Метапрог-прототип, версия 6 + будильник на Метапроге

Как вы в ней разберетесь, ничего не скачав и не запустив?

А вообще даже если бы ОП избегал английского, разве это плохо?

Это ужасно. Представь, что у кого-то есть хорошая задумка, но вместо того, чтобы поделиться ей с миром, собрать единомышленников, пилить её всем миром и юзать результат всем миром, автор сознательно будет прибивать его к бенгальскому языку и загоняться про скрепы и особый путь Бангладеша, относящийся к его программе чуть менее, чем никак.

Представил? Теперь подставь вместо бенгальского менее популярный в мире русский или ещё раз в 5 менее популярный украинский. Это же саботаж в чистом виде. Вы ещё языком жестов ограничьтесь безо всякой причины, чтоб точно не взлетело.

Примерно в стандартной библиотеке Лабвью, но с поправкой на сишный бекенд. Сеть, массивы, строки, файлы, управление памятью и прочие сишные примочки…

Вы хотите добиться независимости от иных libraries /ни чего плохого в этом не вижу/?

Владимир

Как вы в ней разберетесь, ничего не скачав и не запустив?

Если вы не планируете разработку manuals, то отсечете от себя много потенциальных пользователей.

Владимир

Не мерещатся, читай мой пост (ссылка в профиле), я сначала узнал кто они, а потом уже накидал объяснение по хейтерам.

Терри называл их n-word’ом.

Ну так сделай альтернативу, или переведи. Если ты так хочешь сделать свой язык доступным для большинства, то чего не выбираешь китайский в виде основного? А?

Ну ЛОР не твитч, какое n-слово еще, он думал что «нигеры» ему мешали, ну и анб еще вроде. Давно его стримы не смотрел, забывается уже все. Жаль что новых не будет.

Как вы в ней разберетесь, ничего не скачав и не запустив?

Пока мне ближе использование объектно-ориентированного текстового программирования.
Так как разрабатываю метадата базу, то «неспешно» многие алгоритмы уже пишутся «не вручную».

Владимир

Я планирую.

Метапрог многоязычный. На данный момент присутствует украинская и русская локализации. При желании можно и английскую сделать, но пока нет такой нужды.

Ну так сделай альтернативу, или переведи.

Дробить усилия вместо того, чтобы сразу делать на дефолтом - идиотизм.

Если ты так хочешь сделать свой язык доступным для большинства, то чего не выбираешь китайский в виде основного? А?

Да хотя бы потому, что английский знает больше людей, нежели любой из китайских. А уж если смотреть на размеры пересечения этих множеств со множеством людей, знающих, что такое «язык программирования», то и думать не приходится.

Метапрог многоязычный. На данный момент присутствует украинская и русская локализации.

Бог тебе судья. (с) КВН Томск

При желании можно и английскую сделать, но пока нет такой нужды.

Нет нужды что, развивать проект?

Стоп-стоп-стоп. Что такое в твоём понимании «локализация», если не отображение строк и шаблонов с дефолтного на местечковый? Это каждый язык потом придётся отображать на русский или украинский? Ты где собрался искать спеца в лабвью, суахили и украинском одновременно? Я смотрю, ты сделал все что мог, чтобы исключить возможность успеха.

Да хотя бы потому, что английский знает больше людей, нежели любой из китайских.

Так нет же.

А уж если смотреть на размеры пересечения этих множеств со множеством людей, знающих, что такое «язык программирования», то и думать не приходится.

А эта инфа откуда?

Что такое в твоём понимании «локализация», если не отображение строк и шаблонов с дефолтного на местечковый?

Дефолтного языка нету.

Это каждый язык потом придётся отображать на русский или украинский?

Что?

Ты где собрался искать спеца в лабвью, суахили и украинском одновременно?

Пусть читают на том языке для которого есть обозначения. На английском, или испанском каком нибудь, если они только его знают, и он присутствует в виде варианта.

Так нет же.

Дефолтного языка нету.

Пациент ушёл в отрицание, зайду позже.

Пусть читают на том языке для которого есть обозначения. На английском, или испанском каком нибудь, если они только его знают, и он присутствует в виде варианта.

А в самом коде пусть красуется непонятная без контекста кириллица, за смыслом которой каждый лезть в .po-файл? Все понятно. Желаю любому такому проекту как можно быстрее достичь желанной авторами безвестности.

Мне кажется тут ещё есть эффект что «славянско-ориентированные» товарищи намертво ассоциируют язык с национальностью. Что-то типа «скажем нет американским захватчикам, будем писать на китайском».

Хотя на самом деле язык и политическая и национальная принадлежность с языком хоть и связаны, но не так прямо как это пропагандируется на русскоязычном ТВ.

