Тебя заставляют?

Если проблема так велика, то где альтернативы? Ведь на них бешеный спрос должен быть..

Значит необходимо сделать так, чтобы не было технической возможности выдать приватную информацию. Например, владелец jabber сервера с e2e шифрованием ничего выдать не сможет при всём желании.

Касательно, кстати, общественных мест - ничего не имею против. С любовницей кого-нибудь может заметить и просто знакомый его жены, без всяких камер. Не надо делать на улице то, что за что будет стыдно, если это окажется на ютубе. Ибо это и так видят окружающие люди.

Другое дело, когда это касается личного пространства. Скажем, переписка - это личное. И не стоит соваться с камерой в мой дом без судебного ордера.

Ааа! Страдает приватность!!! Ведь кто-тот там мог с любовницей идти! А его спалили! Кровавый режим! Большой брат! Эти сволочи следят!

ты забыл кастануть svobodka_fighter-а

Ведь кто-тот там мог с любовницей идти!

а вот это уже ответственность органов - не допустить попадания записи в мокрые журналистские ручонки, и использовать только ту информацию, которую им надо

Если это было прописано в лицензионном соглашении и жертва его подписала

Пункт о маньяке есть в соглашениях к куче инструментов и при покупке, скажем, молотка, тебя обязывают его подписать. Маньяк няшка или всё же нет?

Может тебя женить на доброй, нежной, сисястой? Ну хоть чем-то полезным занят будешь вместо флудогенерации на ЛОРе.

Тут некоторые EULA превьюшки офтопика удивляются.

Ну, удивляться тут нечему. Напрягает только то, что в EULA не указано, какие именно данные собираются. Сбор анонимной телеметрии, кмк, вполне можно было бы допустить.

Вот камера видеонаблюдения где-то в общественном месте.

общественном

Зыс. Ноутбук - не общественное место.

Ну, и да, к слову о «не нравится - не жрите». Ты забываешь, что негрозонд - фактически монополист на рынке десктопных осей. Т.е. сваливать большей части пользователей некуда. Так что - не аргумент.

Если не вводил в заблуждение и не сам не отклонялся от соглашения, то няшка. Но ответственности по УК это не отменяет. Соглашение не может противоречить законодательству действующему.

срамота

Эрзента забанили, так теперь другие на ЛОРе сводничают.

Алсо, бугурта от этого тоже не понимаю. Мне по работе приходится сталкиваться и с вендой, и с макосью, но там я деньги зарабатываю и мне насрать. А в личных целях этим днищем я бы всё равно пользоваться не стал.

А ЧТО, ТАК МОЖНО БЫЛО?!

Если проблема так велика, то где альтернативы?

Я даже не знаю что ответить на вопрос «где альтернатива венде».

Ведь на них бешеный спрос должен быть..

Спрос на защищённые устройства и ОС есть, универсального решения нет.

И да, как тут уже сказали, за этими размытыми фразами в соглашении может скрываться удалённый доступ к компу. А это гораздо хуже чем ты можешь себе представить т.к. микрософт находится в США, а венды используются по всему миру. Додумай сам чем это грозит.

Что касается примера с redhat то я хотя бы примерно представляю какие данные обо мне они хранят и у меня есть хотя бы некоторая уверенность что своим сервером я управляю сам. И я им доверяю гораздо больше, хотя, опять-таки, безопасность не должна строиться исключительно на доверии.

Откуда у производителя ОС вообще возможность выдать МОИ данные? У вконтакте или гугла понятно откуда - информация полностью хранится на их серверах. Но с чего бы такой вопрос задаётся при установке ОС? У Microsoft есть возможность удалённо получать данные с моего компьютера без моего согласия? А вот это уже плохо.

P. S.: Понятия не имею о каких пунктах соглашения говорят, не использую офтопик уже несколько лет. И я более чем уверен, что для того, чтобы получить данные, которые я никак не отправлял в сеть осознанно сам, придётся придти ко мне домой лично и отобрать у меня мой ноутбук. Сами по себе данные не сольются. Потому что я использую СПО. Суть не в том, что FSF пошлёт нафиг FBI, а в том, что у них нет технической возможности выдать что-то.

