Interplanetary Transport System

блин ты неадекват

если это взлетит в чем есть сомнения то посадить это уже никак не удастся

мавроди нервно курит в сторонке

Мавродий-то хоть дивиденты обещал, а маскохомячки - просто секта фанатиков.

вот плюсую товарища

сначала хоть бы на луну полетели

а то после этих офигительных историй складывается впечатление что и на луну никто не летал

42 двигателя Raptor общей тягой более 13000 тонн.
42 двигателя

одновременно? успехов...

прилетало, и не один раз. Что характерно, никуда не улетало

Мавродий-то хоть дивиденты обещал, а маскохомячки - просто секта фанатиков.

Судя по тому что сначал в тред набегают «нефанатики» как будто им нечего делать, поехавшие тут именно они :D

А перед посадкой разбирать обратно?

корабли на планеты не сажают. Для этого есть челноки.

Модератор уже намекает на оскорбление чувств верующих.

Судя по истерике вашей стороны, оскорбляют чувства верующих не в маска а в то что маск кудахтахтах :)

если это взлетит в чем есть сомнения то посадить это уже никак не удастся

Шаттл был приличных размеров но вполне садился.

кудахтахтах :)

Можно процитировать истерику? Обычно смайлики и тарабарщина выдают эмоции.

Ох уж эти, сравнители!

Вот викинги доплыли до Гренландии, и ? Сколько там население? А сколько население в Исландии. А в северной части Канады или даже России? А как много людей проживает в горных районах земли? Ах да, а на огромной антарктиде почему людей нет?

Люди устраивают колонии там, где более-менее приемлемые условия. Если условия неприемлемы, то никакое снабжение не поможет. В той же антарктике нужно всего лишь то делов - тепло да еду привозить.

Переработать из углекислого газа и воды. Возможность производства топлива из местных ресурсов (man ISRU) — одна из причит выбора именно метана в качестве топлива.

и в качестве источника энергии (забудем на время про мат базу) будет ... ?

Или ты хочешь топливо в баках подогревать, чтобы «испаряющиеся компоненты» создали нужное давление?

Проблемы с давлением были не в баках топливах, а в баках хранения гелия. Давление которое требуется в баках не очень большое.
Твой аргумент насчет метана с 400градусами верен только в случае вытесняющей подачи топлива.

и в качестве источника энергии (забудем на время про мат базу) будет ... ?

Судя по ролику на корабль поставят где то в два раза больше солнечных батарей (будет не два лепестка а четыре) и этого хватит для выработки топлива(на реддите считали примерную площадь батарей).

70 тонн

есть электроника на базе микро-ламп. Но там плотность элементов не такая, как в современных ЦП, угу. Однако, что-то собрать можно.

потому что... ну сам понимаешь, при нужном применении никакое ПВО не поможет, тупо очиститель квадратных километров. хоть гранитной крошкой грузи.

Гранитная крошка никому уже ненужна, надо наводить на цели. И еще проблема в стоимости пуска. Слишком все оптом выходит короче.

Но так то да, кто бы вменяемый оценил военные применения.

есть электроника на базе микро-ламп. Но там плотность элементов не такая, как в современных ЦП, угу. Однако, что-то собрать можно

только это «что-то» будет как раз на уровне тех компов, что и тогда применялись в ракетах. никакого коре-ай-семь там не будет

70 тонн

Сухая масса BFS - 150 тонн, танкерного варианта - 90.

Это просто ватники слишком к мизерным союза привыкли. Я думаю что если сказать чтото вроде «масса спускаемого союза 3 тонны, американцы хотят посадить иобу в 70 тонн» ватники завопят что такого быть не может и пойдет истерика. Потом правда выяснится что оно садилось и так 130 раз, тогда пойдут крики про то что «шаттла не бывает», как с луной произошло.

так-так, интересно. А ведь можно и посчитать, не так ли? Ведь нужный объём жидкого кислорода известен (мне - нет, но сейчас это не важно). Пойдём от обратного. Жидкий кислород - сжижение - извлечение из воды - транспортировка воды - добыча воды. От солнечных батарей? На орбите Марса? Мммм, что-то мне подсказывает, что батарей потребуется МНОГО.

Потомственные работники НАСА: о сроках проектов говорят «потом»

Можно процитировать истерику? Обычно смайлики и тарабарщина выдают эмоции.

Первые два сообщения очень показательны. Особенно скорость их появления.

Если прилетит такая цивилизация, это монопенисуально вообще на каком количестве планет одной системы человечество будет размазано в малиновый джем :)))

коре-ай там не нужно. Там вообще хы86 не нужно. В непосредственно системе управления, в смысле. В общебортовом - может быть, но не факт. В общебортовом можно хы86 использовать просто из удобства и наличия развитой базы. Думаю, что защитить от солнечного ветра возможно.

