LINUX.ORG.RU

ФАС облегчит отказ от Windows?

 , ,


0

0

По материалам Коммерсанта: "Производители компьютеров в России в 70% случаев продают технику с заранее установленной операционной системой (ОС) Windows, но в случае отказа покупателя от этой ОС деньги ему не возвращаются, установила Федеральная антимонопольная служба (ФАС) по итогам двухмесячной отраслевой проверки. Если ФАС признает это нарушением антимонопольного законодательства, производителей могут оштрафовать на 1-15% от стоимости проданных компьютеров.

По итогам проверки ФАС, начавшейся в феврале 2009 года, выяснилось, что процедура возврата денег за предустановленную ОС Windows есть только у производителя Asus, рассказал "Ъ" начальник управления информационных технологий ФАС Владимир Кудрявцев. "По крайней мере эта компания представила документы, регламентирующие возврат денег. У остальных производителей компьютерной техники, например Acer, HP, Samsung, Dell и Toshiba, процедура возврата денег не предусмотрена. Поэтому как только мы доделаем акты о проверке, то сразу передадим данные на анализ с точки зрения нарушения антимонопольного законодательства",— добавил чиновник.

Судя по документам, покупатели ноутбуков Asus могут вернуть от $20 за самую простую версию Windows (Vista Home Basic) до $77 за самую дорогую (Ultimate), уточнил господин Кудрявцев. Он отметил, что пока решение о возбуждении дела не принято, но "предварительно ситуацию можно квалифицировать как согласованные действия производителей, в результате которых контрагенту навязываются невыгодные условия".

>>> Подробности на сайте Kommersant.ru



Проверено: Shaman007 ()
Ответ на: комментарий от PA

>Да кого еб^wволнует соглашение одного продажника с другим и что у них где не должно падать?

Так и я говорю, хотят продавать только с виндавс - пусть продают. А Вы купите у компании, которая продаст без ОС, вернет деньги за виндавс и тп. Зачем Вам асер именно?Может у него особо хорошее качество или какие-то киллер-фичи?

justuser ★★
()
Ответ на: комментарий от justuser

>Зачем Вам асер именно?Может у него особо хорошее качество или какие-то киллер-фичи?

есть зеленая кнопачка и какая-то прога к ней, чето-там Empowering. я правда только один раз видел (у меня не Асер), когда эту прогу удалял - с ней комп не мог загрузиться.

registrant ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от registrant

Мне вот интересно, бывают люди, которые про асер что-то хорошее говорят? Исключая менеджеров по продажам асера.

justuser ★★
()
Ответ на: комментарий от justuser

>Мне вот интересно, бывают люди, которые про асер что-то хорошее говорят?

бывают. если считать хорошей фразу "я купил асер". остальное обычно матюки

registrant ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от justuser

>А Вы купите у компании, которая
После подобных слов очень хочется начистить советчику е^w^w^w купить продукцию другого производителя.

PA
()
Ответ на: комментарий от PA

Без рукоприкладства пожалуйста) 
Нравится асеровские ПК - на здоровье, у меня к сожалению нет, не могу авторитетно заявить об их качестве.

justuser ★★
()
Ответ на: комментарий от justuser

> Нравится асеровские ПК - на здоровье, у меня к сожалению нет, не могу авторитетно заявить об их качестве

Ну не то чтобы нравится - но на работе ноут Асер Aspire 3962 с рунтой, вполне нормально себя чувствует, если без фанатизма )) на 512 оперативы работать можно. Хотя гиг был бы лучше.

QUANTUM
()
Ответ на: комментарий от PA

>>У них соглашение с m$ им нужно много впарить пк с виндой, потому сложная и запутанная схема возврата, чтоб продажи винды не падали. >Да кого еб^wволнует соглашение одного продажника с другим и что у них где не должно падать?