Технический английский язык - это немцы, финны, чехи, индийцы, китайцы, иранцы, корейцы, японцы, ганцы и бангладешцы.. и т.п. Он является переносчиком всех этих разных культур а не только одной американско-голливудской, которую славяно-поклонники все равно потребляют в неимоверных количествах хоть в дублированном виде.

Пациент ушёл в отрицание, зайду позже.

Я тебе сначала говорил про то что китайцев больше чем говорящих на ангельском, потом про метапрог. Ты отрицаешь и отсутствие дефолтного языка в метапроге?

А в самом коде пусть красуется непонятная без контекста кириллица, за смыслом которой каждый лезть в .po-файл?

Каком коде? Мы про метапрог говорим, какие языки в настройках выставлены, такие и отображаются. У ОПа все на украинском, а у меня на русском.

Пациент

Ну давай уже, начинай, говори что фошыст, тролль, еще кто нибудь.

Еще я ем детей. Ты нагло врешь, и не можешь даже ответить на простые вопросы. Не начинай хотя бы спамить в тред своими фантазиями. (ну сейчас конечно никто не спамит, но это на будущее...)

Проблема не в происхождении самого кода, проблема 1) в попытке приписать open-source-коду гражданство, 2) в попытке использовать «русскость» как PR-преимущество.

Ну во-первых, как это ни странно, русскость (как и другая национальная принадлежность) в некоторых случаях таки действительно может быть преимуществом. В более продуманной локализации, например, в более тесной связи с пользователями. Не всегда это работает, но бывает, что актуально.

Я вот ещё помню те времена, когда мандрейк (он тогда ещё не был мандривой) считался «истинно французским дистрибутивом», и никого это не коробило.

А во-вторых, вы сами-то понимаете, за кого вписываетесь? Вот вам несколько характерных примеров из комментариев к новостям про AltLinux:

На кого расчитано это коммерческое ненужно? Это распил денег или что?

Альт-то зачем? Исключительно для того, чтобы продвигать ее российским чиновникам, которым нужно отчитаться о «российской ОС»?

Сочувствую московским медработникам, надеюсь в Питере Альта не будет.

Зачем? Полезным бы чем-нибудь занялись.

Импортозамещение в РФ, это взять debian и поставить обои с орлом) Думаю с другим так же… (напоминаю, это в новости про альтлинукс)

Гораздо проще поставить debian/ubuntu и держаться от отечественного «производителя» подальше.

И типа вежливый вариант (я чуть не заплакал):

По моему этой новости не место на данном ресурсе, имхо.

Заметьте, это я принципиально в удалённые комментарии не лазил, там ещё веселее.

При чём здесь какие-то «попытки приписать» или «попытки использовать»? Просто национал-жопоголизм во всей красе. Явная предвзятость.

Мне кажется тут ещё есть эффект что «славянско-ориентированные» товарищи намертво ассоциируют язык с национальностью.

А кто такие «славянско-ориентированные» товарищи? Вы по-моему, придумываете себе оппонентов и начинаете им отвечать.

Речь шла о реальной проблеме предвзятого отношения к российским программам. И не только российским: термин «троллинг славянского ПО» на ЛОРе впервые употребил украинский программист, автор известного в узких кругах текстового редактора. Вы зачем-то начинаете в ответ упоминать каких-то «славяно-поклонников».

Вопрос «национальное/глобальное» однозначно не решается. Есть даже области, где уместны языки программирования с национальными ключевыми словами. Да, ядро ОС так разрабатывать, скорее всего, нецелесообразно. А вот какую-нибудь заказную автоматизацию — вполне.

почему ты не на английском пишешь комментарии. вдруг кто нибудь не русскоязычный зайдет, захочет узнать что за проект. а так увидит твои комментарии на английском, сразу поймет что за проект, не будет тратить время на перевод.

ну и конечно стандартные разговоры айтишников об эффективном использовании людей…

И не только российским: термин «троллинг славянского ПО» на ЛОРе впервые употребил украинский программист, автор известного в узких кругах текстового редактора.

..использовавший название «файловый приказчик» в интерфейсе своей программы.

Ты действительно хочешь продолжать этот разговор об очевидном?

..использовавший название «файловый приказчик» в интерфейсе своей программы.

Это перебор, но не преступление и даже не повод хаять всё написанное конкретно им. А тем более не оправдание тем, кто хает весь софт российского производства (равно как и украинского).

Кстати, а как правильно? «Диалог открытия файлов» — формально правильно, но очень уж длинно.

// P.S. Browser, на мой взгляд, лучше всего переводится как «обозреватель».

Логика такая: File Manager -> Файловый менеджер -> Файловый приказчик
Новая версия TEA (комментарий)

Это перебор, но не преступление и даже не повод хаять всё написанное конкретно им.