Считали именно для орбиты марса. Понадобится порядка футбольного поля батарей. Что мы собственно и видим в ролике - но там не ISRU вариант по этому установлена только часть батарей.

Особенно скорость их появления.

Ну признайся: сам прослоупочил :)

можно взглянуть на расчеты? Кстати, а нужные ресурсы там присутствуют в необходимых количествах?

Не дай бог, взрыв на стартовом столе - и программа срывается, т.к. бахнет как у Королёва Н1

К моменту когда залетает нормально именно большой бустер несколько столов будет.

Они же начинают с корабля, и не вполной загрузке.

оке 150 тонн может сесть на землю в виде самолета а как на марс без атмосферы?

Ну признайся: сам прослоупочил :)

Чувак,я давно заметил что в треды маска почему то сначала набегают толпы неадекватных поехавших фанатиков которые анти. И только потом постепенно приходят вменяемые люди которые почему то, в целом, оказываются «фанатами» маска :D

PS
Зачем мне бежать с вами грязными ватниками тусоватся? Я праздновал событие после просмотра трансляции вместе с остальным общечеловечеством в общечеловеческих местах :D

оке 150 тонн может сесть на землю в виде самолета а как на марс без атмосферы?

И для марса и для земли сама посадка будет на движках. На марс иначе все равно ничего не посадить - даже для тонны марсохода это понадобилось.

по теме. Если бы мартышки хотели сделать двигатель для полётов - уже давно бы летали на ртутно-вихревых двигателях. А вот ЭТО - не для полётов. Хз для чего это. Шоу с распилами, наверное.

ну 500тонн подшипниковых шариков например, летящих со скоростью 5...7МАХ.
каково применение? :)

можно взглянуть на расчеты?

Это было на r/spacex .

Кстати, а нужные ресурсы там присутствуют в необходимых количествах?

Запасы воды на марсе довольно большие. Ну что ты как маленький, хоть в википедию бы заглянул чтоли.

Первые два сообщения очень показательны. Особенно скорость их появления.

Ты так долго думал на ответом, но в итоге смог только расписаться под собственной глупостью, всё как обычно. Понимаю... тут космические танчики клеят по заветам маска, по с цифиркам с потолка, а тут отвлекают всякие «ватники» (с).

ну 500тонн подшипниковых шариков например, летящих со скоростью 5...7МАХ.
каково применение? :)

а)и какую площадь покрыть.
б) без наведения это ОМП - со всеми вытекающими.

Какие нибудь пенетраторы управляемые - но их придется наводить на огромное количество целей в зоне поражения.А цели сначала придестя разведать. Дальше это все в одноразовом варианте очень дорого...

Короче все сильно сложнее - это все можно сделать при помощи обычных ракет - но особых подвижек нет.

Очевидно это хитрый план Вашингтона скинуть носитель на Москву.
И теслу они запустили чтобы цены на нефть обрушить, но не вышло - мы стали только сильнее.

В общебортовом можно хы86 использовать просто из удобства и наличия развитой базы. Думаю, что защитить от солнечного ветра возможно.

вроде четверки и все что до первого пня работало более-менее адекватно даже с минимальным экранированием

Ты так долго думал на ответом, но в итоге смог только расписаться под собственной глупостью, всё как обычно.

Твое сообщение это разновидность бугурта, и ты это прекрасно понимаешь. Как и попытка запостить сразу как увидешь «/0». И это ты тоже прекрасно понимаешь. Вранье постить это высший бугурт у ваты кстати, когда вы упираетесь рогом и начинаете пороть чушь. Вот пример от тебя: «Взлетающие и садящиеся космические корабли существуют десятки лет, равно как и марсоходы. Что сказать-то хотел?»

То есть либо ты реально идиот и не понимаешь что разница в сложности между посадкой союза, шаттла/бурана и посадкой первой ступени с зажиганием двигателей против сверхзвукового потока воздуха, она, эта разница, в каждом случае на порядок. То есть союз посадить на порядок проще чем шаттл/буран и так далее. Но я не верю что ты такой идиот - значит ты все понимаешь но истерично врешь сам себе. То что ты при этом смайлики не ставишь это уже твои трудности и радости.

Или вот например истерика «А как там у Маска дела на других фронтах? Вибраниум уже изобрели? Автопилот на базе парктроника уже перестал быть системой автоэвтаназии?»

Какой вибраниум, ты о чем вообще?

Очевидно это хитрый план Вашингтона скинуть носитель на Москву.

История повторяется(можетбыть) но уже как фарс...

можно сбить ракетой пво с ядерным зарядом

У него, блин, нелетавшие ракеты на старте взрываются, что у США не происходило лет 50 уже.

Он делает то что в сша не делали как раз эти же лет 40 - новый шаг в космической технике.

