LINUX.ORG.RU

ФАС облегчит отказ от Windows?

 , ,


0

0

По материалам Коммерсанта: "Производители компьютеров в России в 70% случаев продают технику с заранее установленной операционной системой (ОС) Windows, но в случае отказа покупателя от этой ОС деньги ему не возвращаются, установила Федеральная антимонопольная служба (ФАС) по итогам двухмесячной отраслевой проверки. Если ФАС признает это нарушением антимонопольного законодательства, производителей могут оштрафовать на 1-15% от стоимости проданных компьютеров.

По итогам проверки ФАС, начавшейся в феврале 2009 года, выяснилось, что процедура возврата денег за предустановленную ОС Windows есть только у производителя Asus, рассказал "Ъ" начальник управления информационных технологий ФАС Владимир Кудрявцев. "По крайней мере эта компания представила документы, регламентирующие возврат денег. У остальных производителей компьютерной техники, например Acer, HP, Samsung, Dell и Toshiba, процедура возврата денег не предусмотрена. Поэтому как только мы доделаем акты о проверке, то сразу передадим данные на анализ с точки зрения нарушения антимонопольного законодательства",— добавил чиновник.

Судя по документам, покупатели ноутбуков Asus могут вернуть от $20 за самую простую версию Windows (Vista Home Basic) до $77 за самую дорогую (Ultimate), уточнил господин Кудрявцев. Он отметил, что пока решение о возбуждении дела не принято, но "предварительно ситуацию можно квалифицировать как согласованные действия производителей, в результате которых контрагенту навязываются невыгодные условия".

>>> Подробности на сайте Kommersant.ru



Проверено: Shaman007 ()
Ответ на: комментарий от justuser

> Отмажется, признается что он некомпетентный и тупой маркетоид.

Ну если признается публично - для нас это успех.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от skwish

> А еще подаст встречный иск о неуважении к идиотам.

Сейчас правильно говорить "К представителям интеллектуального большинства".

hobbit ★★★★★
()

Абсурд какой то. Если чел хочет купить комп без винды - кто мешает? Соврите наконец, у меня типа есть уже лицензионная - не желаю второй раз платить. Это во избежание недоразумений. Да вы сами хоть прикиньте, каков процент пользователей линукса супротив пользователей виндовса?

Сделайте выводы.

А то появляется новоявленный больной красноглазием и заявляет очумевшему продавцу компьютеров - плохая твоя винда, гони бабло по обратному адресу! Я бы за такие трюки в морду дал бы. Сказал бы - иди и почитай законы, и желательно российские.

Линукс линуксом, но и о других подумайте, о домохозяйках. Им то зачем линукс? Чтобы зайти на ЛОР потом и получить вопрос - тебе то нахрена линукс, или выпрямляй руки или иди в винду!?

cdrw
()
Ответ на: комментарий от cdrw

> Линукс линуксом, но и о других подумайте, о домохозяйках. Им то зачем линукс?

А что, здесь кто-то агитирует запрещать домохозяйкам покупать винду?

LOL

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от NekoExMachina

>> Глава Acer в СНГ Глеб Мишин

>> Acer

> Вроде у них самые проблемные для не-винды ноутбуки же.

Для соляры это абсолютно точно. Наилучший вариант для соляры -- соня и корпоративный делл (не запустить только модем).

Для линукса соотношение то же, только проблем поменьше (модем запустить удаётся и с беспроводнухой меньше плясок с бубном).

Orlusha ★★★★
()
Ответ на: комментарий от cdrw

> Соврите наконец, у меня типа есть уже лицензионная - не желаю второй раз платить.

А какое их (и вообще чьё-либо) собачье дело требовать объяснения???!!!

Orlusha ★★★★
()
Ответ на: комментарий от cdrw

> Если чел хочет купить комп без винды - кто мешает?

Мешают продавцы, которые как раз впаривают компы исключительно с виндой, за исключением самых дешёвых.

Ты сначала внимательно перечитай, о чём тут речь. И пройдись по магазинам. А потом хами.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cdrw

> Я бы за такие трюки в морду дал бы.

Вам в магазине работать категорически противопоказано.

Orlusha ★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

> А что, здесь кто-то агитирует запрещать домохозяйкам покупать винду?

Ты знаешь, еще хуже!

Пытаются насильно впихнуть бесплатно бесплатный линукс покупателям! А потом выслушивать от "продвинутых" линуксоидов, что эта система не для них, лохи мол!