Это повод считать человека неадекватным сектантом.

кто хает весь софт российского производства

Ну и кто теперь спорит с воображаемым собеседником?

Толковые российские разработчики очень высоко ценятся и у нас, и «там». И код пишут отличный. Но только когда они не бегают в шапках ушанках, валенках и с балалайками думая что так продвигают культуру в массы, а на самом деле занимаясь самоизоляцией и распугиванием всех возможных единомышленников.

А уж делать выводы по российским разработчикам и российскому софту по странным личностям с ещё более странными проектами на ЛОРе - совсем дурное дело.

Но только когда они не бегают в шапках ушанках, валенках и с балалайками думая что так продвигают культуру в массы, а на самом деле занимаясь самоизоляцией и распугиванием всех возможных единомышленников.

А авторы новостей про Альтлинукс, предвзятые комментарии к которым я цитировал, «бегали в шапках ушанках, валенках и с балалайками»?

А авторы новостей про Альтлинукс, предвзятые комментарии к которым я цитировал, «бегали в шапках ушанках, валенках и с балалайками»?

Вообще, да.

Новости о релизах - это конечно замечательно, но у каждой темы есть ещё контекст. Который не за один день нарабатывается.

Если бы они пиарились на том как они помогают создавать эко-систему для Open Source в России, как они занимаются поддержкой и развитием Linux - это было бы круто.

К сожалению они занимаются пиаром на почве санкций и госреестров. То есть вместо того чтобы служить проводником для Linux и Open Source в России, нарабатывать связи и т.п., они пиарятся на том что они его собой заменяют, окукливаясь в своём мирке.

Есть разумеется толковые альтовцы, и допустим когда слышишь что консольные кириллические шрифты в Fedora пришли из AltLinux - это круто. Но в общем и целом атмосфера не та.

А что с книгами на русском? Не видел ответа еще...

И во-вторых, реализации чего-то визуального, если начнётся хайп, напишут многие люди, многие вообще все из которых гораздо более опытны чем автор треда. И таким образом те реализации будут куда лучше.

как будто что-то плохое

Ну давай ссылку на комментарий в моем проекте не на английском, я подожду =)

Я тебе сначала говорил про то что китайцев больше чем говорящих на ангельском,

Говорящих на английском больше, чем на самом популярном из «китайских». Плохо говорящих - много больше

потом про метапрог. Ты отрицаешь и отсутствие дефолтного языка в метапроге?

Я ниче не утверждал, но мне кто-то из вас, виртуалов автора, в этом треде сказал, что его нет.

Каком коде? Мы про метапрог говорим

В коде метапрога, ясен-красен.

Говорящих на английском больше, чем на самом популярном из «китайских».

Так там есть стандартный петухай какой то.

Я ниче не утверждал, но мне кто-то из вас, виртуалов автора, в этом треде сказал, что его нет.

Ниче не понял, забьем.

В коде метапрога, ясен-красен.

В метапроге нету текстового кода. Названия выводятся только на том языке что тебе нужен.

В метапроге нету текстового кода.

Ни имен переменных? Ни констант из интерфейса пользователя?

А тем более не оправдание тем, кто хает весь софт российского производства

Как вообще открытый софтовый проект может быть «местечкового производства»? Если он кому-то нужен, то там есть коллабораторы со всего мира. Если никто не заинтересовался, то кому он такой нужен? Если заинтересовался, но ему не дали туда коммитить, то уже можно хаять?

Непонятно.

Основная причина выпуска 6 версии - исправление бага …

Нет. Основная причина — создание новой темы. Ведь в старую тему insw больше не может извергать потоки бреда.

..использовавший название «файловый приказчик» в интерфейсе своей программы.

Не, если только для пользователей ru_UA.UPRLS, то это даже весело.

Ни имен переменных? Ни констант из интерфейса пользователя?

В Метапроге нет «переменных». Есть блоки (имеющие многоязычные названия) и безымянные проводки между ними. Константы есть, и они имеют многоязычные названия (как блоки).

А что за «константы из интерфейса пользователя»?

Новаторское было бы придумать такие абстракции, с помощью которых можно было бы эффективно и «писать» и «читать» такие программы. Но ТС абстракций не признаёт и прёт прямо по низкоуровневым операторным схемам. Правда не знает, что оно так называется, но это мелочи.

Я еще полгода назад об этом ему говорил.

У тебя перед глазами есть будильник на Метапроге. Какие абстракции для него предложишь?

Вообще надо бы это всё добро описать и продать в Zachtronics на опыты, вместе с автором. Глядишь через годик-полтора они новую безумную гиковскую игру выпустят…

Потоки бреда это твои теории заговора, то я тролль, то Рыбникова пародирую, то еще что то, остановись.

