье: OS X или Windows 7 (который обойдётся намного дешевле).

Мне все равно. Я за MacOSX потому что это unix и posix, все никсовое замечательно работает.

С какого-то перепуга ВПН стало «популярно» в России???

Просьба в качестве аргументации Корбину не приводить.

Ну да, Windows NT была портирована на MIPS, Alpha и даже на сановский спарк (эта версия не продавалась). Nt 4 вышла в 1996 году.

> Ещё и как. Но вот Ваша домохозяйка отформатирует свою флэшечку в HFS+, запишет кино, и куда она её потом вставит подруге с виндой? Надеюсь, гусары сейчас не читают.

И много где еще, посему есть fat32.

Вот теперь осталось найти, где я Вам андроид хвалил, тогда Ваш аргумент приобретёт хоть какое-то подобие смысла.

А это я к магазиу эппл и карточке. Ничего скоро в убунту тоже введут, тогда и запоем.

И в Ubuntu не нужно. Даблклик на .deb - Вас спасёт. Если, конечно, Васе доверяете.

А для какой убунту? 8, 9, 10? Зависимости кто лечить будет с разными версиями пакетов? А для debian Васе отдельно собирать? А для redhat?

А что по вашему здесь делает автодеск/Россия, если все так страшно? Я скажу по секрету - зарабатывает деньги, и число компаний покупающих автокад достаточно велико.

> И если кто-то откомпилировал код и выложил .exe-файл, и если кто-то откомпилировал код и выложил .dmg-файл. Всё как у всех.

И если кто то собрал пакет под debian, ubuntu, redhat, mandriva, gentoo. Это как в linux.

> это если кто-то собрал пакет под твой дистр

Вам лишь бы отговорки придумывать. Разговор шел о ком? О домашних пользователях. Много ли программ, нужных домашнему пользователю, не собраны в deb или rpm? Риторический вопрос.

А для профессионального использования иногда и под Макось собирать приходится, и под Винду.

хватает индивидов, и больше не конкретно процессоры, а вообще все что связано.
ну и нехай, чем меньше нас, тем ценнее наши услуги =)

> Просьба в качестве аргументации Корбину не приводить.

Давно за МКАД выезжали? Или считаете что там жизни нет?

>В России? 200 килодолларов год с одного места? В производстве? сразу 100 мест? Это где такие хлебные места есть кроме Газпрома, где сплошные генераторы. Ну и отдавать «годовую» прибыль как-то стрёмно вообще-то, если этого можно не делать.

В Москве малый бизнес «noname» запросто. Про сразу 100 мест не скажу. Из большого при взгляде со стороны : нефтопереработка, деревообработка, энергия и пр. из большого здесь очень прибыльны. Если смотреть по их доходам, то должны уложиться. Не думаю, что та же интеко экономит на спичках.

> А что по вашему здесь делает автодеск/Россия, если все так страшно? Я скажу по секрету - зарабатывает деньги, и число компаний покупающих автокад достаточно велико.

А кто вам сказал, что фирмы, которые покупают аутокад, прибыльные?

>>И если кто-то откомпилировал код и выложил .exe-файл

что-то кроме setup.exe я давно не видел для винды, не считая открытый софт, дак и для него ВСЕГДА есть .ехе

> Из большого при взгляде со стороны : нефтопереработка, деревообработка, энергия и пр. из большого здесь очень прибыльны. Если смотреть по их доходам, то должны уложиться. Не думаю, что та же интеко экономит на спичках.

а) забыли ещё газпром. То есть только крайне неэффективные, но суперприбыльные сырьевые монополии

б) Интеко сейчас не просто придётся на спичках экономить, а даже на тараканах

Утрирую конечно, но шо поделать.

>А кто вам сказал, что фирмы, которые покупают аутокад, прибыльные?

Если фирма забугорная, то другого и быть не может.

Про тараканов в интеко я имел тех, которые в голове у мужа Батуриной.

И много где еще, посему есть fat32.

С её ~1 и лимитом на объём файлов в 2 Гб.

