> Диск это единственный способ приобрести качественную запись. flac'и в online магазинах не продаются, только галимый mp3. Я покупаю диски.

flac это напрасная трата дискового пространства, коего всегда мало, особенно на ноутах. Лучше слушать mp3 (vbr/cbr) с битрейтом 320 - нормальный человек на слух не отличит его от flac. Кто не верит - попросите друга провести для вас слепой эксперимент, потому что когда сам человек циферки в плеере видит, то может срабатывать самовнушение.

Ну, тогда нужно делать кнопку доступной только для тех приложений, с авторами которых подписан договор.

> Диск это единственный способ приобрести качественную запись. flac'и в online магазинах не продаются,

Magnatune же

Возможно, но ты попробуй поищи то что нужно во flac или mp3 320. Почти всегда проще и быстрее купить диск, так как в торрентах один ширпотреб либо то что нужно, но в убогом качестве.

> тебе хочется, чтобы было по-твоему, как удобнее лично тебе.

Мне хочется, чтобы было так, как удобно обществу и мне, как его части. Или вы хотите сказать, я один качаю с торрентов иделаю так, как мне удобно? Большинство так делает. Значит им тоже удобно.

Этого тебе достаточно, чтобы нарушать закон.

Мне достаточно здравого смысла, и понимания того, что законы не всегда объективны.

Поэтому как только тот же GPL станет тебе поперёк дороги, ты нарушишь и GPL.

Вы уверены?

Если создатель контента ставит яйцекрутящие условия использования этого контента, пусть сдохнет с голода.

Пускай сдохнет.

> Лучше слушать mp3 (vbr/cbr) с битрейтом 320

Сам такое слушай.

Вы оправдываесть просто потому что не хотите поддерживать свободное программное обепечение, и вас нравится юзать блобы.

А я не считаю себя фанатиком. Я просто принципиальный человек, который старается придерживаться идей СПО. А уж какой ярлык мне там повесят, какая разница?

Но один в поле не воин...

Понимаете, просто есть такие же принципиальные люди, которые от некоторых платных программ не откажутся. Так вот мы их хитростью заманиваем. Может осмотрятся и им понравится. А потом еще и пользу свободному сообществу принесут (прямую или косвенную).

В принципе, если они всё это сделают достаточно гибким - чтобы можно было и модель «кто сколько заплатит» использовать, и просто кнопку Donate туда же запихнуть с удобным для разработчика подключением - то и молодцы будут.

И не надо говорить что проприетарщина захватит открытое сообщество!!

В винде вон тоже планируют подобие системы репозиториев сделать. Это веть не значит что ее под гпл откроют!

> Вы оправдываесть просто потому что не хотите поддерживать свободное программное обепечение,

OH RLY?

и вас нравится юзать блобы.

Да просто обожаю. Каждое утро вывожу комп с ляликсом из спячки и давай хекседитором блобы читать.

> Я просто принципиальный человек

Который честно, принципиально тырит

> Так вот мы их хитростью заманиваем.

Их заманивает движение под названием Open Source. FSF же принципиален в своих взглядах, и на первое место ставит свободу, а не практические качества программы. Так вот лично я придерживаюсь позиции FSF, потому как движение Open Source не способно объяснить, почему следует использовать свободные программы. Они считают, что должны существовать и свободные и проприетарные программы. То есть, они считают использование проприетарных программ - нормальным, я считаю, использование этих программ следует свести к минимуму. Иначе мы в конечном счете потреяем свободу программ, которыми пользуемся.

Человека который столько же сделал для опен сорц еще поискать надо. Не столман конечно, но.. :)

Если человек не понимает, что надо отдавать предпочтение свободным программам, то как иначе выразиться?

> Или вы хотите сказать, я один качаю с торрентов иделаю так, как мне удобно?

Ну что ты, потребл@#$%^ — очень распространённое явление. Ты не один такой.

Большинство так делает. Значит им тоже удобно.

А ещё большинство слушает попсу и смотрит ДОМ-2.

Мне достаточно здравого смысла

Чего-чего тебе достаточно?

Вы уверены?