согласен! потребителя не должно волновать что и кого там согласовано и/или куплено, а потребителю необходимо предоставить не только право выбора, но и _удобство_пользования_этим_правом_. например выходя из магазина и понимая что я купил не тот товар что мне нужен я могу с полной уверенностью вернуться туда и поменять товар или вернуть деньги, без геморроя, за 5 минут, и для этого мне не надо затевать непонятную переписку с администрацией магазина, поставщиком и производителем... а почему в IT должно быть иначе? надеюсь ФАС на это тоже обратит внимание и заставит магазины указывать на ценниках 2-е цены, с ОС и без. а проверить работоспособность оборудования(как этого требует закон) можно и с помощью liveCD

StellzZz ★★
()
Ответ на: комментарий от klark973

Вот вам и геморрой при возврате вендором винды M$:

>"представители компании достаточно четко озвучили ситуацию, при которой они с радостью примут от вендора ПК любое количество возвращенных комплектов OEM-версии Windows (установочный диск и наклейка с регистрационным кодом продукта)"

Если учитывать, что большинство компов идет без диска и с налепленным стикером, то они ССЗБ. Нас эти проблемы не колышат.

MageasteR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Klizmoid

>Интересно, а почему эти "комплексы" включают в свою конфигурацию РАЗНЫЕ процессоры, РАЗНЫЕ видяхи, РАЗНЫЕ винты и т.д. но всегда ОДНУ И ТУ ЖЕ ОС очень, очень, очень посредственного качества?

Разве? Я их тебе штук пять навскидку приведу. И различия между ними будут больше чем между процами в ноутах. Или C2D T9300 и C2D T9500 это разные процессоры?

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Klizmoid

>Дубовым - приходится ператскую ХР.

С автоматами заставляют нарушать закон? Иди в милицию. Лучше признайся сам

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Orlusha

> ИЗОЛИРОВАННУЮ ОТ ИНТЕРНЕТА (!!!!!!! -- ИНАЧЕ РАБОТАТЬ НЕЛЬЗЯ

>обновления тянуть будет весь зоопарк установленного софта


>ИЗОЛИРОВАННУЮ ОТ КОРПОРАТИВНОЙ СЕТИ (!!!!!)


>Вот это нормальная структура корпоративной сети


Более чем на бред криворучки-школьника не тянет



iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>Или C2D T9300 и C2D T9500 это разные процессоры?

А С2D и Turion это одни и те же процы? А Nvidia и Ati это одни и те же видюхи?

MageasteR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>Более чем на бред криворучки-школьника не тянет

Ну почему же? Тянет. На крик души ленивого админа.

MageasteR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AleXP

>Хотя, что ему "0.000001%" линуксоидов. Так что - бойкот.

Переставь предложения местами и поймешь глупость такого высказывания

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от StellzZz

>например выходя из магазина и понимая что я купил не тот товар что мне нужен я могу с полной уверенностью вернуться туда и поменять товар или вернуть деньги, без геморроя, за 5 минут, и для этого мне не надо затевать непонятную переписку с администрацией магазина, поставщиком и производителем...
В том то и дело, что даже не выходя из магазина отдать диск, отказаться от ОС и заплатить меньше за комп возможности НЕТ. И продавца абсолютно НЕ ДОЛЖНО волновать, что на этот комп будет установлено. Для примера: покупая компьютерный стол я не обязан доплачивать за то, что на этом столе будет стоять не компьютер, а студия звукозаписи.

PA
()
Ответ на: комментарий от MageasteR

>А С2D и Turion это одни и те же процы?

как XP и виста. Про нвидиа ати и интел - тоже самое. Два-три наименования.

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>как XP и виста. Про нвидиа ати и интел - тоже самое. Два-три наименования.

Зачем так длинно? можно было просто сказать: "Я слил".

Led ★★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>Разве? Я их тебе штук пять навскидку приведу. И различия между ними будут больше чем между процами в ноутах. Или C2D T9300 и C2D T9500 это разные процессоры?

Посмотрите на сотовые для примера. Когда я покупаю сотовый телефон, я покупаю "комплекс". Т.е. одно без другого не работает и заменить софт нечем. На другую модель трубки этот софт я наверное не смогу поставить, хотя платформа у них может и одинаковая, одинаковые процессоры и т.д. Единое гарантийное соглашение, единый серийный номер, покрывающий софт и железо телефона.

А теперь представьте, что вам в нагрузку с телефоном добавили кучу софта, для примера каких-нибудь Java-приложений, Java-игрушек или мегаэксклюзивную коллекцию рингтонов. Третьей стороны и за дополнительные деньги. Это нормально ? Надо платить за нифига не нужный дополнительный контент, потому что производитель телефона заключил с кем-то соглашение ?

Такая аналогия доступна любителям съезжать на "комплекс" ?