сводничают

а ты из сильно параллельной реальности оказывается.

Конечно можно. Даже я так сделал недавно!

Самое смешное, что гопники напали как раз потому, что им приглянулся красивый ошейник и они решили им завладеть.

А если серьёзно, то Гугл и Майкрософт знают о некоторых наших граждаданах куда больше чем любые отечественные [спец]службы. Пожалуй, только жучки и наружка могут дать сопоставимый объём и качество информации.

Если проблема так велика, то где альтернативы? Ведь на них бешеный спрос должен быть.

Альтернатив, по сути, нет. Причина проста - затраты по написание софта. Сколько времени писался AutoCAD? А Photoshop? Написать открытый аналог - я как-то не уверен, что формат файлов, используемых Auto(Archi)CAD-ами, открытый. Что тоже нас приводит к использованию производителем монопольного положения на рынке.

И? Из-за этого слежка за юзером становится нормой?

Это не слежка, это сбор информации, про который пользователя проинформировали и с которым он согласился. Сбор этой информации может служить самым разным целям, из которых основная — это реклама, побочная — развитие продукта.

На ЛОРе Макс тоже «следит» за пользователями, и проанализировав данные принял решение выкинуть вики. Скажешь это сайт его? А комп твой? Комп твой, а ПО от МыСы и других не твое — тебе его в аренду дали.

Они не должны были их СОБИРАТЬ вообще.

Почему? По аналогии с сайтами, админы не должны собирать статистику. А ПО (в частности MS) на компе не принадлежит пользователям, так что аналогия правильная.

Сами по себе данные не сольются.

Их сольёт сама винда. Например картинки, переписку, файлы документов.
Диск периодически сканировать и хеши файлов отправлять куда надо.
На современных каналах на фоне потребляемого медиаконтента этот трафик вообще никто не заметит.

Он нисколько не заинтересован в какой-то «справедливости».

Многие Столлмана и не читали/не слушали ни разу, раз в голове у них такая каша. Услышали «швабодка!!!», а что там конкретно неважно, сами додумаем что нам удобно, ага.

Если из мира исчезнет угнетениие, то каждый второй захочет т*«%@уть тебя, а каждый третий - съесть твою печень? Неужели осознанное сознательное поведение в открытом обществе недостижимо без существования постоянной угрозы воздояния за нарушение „норм“?

Ошейник бесполезен для человека, а регистратор я бы надел, если бы мне гарантировали, что собираемые данные не уплывут в левые руки.

И вообще, откуда такие фантазии? Сексуальная неудовлетворенность?

Про видеорегистраторы, например.

В Германии, например, постоянная съемка видеорегистратором запрещена. Точнее ты можешь снимать, но если запись будет каким-то образом опубликована, даже, например, когда попадет в полицию (когда ты будешь доказывать что-то), то ты попадешь за нарушение закона о защите данных, т.к. ты «скрыто снимаешь», нарушая права тех, кто не хочет попасть на запись по каким-либо причинам.

И это правильно.

Оператор за тобой следит.

Или вы в всерьез думаете, что условный редхат или FSF не выдаст на вас данные по запросу компетентных органов? Вы серьезно?

Они могут передать только те данные, которые я предоставил им лично через web-сайт или почту. А отдельные программы от FSF или условного редхата (как и ОС в целом) не содержит инструментов для передачи личных данных, файлов без ведома пользователя.

Это просто огромная разница.

Учитывая что у видеорегистратора в машине основной объект съемки не люди, а машины и дорога - не вижу ничего правильного.

ачит необходимо сделать так, чтобы не было технической возможности выдать приватную информацию. Например, владелец jabber сервера с e2e шифрованием ничего выдать не сможет при всём желании.

Законом обязатально сохранять сколько там времени? Полгода? (рашкопроблемы, но все же). Могут и в других местах гайки подзакрутить, ни кто не дает ни каких гарантий.

Получатся такие сервисы вне закона.

ты забыл кастануть svobodka_fighter-а

Он скатился в терроризм и неадекватство — не интересен. Хотя последние откровения были весьма интересны.

Он скатился в терроризм и неадекватство — не интересен. Хотя последние откровения были весьма интересны.