Вот в чем проблема.

cdrw
()
Ответ на: комментарий от cdrw

> Линукс линуксом, но и о других подумайте, о домохозяйках. Им то зачем линукс?

Чтобы переписываться с кем угодно, чтобы сидеть в вконтактах и одноклассниках и шастать по порносайтам без еженедельных переустановок системы. Домохозяйки (от 11 до 80 обоего полу), которых я пересадил на никсы, слезать с них категорически не желают.

КОМПЬЮТЕР С НИКСАМИ -- ЭТО БЫТОВОЙ ЭЛЕКТРОПРИБОР ТИПА ПЫЛЕСОСА ИЛИ ТЕЛЕВИЗОРА, А НЕ ИСТОЧНИК ГОЛОВНЯКА, КАК ВЕНДОЗНЫЙ КОМП. А это и есть идеал домохозяйки -- ни вирусов, ни зависаний, а для игр есть приставки, у которых соотношение цена/качество всё же лучше, чем у компьютера общего назначения... :)

А сайты и программы "Windows/IE only" -- это чистейшей воды вымогательство. Как требование денег за переход бандитом, перегородившим мост через реку. :(

Orlusha ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ttt

>Может попробовать всем лором написать на асеровские e-mail (указаны на http://acer.ru/acer/contact_us.do?LanguageISOCtxParam=ru&ctx2.c2att1=21&a...) с просьбой ответить за базар?

И копию в ФАС с указанием магазина и модели конкретного ноутбука который отказываются продавать без винды или не возвращают разницу за нее.

justuser ★★
()
Ответ на: комментарий от cdrw

>Пытаются насильно впихнуть бесплатно бесплатный линукс покупателям! А потом выслушивать от "продвинутых" линуксоидов, что эта система не для них, лохи мол!

Кто это предлагает? Пока только идёт речь о том, чтобы по умолчанию компи шёл с ГовнОС, а по желанию покупателя от неё можно было бы отказаться. Или чтобы на полке стояли 2 одинаковых ноута - один с ГовнОС, а другой - с нормальной ОС или вообще без ОС, но дешевле.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от cdrw

> Пытаются насильно впихнуть бесплатно бесплатный линукс покупателям!

Ни разу не видел. Но не исключено.

> А потом выслушивать от "продвинутых" линуксоидов, что эта система не для них, лохи мол!

Довольно часто заявления справедливы. Чтобы научиться нормально работать с Linux не обязательно быть умным. Просто нужно соблюдать правила:

0) Не воображать себя продвинутым пользователем.

1) Слушать что тебе говорят, а не брызгать слюной.

2) На ЛОР заходить только когда научишься пользоваться системой. До того момента - пользоваться официальными каналами поддержки дистрибутива.

skwish ★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

> Мешают продавцы, которые как раз впаривают компы исключительно с виндой, за исключением самых дешёвых.

Правильно и делают!!!

Ты для начала сделай дистр нормальный, чтобы кодеки в ручную не заливать, чтобы шрифты нормально выглядели, чтобы лицензий долбанутых не читать. Короче, как в винде, заплатил - смотри, читай, все идет. Вот тогда и впаривай свою идею.

А то, как как "челночники" - впихнут рвань китайскую и перешивай сам!

cdrw
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Ну хватит хотя бы того, что он ляпнул, его слова уже можно трактовать как вранье. Что уже "положительно" скажется на имидже его конторки.

justuser ★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

> Пока же цивилизованный ответ пользователей альтернативных ОСей - объявить бойкот продукции компании Acer.

Народ объявляет ей бойкот после второго визита в гарантийку за полгода.

А продукция эйсера, не содержащая ОС (например мониторы), вполне себе ничего, и держится долго (только, увы, не для моих глаз -- могу работать только на недешёвых LG/Philips). Правда, если уж сгорит, в ремонте редкостный геморрой из-за вылета половины схемы при мелком отказе -- схемотехника у них недуракоустойчивая.

Orlusha ★★★★
()
Ответ на: комментарий от skwish

> На ЛОР заходить только когда научишься пользоваться системой. До того момента - пользоваться официальными каналами поддержки дистрибутива.

Ты не меня учи, а домохозяек, которым собираешься впарить линукс. Ведь ды за равноправие линуха с вендой?

cdrw
()
Ответ на: комментарий от Orlusha

>а для игр есть приставки, у которых соотношение цена/качество всё же лучше, чем у компьютера общего назначения... :)

Попытка зажечь огонь специальной олимпиады? Лично я смогу доказать, что расходы на игровую приставку в большинстве случаев будут выше (за исключением случая, если попадётся небракованный х--вый ящик (то есть гарантия не потребуется) и ты согласен играть только в оффлайне, тогда при использовании нелицензионных игр ещё можно сэкономить).