Абстракции надо не для будильника предлагать, а для языка. Это вполне себе фундаментальное исследование, которое ты должен был провести до того, как начинать вообще проводить свои жгутики. Алсо, придумывать абстракции - твоя работа. Как я уже говорил, мне твое поделие не нужно.

Ну вот, я же говорил.

Абстракции надо не для будильника предлагать, а для языка. Это вполне себе фундаментальное исследование, которое ты должен был провести до того, как начинать вообще проводить свои жгутики

У меня еще до начала работы над прототипом Метапрога был опыт работы с Лабвью, и мне для программирования на нем более чем хватало кластеров (аналог структуры), массивов и строк. Правда не хватает юнионов, структур условного выбора типа и версионированных форматов - они уже будут в Метапроге.

Кстати, на моих диаграммах жгутики можно увидеть только через дно бутылки из-под крепкого спиртного напитка.

придумывать абстракции - твоя работа

Надо же, а я уже был готов внимать мудрости великого питониста...

у тебя мания величия. я не знаю кто ты и что у тебя за проекты, я про эту тему. ты хоть читать пытайся что ли. хотя я написал на русском, вот ты и не понял ничего.

У меня еще до начала работы над прототипом Метапрога был опыт работы с Лабвью

И только-то.

мне для программирования на нем более чем хватало кластеров (аналог структуры), массивов и строк

Это слишком низкоуровневые абстракции.

Кстати, на моих диаграммах жгутики можно увидеть только через дно бутылки из-под крепкого спиртного напитка

У тебя все кубики стягиваются жгутиками, чушь не неси.

Надо же, а я уже был готов внимать мудрости

Я не буду делать твою работу за тебя.

У меня еще до начала работы над прототипом Метапрога был опыт работы с Лабвью

И только-то.

Мне Лабвью хватает, чтобы работать с сетью, файлами, строками, массивами итд. На нем вполне себе можно делать прикладной софт, не заморачиваясь с гуглением и мануалами, и даже не прочитав ни одной книги по программированию. Беда лишь с рантаймами, портируемостью только на ПК и невозможностью ваять ядра ОС пож х86, драйвера, прошивки микроконтроллеров итд.

мне для программирования на нем более чем хватало кластеров (аналог структуры), массивов и строк

Это слишком низкоуровневые абстракции.

Мне их хватает.

Кстати, на моих диаграммах жгутики можно увидеть только через дно бутылки из-под крепкого спиртного напитка

У тебя все кубики стягиваются жгутиками, чушь не неси.

Показывай где у меня жгутики, ну или что ты пил, когда смотрел мои диаграммы.

придумывать абстракции - твоя работа

Надо же, а я уже был готов внимать мудрости

Я не буду делать твою работу за тебя.

Пожалуй, ты прав. Мне виднее, какие абстракции нужны в Метапроге.

Показывай где у меня жгутики, ну или что ты пил, когда смотрел мои диаграммы.

Не кловунадь.

Мне Лабвью хватает… Беда лишь с рантаймами, портируемостью только на ПК и невозможностью ваять ядра ОС пож х86, драйвера, прошивки микроконтроллеров итд.

Провал.

Мне виднее

Пусть. Но с твоим видением никто не согласен, и пользоваться поделкой будешь только ты сам, и твои ручные клоуны.

Очередной релиз Анти-метапрога. Превращает меташлак в чуть менее меташлак. Если ещё и автоформаттером по результату пройтись, появляется небольшой шанс понять, что в коде происходит.

import re
import sys

with open(sys.argv[1]) as f:
    s = f.read()

class Ctx:
    pass

def renamer_func(ctx, m):
    old_name = m.group(0)
    if old_name in ctx.renames:
        return ctx.renames[old_name]
    new_name = ctx.prefix + ('%02d' % ctx.counter)
    ctx.counter += 1
    ctx.renames[old_name] = new_name
    return new_name

ctx1 = Ctx()
ctx1.prefix = 'var_'
ctx1.counter = 1
ctx1.renames = {}
s = re.sub('metaprog_instance_[a-zA-Z0-9_]+(variable|junction|structure_constant|loop|pointer)_[a-zA-Z0-9_]+',
            (lambda ctx: lambda m: renamer_func(ctx, m))(ctx1), s)

ctx2 = Ctx()
ctx2.prefix = 'struct_'
ctx2.counter = 1
ctx2.renames = {}
s = re.sub('metaprog_instance_[a-zA-Z0-9_]+_structure_definition_[a-zA-Z0-9_]+',
            (lambda ctx: lambda m: renamer_func(ctx, m))(ctx2), s)

print(s)

Я смотрю по gcc -Ofast -S. Все лишнее так убирается. А у тебя ренейм обычный, будто бы никто его делать не умеет.