Абсолютно

> Ну что ты, потребл@#$%^ — очень распространённое явление. Ты не один такой.

А ты то есть нет? Ну и записывай сам себе музыку и потом сам её слушай, только свою, собственную.

А ещё большинство слушает попсу и смотрит ДОМ-2.

А ещё большинство говорит, а речь - это свободный обмен информацией, откажись о речи, не будь быдлом.

>В винде вон тоже планируют подобие системы репозиториев сделать. Это веть не значит что ее под гпл откроют!

Венду уже ничем не испортишь. А GNU/Linux портят несвободные программы.

> Если человек не понимает, что надо отдавать предпочтение свободным программам, то как иначе выразиться?

На твоём месте я бы пока вообще не выражался, а для начала привёл мысли в порядок. У тебя каша в голове. Ты не читаешь то, что тебе пишут, а то, что читаешь, не осмысливаешь.

> Который честно, принципиально тырит

Мифическая недополученная прибыль можно тырить?

> Ну и сколько дельцов успешно заработали на поддержке например RHEL, SLES и т.д., кроме самих этих компаний?

Внезапно: поинтересуйтесь популярностью CentOS.

> Их заманивает движение под названием Open Source.

Не надо никого заманивать. Ты не член тоталитарной секты.

FSF же принципиален в своих взглядах, и на первое место ставит свободу, а не практические качества программы.

Именно поэтому FSF терпит поражение за поражением. Вместо того, чтобы предложить людям решение проблем, они занимаются всякой пропагандистсткой хернёй.

Помимо свободы пользователя есть свобода разработчиков. Если проприетарная программа качественная, зачем от нее отказываться?) Лично мне этой свободы хватает за глаза. Сужу по принципу качество/бесплатность.

Возможно. Попробую привести в порядок. Я говорю, что надо поголовно пользоваться nouveau, чтобы поддерживать разработчиков свободных программ. Ты говоришь - нет, ничего не изменится. Получается, ты считаешь нормальным использование несвободного ПО, или я все не так понял?

> Я говорю, что надо поголовно пользоваться nouveau, чтобы поддерживать разработчиков свободных программ. Ты говоришь - нет, ничего не изменится. Получается, ты считаешь нормальным использование несвободного ПО, или я все не так понял?

Да, ты всё не так понял. Я не просто так тебе написал, что фичи сами себя не кодят. Программирование драйверов GPU с реверс-инженерингом — работа, которой серьёзно способны заниматься очень и очень немногие. Наличие большого числа пользователей не меняет абсолютно ничего. Повторяю по буквам: Н-И-Х-Р-Е-Н-А.

> Именно поэтому FSF терпит поражение за поражением.

Потому что многие люди считают, что программам якобы не нужна свобода. А важно только одно - удобство и практические качества.

Вместо того, чтобы предложить людям решение проблем, они занимаются всякой пропагандистсткой хернёй.

А решений всех проблем не будет, пока люди не станут уважать свободу. Всегда найдется несвободная программа, которая покажется более привлекательной пользователю. И вот FSF как раз старается объяснить, почему люди, если они хотят сохранить свою свободу (почему это важно они тоже оюъясняют), должны выбирать свободные программы, а не поддаваться на искушение проприетарных.

> Ты похоже не понимаешь разницы между картошкой и программами.

Я понимаю разницу между картошкой и программой! Незадачливый продавец картошки при крахе своей бизнес-модели сможет, по крайней мере, эту картошку подъедать - небогато, но зиму перетерпеть можно. А вот, имея на руках неоплаченную программу, можно за зиму и помереть.

> старается объяснить, почему люди... должны..., а не поддаваться на искушение ....

попахивает сектой

А теперь веское мнение анонимуса!

Удачная пятница-срач выдалась на ЛОРе. Началось с Никсбурга, заканчиваем Убунтой.

Впрочем, нормальным людям давно неудивителен дикий батхерт красноглазых фонатегов, когда речь заходит об успехах единственно десткопного дистрибутива. Каждый успешный ход Каноникал - удар по их ЧСВ и илитной илитности.