>А сайты и программы "Windows/IE only"

А какие ссайты сейчас ИЕонли?

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от cdrw

> Ты для начала сделай дистр нормальный, чтобы кодеки в ручную не заливать,

openSUSE - OneClickInstall для установки кодеков. SLED - кодеки есть.

> чтобы шрифты нормально выглядели,

Есть.

> чтобы лицензий долбанутых не читать.

А вот это уже тупо. Но в случае openSUSE, Fedora (вероятно еще некоторых дистрибутивов) идет просто уведомление - можешь не читать.

> Короче, как в винде, заплатил - смотри, читай, все идет. Вот тогда и впаривай свою идею.

<Смотри> Кодеки там надо вручную ставить - без них ничего не посмотришь. И на сайте еще за обновлениями следить.

<Читай> Ни doc в нормальном объеме, ни odt, ни pdf нет. Надо ставить OpenOffice и вручную его обновлять, так же с pdf/djvu читалкой.

<Идет> Правильно - лесом идет такая система.

skwish ★★
()
Ответ на: комментарий от justuser

> Ну хватит хотя бы того, что он ляпнул, его слова уже можно трактовать как вранье. Что уже "положительно" скажется на имидже его конторки.

У его конторки репутация безнадёжно испорчена ещё поставкой Газпрому в 1994 году более чем 5000 серверов, которые начали вылетать один за другим, в результате чуть не сорвались поставки газа. Директора фирмы-продавца "Ланк" Володю Просихина чуть не убили, хотя он был абсолютно ни при чём. Эйсер заменил серверы, но залёг намертво и начал нормально работать (насколько вообще эта фирма может работать нормально) снова уже только в 2002 году. Только серверы он уже не поставляет... :)))

Orlusha ★★★★
()
Ответ на: комментарий от cdrw

>чтобы кодеки в ручную не заливать

А ты сначала уговори копирастов отказаться от патентов на них. И в венде тоже кодеки для чуть менее, чем всех форматов надо покупать.

>чтобы лицензий долбанутых не читать

Где их надо чейтать? По-моему, в ведне это надо делать на много чаще (причём многие вендовые программы заставляют пролистывать лицензию до конца).

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от cdrw

> Ты не меня учи, а домохозяек, которым собираешься впарить линукс.

Успешно получается. Почему бы и тебя не поучить?

skwish ★★
()
Ответ на: комментарий от cdrw

> Короче, как в винде, заплатил - смотри, читай, все идет.

Кстати, мультимедиа идут далеко не все -- не идёт MP4, не идёт MP3 с битрейтом 224 кбит/с и более, не идёт флэш и т.п.

Зато идёт вирус, идёт червяк, идёт сканирование портов. А чтобы не шло, заплати ещё. И плати ежегодно. И за трафик принудительного обновления всего, что установлено, плати. А чтобы читать и писать документы, плати ещё раза в 4 больше, чем за винду, или скачивай некошерный с Вашей точки зрения свободный софт.

Orlusha ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Orlusha

Хотел купить недорогой ноутбук асер для работы, офис, и тп. Уж больно цена хороша, но почитал отзывы, что-то не хочу я асер.
Никто о нем положительно не отзывается, а магазины их продукцией завалены.

justuser ★★
()
Ответ на: комментарий от skwish

> openSUSE - OneClickInstall для установки кодеков. SLED - кодеки есть.

аГА! И сосед виндузятник подскажет как ястом пользоваться, да?

Ну нету еще нормального понятного для НЕКРАСНОГЛАЗЫХ дистра!!! Это трудно понять?

cdrw
()
Ответ на: комментарий от Orlusha

> не идёт флэш и т.п. Откровенная ложь. Когда не идет флэш, виндовый браузер спрашивает - установить дополнение? Устанавливается, как не странно. Только не вспоминай Федору - ни кодеков, ни шрифтов! Лицензия, блин, не позволяет!

cdrw
()
Ответ на: комментарий от cdrw

>И сосед виндузятник подскажет как ястом пользоваться, да?

А как вендовой панелью управления пользоваться - в детсаду учат? И он, если оборудование настроено, почти не нужен.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от cdrw

>> openSUSE - OneClickInstall для установки кодеков.

