LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Будущее наступило.

 , ,


0

2

Здравствуйте, мои дорогие любители произведений фантастов XX века. Я как человек, воспитанный на произведениях Кира Булычева и обоих Стругацких (и их зарубежных аналогов), осознал, что прожил в XXI веке уже почти 17 лет. И поджог стул.

Определённо до того времени, о котором писали во 2-х половине XX века ещё есть немного лет. Но никаких предпосылок к свершениям этих лет нет. Больше предпосылок к тёмным векам и канибализму. Вместо этого мобильные приложения, информирующие о прорывах труб предвоенных годов производства, и гиганских пробках автомобилей на придуманных 150 лет назад ДВС. И покемоны. И электронные сигареты. И Маск со своими Нью-Васюками. И спелчекеры. И прочие приспособы для инвалидов умственного труда.

И вот я прям чувствую, что где-то нас налюбили. Где корабли, бороздящие Большой Тетр(ТМ)? Где изобилие ресурсов, чтобы большинство людей занималось не банальным выживанием, в несением света человеческого разума на просторы вселенной?

И когда будет?

А фантасты чего, они приспосабливаются. Если Булычев писал, про XXI-й век, Стругацкие про XXII-й, то современные писатели фэндомов оперируют уже тысячелетиями. Десятками тысячелетий. А там или эмир или ишак.

★☆☆
Ответ на: комментарий от Hertz

Кажется, что предсказания Уэллса уже сбываются.

Ну так он же их не от балды выдумывал, а смотрел на окружающую действительность...

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Империализм - это высшая стадия капитализма

Это всего лишь ни на чем не основанный постулат из твоего противоречивого священного писания

Я обосновал это. Крупные капиталисты занимаются лоббизмом, не секрет что они финансируют партии и политиков. И ради их бизнес-интересов государства втягивают народы в войну.

А ты судишь с позиции мелкой буржуазии, которая и тоже страдает и привилегированное положение по сравнению с большинством занимает. И говорит «А давайте как раньше, как в 18 веке!». Но объективно она не может что либо втереть олигархам, остаётся лишь капать на мозги пролетариату доказывая ему что капитализм справедлив.

Как это было описано... Вот они мечутся между закованными в железо рабами капитала и голыми его жертвами.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Ты когда говоришь о зависти, представляешь себе ленивого злобного завистника, раба мечтающего иметь рабов.

Ты, в общем, такой и есть. Разве нет? %)

Я презираю рабство, лакейство и прислуживание.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от dk-

Вопрос был о том, угнетают тебя буржуи или нет (по их мнению).

Я им не задавал вопрос в такой формулировке. Да и странно бы он звучал. Однако мама говорит «Трудно жить стало, цены растут, грабят нас...».

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Когда на планете Земля не будет войн.

Без войн мы бы до сих пор на деревьях сидели.

А некоторые с ними и поныне там сидят.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Да, возможно.
Война давала стимул к развитию.
Но этот как водка: сначала она придаёт человеку крылья, a потом приводит к циррозу печени или белой горячке.
Планета - как организм - не может принять столько войн как и водки. Это сказывается уже на прогрессе.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от rezedent12

Я обосновал это.

Это не обоснование. Государства всегда стремились к экспансии, независимо от того, поддерживали ли их копеталисты. И существовали ли означенные копеталисты в это время вообще.

Правда состоит в том, что ты не понимаешь, что такое капитализм, в чем его суть. От слова вообще. Но при этом пытаешься с умным видом делать афтаритетные заявления о природе того, чего не понимаешь %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Трудно жить стало, цены растут, грабят нас...

Надеюсь, ты понимаешь, почему цены непрерывно растут? Или не? %) Кто именно вас таким образом грабит?

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

Потому что банки генерируют инфляцию

Уже теплее, но еще недостаточно тепло.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

На самом деле, каждый человек - уникальная вселенная. В каждой такой вселенной есть всё: отношение к абортам, немного астрала и Луна тоже.
Так что и ты тоже.
Поэтому войны - зло. Убивать уникальные вселенные - зло.

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от record

Но этот как водка: сначала она придаёт человеку крылья, a потом приводит к циррозу печени

Не-а. Водку не пьют в течении 99.9% своей жизни :)

...

И, заметь, «космические корабли перестали бороздить» сразу же, как только прекратилось противостояние СССР и США поражением первого. И пресловутый Интернет, который сейчас так развивается, тоже начинался как военный проект. Куда ни плюнь, а без войны почти нет развития.

Планета - как организм - не может принять столько войн как и водки.

Поэтому пора покидать эту колыбель.

...

Кстати:

https://www.youtube.com/watch?v=eckaVS63mDc

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Это не обоснование. Государства всегда стремились к экспансии, независимо от того, поддерживали ли их копеталисты.

А до капиталистов были рабовладельцы и феодалы.