Мало того, эта красноглазая шобла настолько не благодарна и зашорена, что не видит очевидных плюсов от нововедения.

Чем вам мешает магазин софта? У вас отбирают бесплатную Лисичку, Очко, Хром, Гимп, Бразеро, ОпенОфис (ну, это скоро отберет Сан, да), Тукс-рейсер и еще 100500 поделок?

Нет же!

Вы можете и дальше скачивать их бесплатно и использовать!

Но Марк (да хранят его Боги Олимпа!) делает нужное дело своим магазином ПО - показывает, что программисты под Линукс кроме «джаст фор фана» могут своими программамаи и на хлеб с маслом зарабатывать, прекратив брать мобилки в кредит.

Что плохого в том, что наконец-то начинающие софт-компании и ветераны рынка увидят, что в Линукс можно зарабатывать не только по модели СааС, а и за счет продажи ПО?

Наконец-то у нас появятся достойные программы, а не поделки. Потому что появится конкуренция, которой СИЛЬНО НЕ ХВАТАЕТ ЛИНУКСУ!

Без конкуренции софт всегда будет «джаст фор фан», а значит на уровне поделок под пивко, в свободное от школы время.

Хотите не прогневать Штольмана? Пользуйтесь дальше поделками - у вас их никто не отбирает.

>Вот и засунь свой проприетарный код себе в жопу и проследуй в биореактор

детский сад, штаны на лямках

хомячок, пока ты брызжешь слюнкой в Сети, проприетарщики наслаждаются жизнью, потому что с умом распоряжаются продуктами своего труда

нищеброды же, не имея ничего за душой - ни таланта, ни трудолюбия, ни влияния, ни власти - срут яростно шёпотом между собой и грезят о всемирном равенстве, это естественно для человеческой природы - жить за чужой счёт

более чем уверен, что ваши зассанные принципы имеют ценность в ваших глазах по причине удовлетворения вашего неосознанного завистливого стремления иметь всё, что производят и имеют остальные

ваши теоретические идеологии, которые вы горазды придумывать, преследуя вышеозначенную цель, либо остаются в теории по причине вашей импотенции и неспособности делать что-либо реальное, ощутимое, либо по воле случая воплощаются в жизнь и только лишь доказывают, что носители этих идеологий ещё уродливее в моральном смысле - ещё более жестоки, более паразитарны, более алчны и авторитарны

так что, вася в дырявых штанах, долг всего развитого человечества - не допустить, чтобы такая мразь получила в свои руки какие-то механизмы власти

до власти нужно дорасти

>А я не считаю себя фанатиком. Я просто принципиальный человек, который старается придерживаться идей СПО. А уж какой ярлык мне там повесят, какая разница?

к счастью, есть люди, анализирующие мысли и слова окружающих

это как-никак охраняет общество от таких тиранчиков с убогим разумом и садистскими наклонностями

Не верю я в это. По крайней мере, если никто юзать блоб не будет - Nvidia уж точно логти пообкусает - столько времени они разрабатывали блоб, а тут на - никто им не пользуется. Возможно, что они даже и откроют чего. А ты предлагаешь ничего не менять и идти на поводу у Nvidia - сказала она nv развивать не буду, сказала она юзайте блоб, а скажет в окно прыгнуть тоже что ли прыгнешь? Я считаю, с этим мириться нельзя.

> Потому что многие люди считают, что программам якобы не нужна свобода.

Программа или людям? :)

Всегда найдется несвободная программа, которая покажется более привлекательной пользователю.

Я тебя разочарую: многие люди ищут решение проблемы и готовы за него заплатить. Свободное это решение или нет — на практике оказывается совершенно второстепенным фактором.

Меня лично уже недели две в гуглотоке задалбывает какой-то среднеазиатский чел, которому разбейся в лепёшку, но дай правильный экспорт спецсимволов с определённым шрифтом из SVG в PDF из консоли инкскейпом. Он и денег рад дать, да только никто не берётся.

В ситуации, когда у многих свободных приложений и собственный формат-то не специфицирован (для примера, формат GIMP задокументирован вообще сторонним разработчиком, а формат Scribus вообще меняется каждую неделю и актуальной документации по нему нет уже лет пять), говорить о преимуществе свободных решений приходится с пальчиками, скрещенными за спиной.