> аГА! И сосед виндузятник подскажет как ястом пользоваться, да?

Ну при первой загрузке выскакивает окошко со ссылками на ресурсы. И подскажет не сосед-виндузятник, а квалифицированное комьюнити. Да и не Yast, а в данном случае: кликнуть красивую кнопочку install на сайте.

Все намного проще, нежели установка кодеков в Windows.

skwish ★★
()
Ответ на: комментарий от Ttt

>> А сайты и программы "Windows/IE only"

> А какие ссайты сейчас ИЕонли?

1. Консультант Плюс. С другими обозревателями база законодательных актов отказывается работать наотрез (с IE8 -- тоже, проверяли). Причина -- жадность компании: информация, НЕ ПРИНАДЛЕЖАЩАЯ КОМПАНИИ (!!!) (и вообще-то некопирайченная и общедоступная), передаётся в зашифрованном виде во избежание "кражи" или автоматизированного скачивания (!!!).

2. Земельный кадастр. Насчёт Петербурга ручаюсь, ибо знаю, почему так получилось: разработчики, вполне вменеяемые люди, купили не ту версию MapInfo Pro -- надо было на яве, а они купили нативную, кстати, более дорогую, глючную и тормозную (и, самое скверное, Win only)...

Как видите, сайты серьёзнее некуда. Можно сказать, ключевые.

Orlusha ★★★★
()
Ответ на: комментарий от cdrw

>Когда не идет флэш, виндовый браузер спрашивает - установить дополнение? Устанавливается, как не странно. Только не вспоминай Федору - ни кодеков, ни шрифтов! Лицензия, блин, не позволяет!

Линуксовые тоже спрашивают. Только вот под amd64 пока что прийдётся ставить распаковкой архива в нужную папку^Wдиректорию. Кодеки тоже часто почти сами ставятся.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от cdrw

> Когда не идет флэш, виндовый браузер спрашивает - установить дополнение? Устанавливается, как не странно.

Из-под юзерской учётной записи (как вообще-то и надо работать с Интернетом) -- не устанавливается, и в этом случае для установки приходится танцевать намного больше, чем с никсами. Вистовский "контроль учётных записей" заставляет думать намного больше, чем линукс (хммм... а кто это хочет установиться?), а при механическом нажатии на кнопку сводит эффект нововведения к нулю.

Orlusha ★★★★
()
Ответ на: комментарий от skwish

> Ну при первой загрузке выскакивает окошко со ссылками на ресурсы. И подскажет не сосед-виндузятник, а квалифицированное комьюнити. Да и не Yast, а в данном случае: кликнуть красивую кнопочку install на сайте.

Ну да, порассказывай это домохозяйке. Особенно про "квалифицированное комьюнити"! Это ты где такое видел? Сначала обосрут, потом логи потребуют предъявить и потом... - молчок!

cdrw
()
Ответ на: комментарий от cdrw

> Абсурд какой то. Если чел хочет купить комп без винды - кто мешает?

Отсутствие в продаже ноутбука без винды. С добрым утром.

> А то появляется новоявленный больной красноглазием и заявляет очумевшему продавцу компьютеров - плохая твоя винда, гони бабло по обратному адресу! Я бы за такие трюки в морду дал бы.

В деревню свою езжай обратно, на винде сидеть, да в морды давать.

> Сказал бы - иди и почитай законы, и желательно российские.

А по закому прав как раз потребитель, и по этим законам продавцов сейчас и прижмут.

> Линукс линуксом, но и о других подумайте, о домохозяйках.

Т.е. я должен платить за кусок говна только потому, что быдло не может пользоваться нормальной системой? Да ни в жизни.

slovazap ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cdrw

> не идёт флэш и т.п. Откровенная ложь. Когда не идет флэш, виндовый браузер спрашивает - установить дополнение? Устанавливается, как не странно. 

>Только не вспоминай Федору - ни кодеков, ни шрифтов! Лицензия, блин, не позволяет!

Может всё-таки пусть каждый юзер сам решает и покупает или не покупает то, что хочет? А не асер с мелкософтом?