Это ты про тред, где половина ЛОРа оказалась не просто поехавшие, а с дипломом? :)

Ноутбук - не общественное место.

А шинда на нем не твоя.

половина ЛОРа оказалась не просто поехавшие, а с дипломом? :)

Я вообще в шоке был))

А если серьёзно, то Гугл и Майкрософт знают о некоторых наших граждаданах куда больше чем любые отечественные [спец]службы. Пожалуй, только жучки и наружка могут дать сопоставимый объём и качество информации.

Насчёт объёма согласен. А вот насчёт качества сильно сомневаюсь. Дело в том, что (спец)службам и корпорациям нужна разная информация, т.к. цели у них разные.

Данные то хранить нужно, однако при использовании e2e на сервере сохранятся лишь зашифрованные данные, которые без ключа не имеют никакого смысла.

А я про то и говорю. Что винду ругают именно за это. А я привёл пример, что при использовании Linux (который СПО) такой сценарий не возможен - надо явно отправить данные в сеть.

У Microsoft есть возможность удалённо получать данные с моего компьютера без моего согласия?

С согласия, блин. Если не согласен, ты не имеешь права исвользовать винду.

А я и не использую :-)

Только в виртуалке для специфичного софта, при этом доступа к каким-то важным данным она не имеет.

Что это принципиально меняет? Машину еще проще идентифицировать по номеру, чем человека (спорить о том «похож или нет» можно долго, особенно на качестве записи регистратора).

Откуда у производителя ОС вообще возможность выдать МОИ данные? У вконтакте или гугла понятно откуда - информация полностью хранится на их серверах. Но с чего бы такой вопрос задаётся при установке ОС? У Microsoft есть возможность удалённо получать данные с моего компьютера без моего согласия?

Исключительно с твоего согласия! Об этом и EULA.

А шинда на нем не твоя.

А то, что я там дальше написал, ты не прочитал? Корень проблемы с негрозондом скрывается в его (фактически) монопольном положении.

И это правильно.

Нет. Но у всех есть свои заморочки, и вообще тема разграничения общественного и частного неисчерпаема.

Который потом снесли? Вроде он.

Вот за это её и ругают. Они вполне могли бы сделать ОС, которая не следит за своим пользователем. И перед законом они остались бы чисты - со своих серверов они данные ФБР выдадут по первому же запросу.

Ключ ты обязан выдать во многих странах или автоматом виновен (как с пьяными водителями: отказался от освидетельствования==упорот)

И какую тайную инфу хранит изображение машины с номером? А если я её просто случайно сфотографирую?

Ну не конкретно ты, а вообще. То есть кто сидит на новой венде и возмущается должен форматнуть диск немедленно.

Как по мне нет ничего плохого в съёмке в общественных местах. В том числе любительской. Главное чтобы в дома не залазили... а ещё, чтобы был хаос.

То есть было побольше разных камер видеонаблюдения и видеорегистраторов с несовместимыми форматами. И чтобы это никак нельзя было объединить в единую сеть наблюдения.

В итоге получаем компромисс. В конкретном магазине в конкретное время подрались - пришла полиция и получила видео с камер. Нашли и поймали винованых.

Однако проследить в фоновом режиме за человеком невозможно, ибо не набегаешься по всем местам, где он был за всю свою жизнь, чтобы взять данные с камер. Приватность в безопасности.

монопольном положении.

Нет спроса, нет предложения. подавляющие большинство все устраивает, ни кто не бежит. И не потому что некуда, а потому что не хотят.

То что ты описал — это нынешняя реальность в крупных городах. Но вот все все объединяют — лень им бегать.

Ну в частности они обязаны выдавать инфу только органам своей страны, а не других. Т.е. если офис зареган в США, то передавать данные ФСБ они не обязаны и могут это делать только из собственного желания подгадить.

Так то оно так, но для этого надо придти ко мне домой. А значит надо заподозрить меня в чём-то по другим каналам, чтобы получить ордер на обыск. То есть текст переписки при шифровании e2e сам по себе не может стать поводом для расследования, только дополнительными уликами в суде, когда уже и так будет информация, что я сделал что-то плохое.