а не поддаваться на искушение

Ну точно — тоталитарная секта христианского направления.

> Программист должен получать деньги за написание кода, а не за поддержку или внедрение продуктов, разъезжая по командировкам.

По ходу, Вам в голову не приходит возможность существования софтверных корпораций, где, внезапно! программисты сидят и пишут код, дизайнеры сидят и рисуют картинки, продажники сидят/стоят и трындят по телефонам/е-мэйлам, саппорт сидит/едет и саппортит, а топы обсуждают за рюмочкой чаю очередные свои топные вопросы с топами заказчиков.

И, представьте, помимо всего этого безобразия есть ещё бухгалтерия с бухгалтерами, уборщицы с тряпками, и офис-менеджеры, забивающие холодильники/шкафы всяким перекусом.

При этом, в общем случае, ничего не говорит о том, что и под какими лицензиями они производят. Случается и так, что /какие-то из продуктов/ - под GPL, а всё остальное - так же.

>Я считаю, с этим мириться нельзя

ты не хочешь с этим мириться, но давай подумаем, что ты хочешь сделать для удовлетворения своей идеи? твоё положение может тебе дать только одну возможность - уговаривать всех не пользоваться закрытым продуктом, то есть, опять же игра за чужой счёт, причём игра для остальных проигрышная, потому что людям придётся пользоваться худшим аналогом продукта

если тебе голову отягчает какая-то идея, воплощая её за счёт себя - желание загребать жар чужими руками неизбежно приведёт тебя к просветляющим пи**юлям

«Ты же хочешь ободрать весь земной шар ради своего желания наслаждаться голым светом» (с)

>воплощая её за счёт себя

воплощай её за счёт себя

> Не верю я в это.

Никого не волнует, во что ты веришь или не веришь. Можешь верить хоть в Ктулху — это не сделает его ни на йоту реальнее выдумки не вполне психически здорового писателя.

Вера с домыслами и факты — принципиально разные вещи.

По крайней мере, если никто юзать блоб не будет - Nvidia уж точно логти пообкусает

Тебе очень хочется в это верить, я понимаю.

А ты предлагаешь ничего не менять и идти на поводу у Nvidia

Я этого не предлагал. Ты когда-нибудь научишься не подменять реальность своими сумасшедшими фантазиями? Я не могу всё время разговаривать с тобой как с бестолковым первоклассником, у меня глубоко зарытое человеколюбие начинает самооткапываться.

> А GNU/Linux портят несвободные программы.

во-первых, штольман сказал, что линукс несвободен

во-вторых, штольман со своим фсф только трепется (за примером далеко ходить не надо, тот же гнеш без финансирования, якобы являющийся приоритетной задачей), из чего можно сделать вывод, что даже штольману оно не нужно

в-третьих, факт наличия несвободного по не вредит линуксу, он вредит чсв штольмана и dimqua

в-четвертых, ты признавался не так давно, что флеш у тебя адобовский, так что чья бы корова

в-пятых, достойных альтернатив многому софту просто нет. и раз уж я заговорил об альтернативах, то свободных альтернатив линукс тоже нет. к чему я клоню: линукс есть бред сивой финской кобылы, который заставляет пересобирать софт на каждый мало-мальский чих (патч), который не обеспечивает обратную совместимость. уже этого хватает, чтобы можно было сказать, что линуксовое ядро - говно на палочке, но альтернатив нет. и потому штольман держится за него, кастрирует под либре, спонсирует (хотя бы на словах) гньюсенс, который пользует в те редкие перерывы между брыжжениями слюной в сторону проприетари и зажевыванием мозолей. и лор кушает это. и лор пересобирает мир, это уже стало хобби. и все считают это нормальным, а людей, которые не знают все 10352 флага очередного велосипеда, называют неосиляторами, ибо линукс же, круто. каждый должен трахаться с системой сутки напролет, а не дела делать

что-то я «в-пятых» затянул. бывает

>из чего можно сделать вывод, что даже штольману оно не нужно

ну почему, может, и нужно, но они просто ничего не могут сделать, кроме призывов к «благоразмуному сообществу»

> Программа или людям? :)

Раз они считают, что программам не нужна, значит и к людям аналогично относятся.

