LINUX.ORG.RU

Функция дирака — это обобщенная функция, с обычной функцией она не имеет ровно ничего общего.

morse ★★★★★
()

Вот это, в принципе, и есть функционал, т.к. она обобщает множество функций...

Twissel ★★★★★
()

А не является ли...

Нет! (! — факториал количества предыдущих ораторов)

Зачем вообще математики лепят тонны абстракций на ровном месте

Лепят не на ровном месте, а на «дифференцированной_загогулине» функции Хевисайда :)

quickquest ★★★★★
()

0_0 быстренько удали тред, пока еще кто-нибудь это не увидел.

Freyr69 ★★★
()
Ответ на: комментарий от erzent

а если всё же деление на 0 признают реальным, каковы могут быть последствия?

Меньше ошибок в коде. Делов то: признать результат деления на 0 нулём и ограничить использование. Сейчас же получаются двойные стандарты. Ничто-ноль на себя умножить может а потом поделить результат на себя - нет. А не ничто могут на себя умножить и совершить обратное действие и вернуть всё к начальному состоянию. Вот почему, по логике математиков, испортить изначальное число умножением на 0 можно, а произвести обратную порчу, которая лишь продолжит разрушение - нет? То что порча порчей лечиться не обязана, это же логично. И стало быть, становится понятным физический смысл умножения и деления на ноль.

А прибавление порченого-нуля к целому не увеличивает количество неиспорченных сущностей, которые только и считаются! Также и вычитание нуля не уменьшает количество неиспорченных сущностей. То есть 0, это математическое обозначение не только пустого места, но и некоего вида прокажённого-испорченного, которому здесь нет места.

Napilnik ★★★★★
()
Последнее исправление: Napilnik (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Freyr69

Да приравнять ∞ к R\{0}, делов-то... Многое сломает, но оно того стоит. Ведь бесконечность в текущем понимании — искусственная абстракция, некий недостижимый максимум, так почему бы не принять, что этот максимум не невесть что, а сразу всё? Ведь для любого ограниченного диапазона чисел числа за его пределами по свойствам сходны с бесконечностью — нечто недостижимое, и все попытки увеличивать бесконечность, не прибегая к нулю, дают такую же бесконечность — пусть там даже другие числа, изнутри диапазона оно всё монопенисуально. А бесконечный диапазон, то есть R — такая же условная абстракция. Соответственно, ∀x,s∊R, x>0, 𝔻=[-x;x], s∉𝔻: s≡∞. И тут можно такого нагородить... R становится любым конечным диапазоном и перестаёт быть чистой абстракцией... Можно смело уходить в бесконечность точечно, так как она может появиться в любом месте и отрезать нас от безысходности. Сразу станет легче наш физический мир, который лишь на макроуровне кажется бесконечным, а на самом деле вполне конечен и дискретен, описывать. Резкие асимптоты, мгновенное изменение состояния за счёт бесконечной энергии — всё это становится реальностью. Вступайте в секту делителей на ноль, у нас есть печеньки и вера в светлое будущее науки!

MiniRoboDancer ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от dexpl

В том и прикол, что с таким раскладом она будет не бесконечно удалённой, а прямоасимптотичной. Не надо никаких разрывов, само понятие разрыва станет редкостью.

MiniRoboDancer ★☆
() автор топика

слабый вброс.

dikiy ★★☆☆☆
()
12 ноября 2014 г.
Ответ на: комментарий от Stalin

Ага, будут отправлять на дополнительное обсуждение, пока не выберут признание деления на 0.

MiniRoboDancer ★☆
() автор топика

Буду оригинален: нет.

mix_mix ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

Да приравнять ∞ к R\{0}, делов-то... Многое сломает, но оно того стоит.

Не стоит. Попробуй построить алгебру над получившимся полем.

mix_mix ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Вот почему, по логике математиков, испортить изначальное число умножением на 0 можно

Потому что дистрибутивность. Открой уже любой учебник по алгебре, наконец.

mix_mix ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mix_mix

R ∪ {∞}

Ты явно что-то недопонял. Я не предлагаю расширить алгебры над конечными числами бесконечностью, я предлагаю приравнять бесконечность ко множеству ненулевых чисел и к каждому ненулевому числу в частности: R={0} ∪ ∞; ∀a∊∞: a≡∞.

MiniRoboDancer ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от MiniRoboDancer

Да это не сильно отличается-то. Ну ОК, ввели, как с этим дальше работать-то? Что это даст в итоге?

mix_mix ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mix_mix

Открой уже любой учебник по алгебре, наконец.

А задать учебнику каверзный вопрос и получить от него ответ можно?

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mix_mix

Разрешаю задать здесь.

Ты согласен что физическим смыслом, хотя бы одним вариантом из них, умножением на 0 является порча умножаемого числа?

А вообще специально для этого внезапно университеты придумали.

А для установления «истины» суд:)

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

У умножения на ноль нет никакого скрытого физического смысла.
Пусть a*0 = b, тогда b+b = a*0 + a*0 = a*(0+0) = a*0 = b, откуда b = b-b = 0, аналогично доказывается для 0*a = 0.

mix_mix ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mix_mix

У умножения на ноль нет никакого скрытого физического смысла.

Сча позырим, как ты это объяснишь.

Пусть a*0 = b, тогда b+b =

Пусть

И тебя поклевала птица пустельга? Любит она совершать хулиганизм в отношении математиков:))) Про математические определения начинающиеся со слова «пусть» смотри разоблачающее видео и статью у Катющика - Пусть японцы заправят самолеты и полетят в южном направлении тогда там где у них кончится керосин будет южный полюс. Давать определения таким способом – ненаучно. Или же, нескучное видео на эту тему, с картиками, про пустельгу и учёных смотреть где-то с 26 минуты.