можно сбить ракетой пво с ядерным зарядом

При такой массе на аппарат можно антиракеты установить.

Но это уже пойдут звездные^Wсуборбитальные войны.

Кстати, показательно, что он собирается пускать такой корабль с земли за один раз, хотя теоретически более оправданным считается сборка на орбите с последующим разгоном.

Именно что показательно - что вы проснулись из криокамеры с 70-х годов и оттуда теорию черпаете.

Долговременные орбитальные станции(и советские и американские) наглядно показали что в таких конструкциях технологии уткнулись в предел. Их гораздо больше чинят чем на них летают. А стоимость любых орбитальных операций запредельно высока.

То есть вот тот план про то что «соберем корабль на орбите» тупо невзлетел. НАСА тоже пыталось идти путем маска с ее дельтаклиппером и венчурстаром, но политико-организационные проблемы не дали.

А проект маска показателен именно тем что эту инженерную проблему он обходит. Схема заточена под то что корабль находится во враждебной среде космоса минимально возможное время и после этого доступен для ТО на земле, в нормальных, на пару порядков более дешевых условиях чем в космосе.

Второй момент - работает эффект синергии. То есть если мы все равно делаем aerocapture, значит почему бы не делать aerobreaking. Если мы делаем это на Марсе - то почему бы не делать это на земле. А если мы делаем aerocapture на земле при возврате - тогда почему бы не приземлятся для техобслуживания.

Собственно красота идеи в том что в результате мы получаем относительно универсальный корабль/транспортную систему. Более того учитывая массовую хреновость Н1 она еще и по стартовой массе не сильно тяжелее и влезает примерно в размерность сатурна5/Н1. То есть нет никакого В ДЕСЯТЬ-ДВАДЦАТЬ РАЗ БОЛЬШЕ. Есть «в три раза больше»

При этом например технологии управления с 60 это было то место где проходил прогресс - некоторые баги Н1 тупо не могут возникнуть на современных носителях. Например нет помех при передаче сигналов(отчего она рухнула в первый раз) - все на оптике.

То есть еще раз - оно выглядит иобой, но по сути при том что не сильно больше сатурна дает совершенно несопоставимо больше возможностей.

Огласи свой список планет, которые ты считаешь более пригодными для жизни, чем Марс. По условию задачи, Земля стала совсем непригодна и не рассматривается.

никаких. Если нет способа летать до звёзд - только вешаться.

Ты так говоришь, как будто только у Маска ракеты взрываются. Однако даже статистика удачных пусков в его пользу пока что (но прошло мало времени, да).

До Луны лететь пару суток, до Марса - несколько месяцев. Пару суток люди вполне могут переждать даже в небольшом помещении. Лишь бы были запаса воды (не очень много, пару литров на человека) и воздуха. Не комфортно будет, но выживут. А несколько месяцев это как минимум нужен запас еды. Плюс тупо баллонов с кислородом не хватит (точнее хватит, но их нужно слишком дофига) для большого количества человек, нужна регенерация атмосферы. Плюс места побольше надо, ибо если запереть в тесной комнате кучу людей на многие месяцы и под постоянным страхом смерти (они ж не случайно там оказались, значит с базой что-то не так), то они могут посходить с ума и переубивать друг-друга.

Опять же большинство проблем со здоровьем, которые не убивают сразу, терпят пару дней до оказания квалифицированной помощи. В течении нескольких месяцев даже банальная простуда убить может, если лечить нечем.

Разумеется, это в сценарии, что у нас постоянно есть ракета готовая к старту. С другой стороны одной из целей Маск ставит быструю предполётную подготовку (за этим и возвращаемые ступени, чтобы не строить каждый раз новые), поэтому это должно перестать быть проблемой к тому моменту, когда начнётся колонизация.

Собственно да - на базе Сатурна5 почти такое можно было сделать еще в 60-х. Более того, изначально двигатели к сатурну разрабатывались для потенциальных очень больших баллистических ракет.

Но все похоронили очень давно. Так что не, это как то может взлететь как военное если оно будет реально многоразовое как самолет. То есть дело не столько в массе, сколько в многоразовости этой массы.

Так будет выглядеть запуск и перелёт

почитал каменты. Всё-таки это поразительно... Как настолько тупое население смогло достичь таких впечатляющих экономических результатов? Впрочем... А может как раз так и надо? Говоришь такому «делай так, потому что так правильно» и он фигачит. Потому что сам не в состоянии понять что делает какую-то уйню. Хм... Так вот почему их система образования даёт им конкретные навыки, а не учит их думать. Я всё понял, кажись. А те, которые родились с головой или просто в правильной семье, они и без образования разберутся как и что им делать для «достижения успеха». Так-так-так. Вот на чём Маск играет. Всё понятно.