Социологии тред

Ибо пиар и маркетинг.

принцип западла срабатывает и тут

западло что?

Что за вацап? Это которым шлюх вызывают?

очередная поделка для «впервые! бесплатное общение со смартфонов через интернет! смс больше ненужны!»

ща прибежит dk-, скажет, что ты «шиз» и что проприетарщина удобная и юзабельная для хомячков :)

Да я знаю, это шутка такая на тему того, что я вот только случайно узнал о нём. Никто из моих знакомых и родственников не пользуется.

По сабжу:
Выбрал вайбер, как раз за десктопый клиент.

Про шизов:
Все мы не без заскоков.

Проприетарность или свободность софта для большинства людей - вообще не аргументы при выборе. От слова «совсем».

Первична способность софта решать задачи.

Ну а вообще, из проприетарных действительно незаменимо только то, что на смартфоне — как-то так сложилось, да. А вот на компьютере по-моему и нет таких обязательно проприетарных программ.

Кстати я его ни разу в жизни не видел. Даже на скринах.
Вайбер вот недавно лишь завел.

А, не заметил слово «популярные», сорри. Ну тогда Bad_ptr ответил уже вторым сообщением, если я правильно понял его.

Кроме рекламы, какие еще есть причины, почему аудитория оказывается именно в проприетарных завендорлокиненых системах?

Ни разу не видел рекламу панорамного софта.
Но вот все профи поголовно сидят на пятигуе (стоящем от 200 евро), и плюются со свободного хугина.

Пример понятен?

Для мессенджера все определяется аудиторией охвата, а не техническими свойствами. И даже если клиент неудобен, но аудитория большая - будут жевать кактус. Но почему-то так выходит, что аудитория регулярно оказывается больше у проприетарщины.

Приведи пример СПО мессенджера. Такого, чтоб без костылей как жаббер-клиенты.

какие костыли у жаббер клиентов? Только если хочешь голос передавать.

На самом деле тот же вацап дико отсасывает у того же скайпа.

Да даже децентрализация. Тот же жабер.ру вечно глючащий. Отсутствтие синхры между девайсами.

Тот же жабер.ру вечно глючащий.

ну никто же насильно не принуждает именно его использовать

Да даже децентрализация.

Ну вот email тоже децентрализованный, например.

Вот светка из 10б. Положим она услышала про жабер и хочет его поставить на мобилу. Ну и какой ей сервер прописывать? И кого винить, если мессеги до петьки из жабер.ру не дойдут?

Ты реально веришь, что рядовой пользователь хочет этим заморачиваться?)

е-мыло: стандартизировано по самое не могу тьму лет уже.

Ну и какой ей сервер прописывать?

jabber.org, например.

И кого винить, если мессеги до петьки из жабер.ру не дойдут?

жабер.ру. А если она напишет петье email, а его почтовый сервер в это время ляжет - то не протокол smtp.

Ты реально веришь, что рядовой пользователь хочет этим заморачиваться?)

пользователи аськи в свое время и не такие кактусы пережевывали. Вечно какие-то проблемы были. Но ничего, жевали.

jabber.org, например.

Откуда это узнать?!
Это даже для меня нетривиальный вопрос.

Аська, для своего времени - была просто прекрасна.
И умерла она лишь благодаря скапу, давшему новую сущность - голос и видео.

Ты поясни в чем жабер лучше вайбера. Конкретные примеры.

Откуда это узнать?!

Он может быть прописан дефолтно в джаббер-клиенте

А может и не быть. Как на деле - не знаю. А ты уверен, что во всех клиентах так?

Еще нюанс:
список контактов.

Поначалу меня бесило, что вайбер вычитывает всю книгу и сразу всем сливает данные «дк установил вайбер». Но потом, реально попользовавшись, я понял, что это мега фича! Не нужно обмениваться номерами аськи или никами в скайпе. Ты просто видишь у кого работает, а у кого нет.

например, поиском в гугле.

И да, я не говорил, что речь идет только про территорию СНГ.

Если же говорить про поиск в англоязычной части интернета, то про глючащий jabber.ru там могут и не слышать ни разу. И проблем с тем, что в него сообщения не доходят - тоже не иметь, за неимением собеседников из СНГ. А jabber.org достаточно стабилен. Но бума джаббера там тоже не очень наблюдается.

А нахрена что-то искать в гугле, если другое решение отлично работает без этого?!

Tox?

1) 2 минуты

2) про вацап же тоже надо поискать, чтобы установить.

Твои рассуждения очень часто сводятся к тому, что рядовой пользователь не готов и пальцем пошевелить для решения небольших трудностей с открытым ПО, но как только дело доходит до проприетарщины, он готов на любые подвиги по пережевыванию кактусов, сопровождающиеся гуглингом, оплатой, поиском кейгенов/активаторов (в случае десктопного ПО) и прочими радостями.

У него есть фичи лучше чем в вайбере?
Его кто-то продвигал?

Если фича принудительна,то она не классная по определению.
Например у меня в телефоне овер 400 контактов,большая часть из которых заведомо не является моими друзьями и оповещения им от меня даром не нужно.
Ну и какого чёрта их спамить этим сообщением?
Или специально для вайбера завести отдельный телефон?
в принципе у меня уже есть мысль завести отдельный телефон для работы,в которых будут стоять клиенты тентакли и мордокниги.
Но правильно ли таскать в кармане четыре-пять смартфонов?

2 минуты это сильно больше нуля минут.