Я тебя разочарую: многие люди ищут решение проблемы и готовы за него заплатить.

Хотят, пускай платят, я не за бесплатные программы, и не зато, что не надо платить, а за свободные программы.

Свободное это решение или нет — на практике оказывается совершенно второстепенным фактором.

Оно и понятно, потому что свободное != технически более совершенное. О программе можно сказать по разному - безопасная, надежная, платная, бесплатная, удобная, простая ... но когда мы говорим свободная, мы указываем на то, что она распространяется по лицензии, которая соответствуещей Free Software Definition.

говорить о преимуществе свободных решений приходится с пальчиками, скрещенными за спиной.

Почему никто не хочет признавать этическое приемущество? Это же самое главное приемущество свободных программ.

> Именно поэтому FSF терпит поражение за поражением. Вместо того, чтобы предложить людям решение проблем, они занимаются всякой пропагандистсткой хернёй.

Неправда, они предлагают людям ясное решение проблем - разъясняют преимущества свободного софта, предлагают пользоваться и разрабатывать только его, а проприетарщину оставить тупым ссзбуратинам. И о поражениях говорит рано - битва в разгаре. Пока видим что RMS всё время оказывается прав.

> если тебе голову отягчает какая-то идея, воплощая её за счёт себя

Что я могу сделать? Я перешел на 100% свободный GNU/Linux, но я - это жалкая сошка в обществе. Да есть её немного людей, которые тоже уважают свободное ПО, но нас очень мало.

>проприетарщину оставить тупым ссзбуратинам

какие у тебя чудненькие марочки

вот в нашем мире ССЗБ именно те, кто из фанатичных побуждений избегают даже намёка на проприетарность программ

Это называется юношеский максимализм. С возрастом пройдет. Окончишь институт, поработаешь годик в серьезной фирме и про линух и спо забудешь как страшный сон.

>Возможно CentOS вскоре станет такой же фирмой как Rad Hat c наличием качественной платной поддержки и с десятками, сотнями программистов работающих за хорошие деньги.

Бугагагаг. ты вообще видел ту категорию лиц, которые тянут себе на серваки Центось? Ты вообще знаешь как Центось переводится? Само название какбы намекает. Если бы чел захотел заплатить за Центось, то он бы купил RHEL.

Сколько не видел установок Центоси на серверах - все по одной причине, заказчик хочет труъ Ентерпрайз, но не хочет ничего платить. Ну к слову, такие жлобы обычно и зарплату платить не хотят, но это так, к слову.

А брать деньги за Центось... Это конечно да... Это пять... Маразм крепчал и крепчал.

И вообще, если даже Центось начнет загребать серьезное лаве. У РедХате проснется инстинкт хищника и оно тут же прикроет эту лавочку. Я не знаю как, но корпорации умеют зарабатывать бабло и делиться они им не любят.

>Это называется юношеский максимализм. С возрастом пройдет. Окончишь институт, поработаешь годик в серьезной фирме и про линух и спо забудешь как страшный сон.

+стопицот.

> Это же самое главное приемущество свободных программ.

во многих случаях это ЕДИНСТВЕННОЕ преимущество свободных программ. функциональность нормальных программ перевешивает

>Что я могу сделать?

тогда и молчи в тряпочку

как найдёшь реальное решение проблемы, найдёшь возможности её решить - приходи

Я перешел на 100% свободный GNU/Linux, но я - это жалкая сошка в обществе

очень рад, что ты это понимаешь

теперь тебе осталось понять, что нужно корректировать либо желания под возможности, либо возможности под желания, но на последнее у тебя пока силёнок не хватает

>Тогда сиди на винде в аутлуке, болезный.

У меня Арч Линукс. Но венду я бы себе купил если бы она более юниксвейна и не такая убогая. Но мне лень сносить свой Арч и что-то там опять ставить.