Итого, ты не только про скрытый физический смысл умножения на ноль не рассказал, но и от объяснения обычного отмазался модным у математиков способом. И как после этого получать всю необходимую информацию из учебников по алгебре?

Napilnik ★★★★★
()
Последнее исправление: Napilnik (всего исправлений: 1)

Зачем вообще математики лепят тонны абстракций на ровном месте, лишь бы на ноль не делить?

ну как бэ на ноль и не делят.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Меньше ошибок в коде. Делов то: признать результат деления на 0 нулём и ограничить использование.

и тут же теряется структура поля в числах.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

И тебя поклевала птица пустельга? Любит она совершать хулиганизм в отношении математиков:))) Про математические определения начинающиеся со слова «пусть» смотри разоблачающее видео и статью у Катющика

я лучше посмотрю Петросяна, он смешнее.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

И тебя поклевала птица пустельга?

Есть judgmental equality и definitional equality, так вот «пусть» это разговорный вариант второго, ни больше, ни меньше.

Сча позырим, как ты это объяснишь.

Ну держи другое доказательство (менее формальное): ∀a,b∊R: a*0 = a*(b-b) = a*b - a*b = 0

mix_mix ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mix_mix

Есть judgmental equality и definitional equality, так вот «пусть» это разговорный вариант второго, ни больше, ни меньше.

Меня английский разговорный в данной теме не интересует. Если не можешь сказать по русски, то так и скажи или подумай и подготовься отвечать только по русски.

Сча позырим, как ты это объяснишь.

Ну держи другое доказательство (менее формальное): ∀a,b∊R: a*0 = a*(b-b) = a*b - a*b = 0

Доказательство отсутствующего объяснения вижу я. Но где объяснение само здесь?

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dikiy

и тут же теряется структура поля в числах.

Поля, это уже программизм, а в нём делить на 0 и получать при этом 0 или 1 бывает полезно.

Napilnik ★★★★★
()
Последнее исправление: Napilnik (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от dikiy

я лучше посмотрю Петросяна, он смешнее.

А кто-то против? Смотри Петросяна, если его слова не так обидны. Он же специализируется не на физиках/математиках а на дураке муже/деде, алкоголизме и бытовухе.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Поля, это уже программизм,

ЩИТО?

А кто-то против? Смотри Петросяна, если его слова не так обидны. Он же специализируется не на физиках/математиках а на дураке муже/деде, алкоголизме и бытовухе.

ты так говоришь, будто бы слова Катющика обидны, лол.

он специализируется не на физиках, а на комплексных валенках.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Если не можешь сказать по русски, то так и скажи или подумай и подготовься отвечать только по русски.

Я понятия не имею как эти термины переводятся на русский и переводятся ли вообще, всё-таки язык куда беднее английского, что поделать.

Доказательство отсутствующего объяснения вижу я. Но где объяснение само здесь?

А какое объяснение тебе ещё нужно? А самое главное объяснение чего? То, что умножение на ноль работает так, как оно работает уже очевидно из приведённого доказательства. Нет в нём никакого особого смысла, всё вытекает банально из дистрибутивности.

mix_mix ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dikiy

ЩИТО?

Доступные извне переменные класса, и не только класса, называются полями. То есть есть класс и его поля.

ты так говоришь, будто бы слова Катющика обидны, лол.

Тогда бы не заводился от упоминания его работ а вступил с ним в дискуссию, а мы бы с удовольствием с её записью ознакомились. Но ты злостно косишь от этого предложения. Хотя, может быть у тебя нет качественной вэбкамеры или микрофона и ты так это скрываешь.

он специализируется не на физиках, а на комплексных валенках.

Как ты оригинально назвал академика Александрова, ректора МГУ и ещё кучу товарищей.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Тогда бы не заводился от упоминания его работ а вступил с ним в дискуссию, а мы бы с удовольствием с её записью ознакомились.

достаточно того, что я читал его книгу. Тратить свое время на добывание потока шизофазии из поциента мне просто жалко. Он и так ею плещет вокруг.

dikiy ★★☆☆☆
()
Последнее исправление: dikiy (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от mix_mix

Я понятия не имею как эти термины переводятся на русский и переводятся ли вообще, всё-таки язык куда беднее английского, что поделать.

всё-таки язык куда беднее английского

Жжёшь. И пытаешься скрыть под этим незнание сути ответа на вопрос. Если ты можешь только кидаться ссылками на буржуев, то значит ты ответа не знаешь.

А какое объяснение тебе ещё нужно? А самое главное объяснение чего?

Логичное объяснение физического смысла/смыслов умножения на 0. Вроде бы не высшая математика а уже начинается жонглирование чёрными ящиками, прямо как игра в напёрстки.

То, что умножение на ноль работает так, как оно работает уже очевидно из приведённого доказательства.

Если знакомый вдруг заедет тебе под глаз или даст пендаль, тебе тоже совсем не будет интересно с чего это он вдруг? Ведь удар не промахнулся и без этого знания.

Нет в нём никакого особого смысла, всё вытекает банально из дистрибутивности.

Если смысла нет, то какой смысл применять это и прочие бссмысленные математические опрации на практике? И не лучше ли поискать другую математику, без этих багов.

Napilnik ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mix_mix

https://ru.wikipedia.org/wiki/Поле_(алгебра)

А смысл такого наворота наверняка в построении на бумажке вычисляющей программы, в которой можно компьютер заменить живым человеком. В этом смысле программисткие поля человечнее, там хоть при выполнении железяки трудятся.

Napilnik ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.