Для примера BIOS - это да, это часть софта, которая идет комплекте с компьютером и является его неотъемлемой частью.

ef37 ★★
()

Лучше всего его облегчил бы закон, по которому юзеров пиратских вендов (в том числе и дома) сажали бы лет на 5...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()

>А теперь вопрос. Какова будет пропорция между честными и нечестными приобретателями, если за "возврат" OS можно будет получить деньги?

Немного хромает формулировка. Я не отбираю родные деньги ооо "acer". А снижаю себестимость изделия, за счёт отказа от "но это ещё не всё! Вдобавок вы совершенно бесплатно получаете от нашей фирмы уникальную спиночесалку!"

darkshvein ☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

> Лучше всего его облегчил бы закон, по которому юзеров пиратских вендов (в том числе и дома) сажали бы лет на 5...

Зачем же так сурово. Лучше так: "Лучше всего его облегчил бы закон, по которому юзеров вендов (в том числе и дома) сажали бы лет на 15..."

Ибо маздайная наклейка ну совсем не дает право пиратить остальной софт. Тоже мне нашли индульгенцию, "легальные пользователи" :)

AleXP
()

Судя по документам, покупатели ноутбуков Asus могут вернуть от $20 за самую простую версию Windows
Что же можно купить, на вырванные тяжкими усилиями деньги?
Голую винду уже не получиться. "Почему то" стоить она будет уже не 20 20 бакксов.
Может быть это?! http://www.linuxcenter.ru/shop/distros/linux-distros/Debian_GNU_Linux_5_0_5dvd/
Конечно неравноценная замена, согласен. За вырванную двадцатку вы могли использовать лысика. Как масимум с paint'ом и wordpad'ом.
А тут выходит немного больше. Офис + кодеки + мм_плееры + средства разработки + видео_аудио_редакторы.
Анонимные виндоуузятники негодуэ!

Если ув. пользователей winOS пугает смена обстановки,и интерфейс средств настройки то всё равно есть 3 выхода.
1. Неееемного доплатить и купить себе др. версию виндов, взамен той, что не устраивала.
2. Платить за ТехПод. Впрочем в особо тяжёлых случаях и с виндами тоже можно неплохо проплатить.
3. Победить в себе др. Павлова.

darkshvein ☆☆
()
Ответ на: комментарий от darkshvein

>Если ув. пользователей winOS пугает смена обстановки,и интерфейс средств настройки то всё равно есть 3 выхода.

Неверно. Как минимум, есть четвёртый выход: убить себя.

Led ★★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от iRunix

> Переставь предложения местами и поймешь глупость такого высказывания

Что ж, многие производители и продавцы оборудования уже поняли глупость ПРОТИВОПОЛОЖНОЙ точки зрения и комплектуют оборудование драйверами под линукс, открывают спецификации и пр. Те же, кто считает это "глупостью" - ну, рынок расставит по местам, да и ФАС поможет. Аминь.

AleXP
()
Ответ на: комментарий от ef37

>Т.е. одно без другого не работает и заменить софт нечем.

Тебе показать список wm-коммуникаторов на которые можно линукс поставить? Зачем платить за WM?

>А теперь представьте, что вам в нагрузку с телефоном добавили кучу софта, для примера каких-нибудь Java-приложений, Java-игрушек или мегаэксклюзивную коллекцию рингтонов.


У тебя в телефоне при покупке е было никак сторонных приложений? В комплекте не шло игр?

Вот у меня к телефону прилагался msoffice mobile. А он мне там нах не нужен. А вернуть никак.

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

> Вот у меня к телефону прилагался msoffice mobile. А он мне там нах не нужен. А вернуть никак.

Дык в чем проблема? Жалуйтесь в ФАС на засилье маздая и в области телефонии :) Если вдруг выяснится, что на эту конкретную модель смартфона можно поставить не обязательно маздай (msoffice mobile под мобильным маздаем работает?), то ситуация аналогична ситуации с ноутбуками. Ну а нет, так нет. Пока разбираем ситуацию с универсальными компьютерами, которые уж точно никаким боком не привязаны только и именно к маздаю.

AleXP
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>Тебе показать список wm-коммуникаторов на которые можно линукс поставить? Зачем платить за WM?