Если юзеру на выбор 8-400р и супер ОС от М$ или бесплатно безпонтовый Линукс, в котором целых 10 кликов надо сделать, чтоб поставить кодеки и флэшплугин. И пусть решает сам, не надо за юзера решать, демократия и свобода выбора у нас или что?

justuser ★★
()
Ответ на: комментарий от Orlusha

> Из-под юзерской учётной записи (как вообще-то и надо работать с Интернетом) -- не устанавливается,

Ваащета я про винду говорил. Я не знал что нарвусь на настоящего профессионала...

cdrw
()
Ответ на: комментарий от cdrw

>> Из-под юзерской учётной записи (как вообще-то и надо работать с Интернетом) -- не устанавливается,

> Ваащета я про винду говорил. Я не знал что нарвусь на настоящего профессионала...

Тру вендузятнег детектед. Вообще-то, начиная с NT 3.5 в венде есть учётные записи с неполным комплектом полномочий, в которых и рекомендуется работа пользователя... Справочную систему в венде читали или так, обойдёмся? :)

Orlusha ★★★★
()
Ответ на: комментарий от justuser

> Может всё-таки пусть каждый юзер сам решает и покупает или не покупает то, что хочет? А не асер с мелкософтом?

Вот и я о том!!!!!!!!

И если за платный виндовс еще можно денежную компенсацию за моральный ущерб получить, то за навязанный линукс только циничный ответ - своей башкой надо было раньше думать.

cdrw
()
Ответ на: комментарий от cdrw

> И если за платный виндовс еще можно денежную компенсацию за моральный ущерб получить,

Знаете, что такое "as is"? Микрософтовский "Отказ от ответственности" читали или так, обойдёмся? :)))

Orlusha ★★★★
()
Ответ на: комментарий от cdrw

>Вот и я о том!!!!!!!!

Кто-то только что говорил, то тем, кто не хочет платить балмеру, надо морду бить.

Ttt ☆☆☆☆☆
()

Все полумеры. И почему не назначили цену за ОЕМ маздай в пару центов? Все равно никак больше не продается и цена неизвестна! Справедливое решение - полная цена соответствующей коробочной винды. Не нравится - не предустанавливай, никто не заставляет. Ну, продавай коробки с ОЕМ с ограниченной лицензией для упертых виндузятников (хотя бОльшая их часть - такие халявщики :), все норовят пиратский софт поюзать). Тогда не будет никакого лукавства - вот цена, вот соответствующая компенсация.

AleXP
()
Ответ на: комментарий от cdrw

> И если за платный виндовс еще можно денежную компенсацию за моральный ущерб получить

Ложь. Ты и цены виндовса полной не получишь.

> то за навязанный линукс только циничный ответ - своей башкой надо было раньше думать.

Вот это уже непростительно толсто. Тролль раскрыт.

slovazap ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Orlusha

> Тру вендузятнег детектед.

Чувствуется админское говнецо. Ты мне еще про двухтысячный расскажи, типа, я не знаю. Напомни еще про встроенные системы и как их обслуживать!!!

Слухаю далее...

cdrw
()
Ответ на: комментарий от cdrw

>> Тру вендузятнег детектед.

> Чувствуется админское говнецо. Ты мне еще про двухтысячный расскажи, типа, я не знаю. Напомни еще про встроенные системы и как их обслуживать!!!

> Слухаю далее...

Слухай голос горного короля Баллмера. Он приказывает.

Однако в этой работе есть риск превратиться в камень под лучами солнца. :)))

Orlusha ★★★★
()
Ответ на: комментарий от cdrw

> Чувствуется админское говнецо.

Чувствуется весеннее солнышко и сильнейшая магнитная буря.

Orlusha ★★★★
()
Ответ на: комментарий от eXOR

+1

начало начал по принципу "мы тут вам не здесь"

короче, бред

если уж решили взяться с умом, то обязали бы продавцов предоставлять выбор и проследили бы за соответствием цены продукту а то винду ставить перестанут, а цена компов не изменится

fank
()
Ответ на: комментарий от cdrw

> Я и не буду требовать, на пиратском вырос - успокойся.

На пиратском выросла экономика и военная мощь Англии во времена королевы Елизаветы.

Информационного пиратства не существует. Существует упорное стремление представить респектабельными крайне отвратительные и преступные ситуации и действия. Причина -- выгода. "... а если намечается 300%, то нет такого преступления, на которое он не пошёл бы..." (Маркс).

Orlusha ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Orlusha

> Однако в этой работе есть риск превратиться в камень под лучами солнца. :)))

Я представляю себе, шо может сделать отсыревшая спичка...:)))

cdrw
()
Ответ на: комментарий от skwish

> То есть они могут возвращать сколько хотят, а не стоимость Windows.

Это называется демпинг и является серъёзным нарушением антимонопольного законодательства.

Aceler ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.