А это я к магазиу эппл и карточке. Ничего скоро в убунту тоже введут, тогда и запоем.

Вряд ли там придётся обязательно оставлять номер карточки. Кроме того, Linux не ограничен лишь Ubuntu.

А для какой убунту? 8, 9, 10? Зависимости кто лечить будет с разными версиями пакетов? А для debian Васе отдельно собирать? А для redhat?

Как и для Darwin, и для FreeBSD, и для Mac OS без X.

> Если фирма забугорная, то другого и быть не может.

На самом деле тоже не факт. Просто там гарантировано заставляют покупать, ну и производство, не занятое продажей сырья, там значительно эффективнее.

>На самом деле тоже не факт. Просто там гарантировано заставляют покупать

Угу, и забугорное руководство не умеет экономить деньги на дешёвых аналогах...

дак и для него ВСЕГДА есть .ехе

Это да. Разве что для какой-то экзотики, типа Amarok не всё так просто.

Для частных фирм это очевидно. Насчет ВПК я затрудняюсь с понятием «прибыльно».

>забыли ещё газпром. То есть только крайне неэффективные, но суперприбыльные сырьевые монополии

Строительство, деревообработка - это не сырьё. Есть ещё оптовая торговля и образование, но там нет автокадов. ;)

>>Вам лишь бы отговорки придумывать.

почему отговорки. я больше к тому, что и в макоси, и в винде любое, кроме может наколенной поделки васип, ПО распространяется готовым к установке в пару кликов. а под лин, из-за наличествующего зоопарка дистров, больше зависит от положения звезд - захотел ли разработчик/maintainer собрать под ВАШ дистр, а не только под свой и своего друга.

зы мне если что тоже пакетные менеджеры больше по душе, потому и пользую лин на десктопе (не только потому, конечно же).

> С её ~1 и лимитом на объём файлов в 2 Гб.

Значит ntfs, который под MacOSX все таки замечательно работает на запись.

Вряд ли там придётся обязательно оставлять номер карточки. Кроме того, Linux не ограничен лишь Ubuntu.

Как Космонавт скажет так и будет. А вместо Ubuntu gentoo ставить?

Mac OS без X

Да? А как же у меня на MacOSX работает демка UT2003 которая под PowerPC? В отличии от «оптимизаторов» ядра, в macos всегда заботились о совместимости.

> Насчет ВПК я затрудняюсь с понятием «прибыльно».

А там разве не Компас 3D показан?

> Насчет ВПК я затрудняюсь с понятием «прибыльно».

Ну да, слово «сверхприбыльно» как-то не по-русски звучит, а просто «прибыльно» – не вполне описывает ситуацию.

>Только не понял, каким боком тут PulseAudio (:
Видимо, не нищеброд и хардварный микшер-таки есть :)
А таким боком, что в скором времени PulseAudio должен научиться отдавать порты звуковухи Jack'у (если уже не) при необходимости, и всякие убанту линукс сразу после установки будут готовы к работе как с профессиональным аудио, так и с «любительским», при том оба друг другу не будут мешать и будут мирно существовать и леапольдствовать...

Как Космонавт скажет так и будет. А вместо Ubuntu gentoo ставить?

Космонавт мне не указ. Не будет удобно - не буду пользоваться. Gentoo - и так есть в наличии.

Да? А как же у меня на MacOSX работает демка UT2003 которая под PowerPC? В отличии от «оптимизаторов» ядра, в macos всегда заботились о совместимости.

Приблизительно так же, как у меня во FreeBSD идут игры для Atari 800.

Вы пишете ерунду. Причём тут лицензия на ПО vs его функционал?

> PulseAudio должен научиться отдавать порты звуковухи Jack'у (если уже не)

Походу уже. Потому что у меня нет проблем с запуском джека на убунте с пульсом (: или ты имеешь в виду, что они будут одновременно работать и иметь возможность издавать звук?

Тут тоже нет ничего сложного. Во главе угла ставится бюджет (предприятия/разработки), который должен расходоваться рационально согласно АДЕКВАТНЫМ затратам.

Предсказатель вышел, но сам факт продажи настораживает.