Мне покажи :) И, да, с наладонниками тоже надо писать заявление в ФАС, вот только если честно - под линукс все же мне так до сих пор и не встретилось вменяемой звонилки, желательно красивой, а так же _вменяемого_ софта, который умеет распознавать слитный рукописный ввод на экране на многих языках (хотя бы русский и европейские, я молчу про арабский, китайский тайский, японский, корейский и т.п.) в любом месте оного (экрана). Да и вообще, именно линукс (в отличии от андроида) имхо не завена говновенде на планшетах и наладонниках, как бы это не было грустно. Но сам факт, что софтверную часть навязывают к хардварной - напрягает.

Skim
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>Тебе показать список wm-коммуникаторов на которые можно линукс поставить? Зачем платить за WM?

Зачем WM ? Покажи список для Series 40 например или Symbian. Реально есть что вместо них поставить ?

>Вот у меня к телефону прилагался msoffice mobile. А он мне там нах не нужен. А вернуть никак.

В лицензионном соглашении msoffice mobile оговаривается возможность его вернуть и получить за него деньги ?

В OEM Windows оговорена возможность возврата денег за нее.

ef37 ★★
()
Ответ на: комментарий от ef37

>В лицензионном соглашении msoffice mobile оговаривается возможность его вернуть и получить за него деньги ?

И что с того, что не оговорена? От этого по-твоему не происходит навязывания софта, который может оказаться нифига не нужным?

Skim
()
Ответ на: комментарий от Skim

>И что с того, что не оговорена? От этого по-твоему не происходит навязывания софта, который может оказаться нифига не нужным?

Речь идет о том, что вендор отказывается выполнять явно оговоренные в соглашении условия (возврат денег).

C msoffice немного другой случай.

ef37 ★★
()
Ответ на: комментарий от Skim

>И, да, с наладонниками тоже надо писать заявление в ФАС, вот только если честно - под линукс все же мне так до сих пор и не встретилось вменяемой звонилки, желательно красивой, а так же _вменяемого_ софта, который умеет распознавать слитный рукописный ввод на экране на многих языках (хотя бы русский и европейские, я молчу про арабский, китайский тайский, японский, корейский и т.п.) в любом месте оного (экрана)

А производитель также оценивает линукс в ноутах :-) Типа для нормальной работы сканера пальцев нет нормальной проги, тогда зачем в этих моделях линукс...

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>Типа для нормальной работы сканера пальцев нет нормальной проги, >тогда зачем в этих моделях линукс...

Умный производитель бы сам эту прогу допилил и поднял продажи своего продукта. Заодно и репутацию бы себе улучшил.

MageasteR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>Типа для нормальной работы сканера пальцев нет нормальной проги

Не знаю, как у вас, а у меня есть fprint. Нормально работает и даже имеет pam-модуль :)

Skim
()
Ответ на: комментарий от MageasteR

>Умный производитель бы сам эту прогу допилил и поднял продажи своего продукта.

За счет чего? Продажа ноутов с предустановленным линуксом увеличит продажи? Не смешите

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

Ладно, поменяем порядок фраз: Умный производитель бы сам эту прогу допилил, улучшил свою репутацию и поднял продажи своего продукта. Так логичнее?

MageasteR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MageasteR

>Умный производитель бы сам эту прогу допилил, улучшил свою репутацию и поднял продажи своего продукта. Так логичнее?

Нет. ибо допиливать прогу под все дистры линукса и своевременно ее обновлять - это затратно. И горстка нищебродов эти затраты не окупит. Или вы думаете что производителю маркетологи рассчитали что это принесет прибыль и увеличит объемы продаж, а директор просто злой на линуксоидов? Там все решает прибыль и окупаемость

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

> И горстка нищебродов эти затраты не окупит.

Маздай так иссушает мозг, что иных вариантов использования НЕ маздая, кроме "желания сэкономить" в голову не приходит?

AleXP
()
Ответ на: комментарий от AleXP

>иных вариантов использования НЕ маздая, кроме "желания сэкономить" в голову не приходит?

Приходит. Вместе с их процентным соотношением от общего числа.

iRunix ★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

>ибо допиливать прогу под все дистры линукса

В чем разница работы проги под Ubuntu 8.04 и OpenSUSE 11?

MageasteR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iRunix

> Приходит. Вместе с их процентным соотношением от общего числа.

Я понимаю, конечно, время тяжелое. Кризис, будь он неладен :)

Разруха, вши, крысы, маздай... Одежда с вещевого рынка, пельмени из магазина, маздай на компах опять же. Но неужели такой процент, все так плохо??? :o

AleXP
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.