не готов и пальцем пошевелить для решения небольших трудностей с открытым ПО

мне кажется, так и есть.

он готов на любые подвиги по пережевыванию кактусов

неа, там просто жуют как есть. не вникая особо.

Вопрос на миллион:
Ты вообще физически способен понять, что для огромного числа людей (если не большинства) открытость ПО - это ВООБЩЕ НЕ АРГУМЕНТ?!

Насколько я знаю, там оповещение только если телефон внесен в книжку взаимно. Но могу ошибаться.

Я же говорю, поначалу самого это бесило. И я несколько месяцев игнорил просьбы коллега (мы общий проект делали) поставить себе вайбер. Но когда, наконец, попробовал, понял, что это ну мега фича.

Я не понимаю откуда эта параноя прятать свой номер телефона ото всех. Не брать звонки с незнакомых номеров. Вот реально не понимаю.

Может это потому, что мой номер как раз максималньо светится везде. В обеих моих работах. Т.к. это для них нужно.

2 минуты это сильно больше нуля минут.

Ха-ха три раза. Ну вот услышал я про вацап. Захотел поставить, посмотреть.

1) иду в гугл искать, что это такое

2) задаюсь вопросом, а как мне еще на десктоп поставить

3) через полчаса чтения форумов убеждаюсь, что никак.

4) узнаю, что оно еще и платно, а платить за связь кроме как за канал в интернет я готов ровно нисколько, сколько бы ни было у меня денег.

5) Шлю этот вацап куда подальше

Нужна замена вайбера — берите телеграм.
А токс это замена скайпа.

Неа. Все проще:

Качаю сразу из плеймаркета\апстора. Гугл не нужен.
Далеко не все задаются вопросом про десктоп.
А те, кто заморачиваются - делают этот выбор сразу. Именно потому я вайбер и выбрал.

Так гики кнопку сделать заебись не хотят.
Причём не хотят в принципе,даже если это не сложно и не требует сверх усилии.
Например Гентушники могли бы содрать у Мандривы или Редхата инстолятор.
Только вместо выбора пакетов сделать мастер распаковки базовой системы и настройки USE-флагов.
Но ведь не нужно... Вот и не пользуются люди хорошим дистрибутивом.

Думаю что и в других случаях происходит нечто аналогичное.

Ну... вайбер уже есть и устраивает. К нему нет вопросов. Так что я даже на посмотреть телеграм не ставил. Не интересно.

Качаю сразу из плеймаркета\апстора. Гугл не нужен.

Ну вот услышал я в маршрутке про вацап. Сказанное неразборчивым голосом. прямо так в маркет/аппстор и вводить непойми что?

Обычно эта инфа приходит от реальных друзяшек, а не левых людей.

Ты там выше один вопрос пропустил.

Типа того.
Надрочат кучу разных фич и велосипедов. Но основным юзкейсом не особо озаботятся. Жабер тому пример. Умеет кучу всего, пользоваться смысла мало.

Поясняю — это опенсорсные шифрованные замены. Токс так вообще без серверов.

Телеграм СПО?!

У меня тоже самое с телефоном,но вот если вы правы и за меня могут решать делать там нечто или нет,то пошли они нафиг.
Ну или будут сидеть на специальном телефоне с пустой книгой.

открытость ПО - это ВООБЩЕ НЕ АРГУМЕНТ?!

Ты не прав. Будь это не аргументом, доля использования открытых программ была бы выше. У меня же складывается отчетливое ощущение, что люди специально выбирают закрытое огороженное ПО «от дурова», или еще от какого «создателя X». Типа «раз открытое, значит для красноглазиков»

по поводу гуглинга, в любом же случае, надо же сперва вообще выяснить, что это и зачем, а не сразу идти в маркет покупать.

Социум - это всегда не только возможности, но и ограничения, не?
Вайбер (появившийся, кстати, позже вацапа?) сверхбыстро набрал популярность в т.ч. и благодаря фиче с контактами. Не нужно звонить\писать чтоб узнать логин\ник (как в аське\скайпе)! Супер фича.

Про «решают за меня»:
А мейнтейнеры линуксов за тебя ничего не решают?)

приложения для смартфонов по типу карт

Полное отсутсвие пиара, пример тому даже на лоре: сколько не тыкал всех в OSM этиже самые персонажи регулярно его открывают для себя, но остаются на голимом бубуельгисе.

Не нужно звонить\писать чтоб узнать логин\ник (как в аське\скайпе)! Супер фича.

ценой привязки к мобильнику.

А ты дальше подумай:
Если открытость\огороженность - не аргументы, то на первое место всплывают:
а) продвижение продукта его авторами
б) качество\функциональность продукта

первым пунктом для жабера кто-то занимался?
про второй на лоре неоднократно плачи ярославны.

и да «от Дурова» - это уже аргумент установить и посмотреть! Т.к. вк, как к нему не относись, это мега круто.

В чем проблема?
Ты часто номера меняешь? Я 2 раза за 12 лет.
И даже если и так, это сильно меньшая проблема, чем куча ништяков от фичи.

А кроме рекламы еще можешь какие причины назвать? Второй твой аргумент не засчитывается, потому что джаббер не был популярнен и тогда, когда проприетарные IM обладали еще бОльшими косяками.

бубльгис ценен актуальностью базы.

я, когда был в него внесен,... так вот мне не реже раза в квартал звонили живые люди и уточняли все мои данные! кто в ОСМ этим занимается?

2гис - это справочник с опцией карты. а не карта.