Рабовладельцы хотели больше рабов и военной добычи. Феодалы хотели расширения своих земель.

Если бы ты в школе читал бы историю античных цивилизаций. Что война в рабовладельческий период в основном была набеговая. Набегали, грабили, захватывали людей в рабство и уходили.

Рабовладение оно ведь тоже поначалу было прогрессивным, так как рабами были военнопленные которых ранее ждало лишь поедание или жертвоприношение. Например загнивание рабовладения можно проследить на примере Римской Республики (империи). Могу даже материалистически описать причинно следственные связи в этом процессе.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Надеюсь, ты понимаешь, почему цены непрерывно растут? Или не? %) Кто именно вас таким образом грабит?

Торговые монополии, олигархи, правительство.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

У них тоже есть:

Торговые монополии, олигархи, правительство.

А цены падают, а не растут. И это ужасная для них проблема - отсутствие роста цен.

dk-
()
Ответ на: комментарий от CaveRat

возможно, но в этих глухих деревнях живёт 0.00001% населения, что не влияет на статистику, если уж тут закусились за неё. в других посёлках на Севере всё нормально, бабла до чёрта, и с интернетом всё в порядке. тем более, что туда сейчас LTE забросили (как раз мы этот проект по XMAO и ЯНАО делали) и там полное покрытие всех населённых пунктов.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

Торговые монополии, олигархи, правительство.

А цены падают, а не растут. И это ужасная для них проблема - отсутствие роста цен.

У них насколько я знаю нет торговых монополий как явления, иначе цены бы не падали.

А дефляция для рыночной экономики действительно является большой проблемой, так как снижает инвестиции. Впрочем, это означает что те кому нужны инвестиции имеют меньшее влияние на Банк Японии, чем те кто «сидят на деньгах».

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Не-а. Водку не пьют в течении 99.9% своей жизни :)

И войны не всегда. Иногда они затухали для отдельного общества на значительные промежутки времени. Если война становится глобальной или даже региональной, то о каком космосе может быть речь? Тогда опустошение, руина и т.п.

противостояние СССР и США... без войны почти нет развития.

Противостояние - не война. Конкуренция.

Но и поступательное развитие, даже саморазвитие существует.

Поэтому пора покидать эту колыбель.

Потому что загадили? Нет уж. Сначала человечеству нужно будет убрать за собой, а потом уже лететь куда-нибудь.)

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от rezedent12

Что на тему возврата к джентльменскому соглашению? Особенно учитывая, что работы у тебя нет, на дворе зима, мойка тоже встала.

dk-
()
Ответ на: комментарий от dk-

Что на тему возврата к джентльменскому соглашению? Особенно учитывая, что работы у тебя нет, на дворе зима, мойка тоже встала.

Я не знаю что ты там придумал. Но у же чувствую подставу как в прошлый раз.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Не шлангуй. Мы уже обсуждали. И ты даже согласился предварительно.

Напомню:
- я тебе - материалы\инструменты (безвозмездно).
- ты себе - честное благородное слово продолжить работы над йобой.
- в этот раз без конкретных сроков.

dk-
()
Ответ на: комментарий от record

И войны не всегда.

Да. В оставшемся 0.1% :)

Если война становится глобальной или даже региональной, то о каком космосе может быть речь?

Речь о войне, как противостоянии в целом. Включая подготовку к войнам. Включая «холодные войны».

Потому что загадили?

Нет. Потому что нужно развиваться.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Я хочу чтобы туда мамкины коммунисты не могли попасть и не мешали мне наслаждаться летом видом постриженных газонов, зимой - убранных тропинок. По идее я хочу закон, чтобы любого мамкиного коммуниста я мог с этой частной собственности выкинуть с применением грубой силы, но у нас слишком мягкое законодательство по отношению к собственности и правило мой дом - моя крепость действует лишь самую малость.

Просто ты примитивный прагматик, не способный смотреть дальше своего носа и сиюминутных хотелок. Ибо, когда завтра ты захочешь покинуть свою шестисоточную лужайку, то, внезапно, окажется, что за её границей чья-то собственность и ты сам окажешься в шкуре «мамкиного коммуниста». Это не говоря уже про ситуацию, когда ты будешь вынужден к отчуждению своей лужайки (разоришься и продашь или за долги) и будешь вынужден заключить трудовой договор (абсолютно добровольный) на 20-часовой рабочий день, чтобы иметь возможность посидеть оставшиеся 4 часа на пеньке, находящемся в чьей-то собственности.

sulevaz
()
Ответ на: комментарий от dk-

Напомню:
- я тебе - материалы\инструменты (безвозмездно).
- ты себе - честное благородное слово продолжить работы над йобой.
- в этот раз без конкретных сроков.

Хм.. ты изменил своё предложение. Огласи все условия.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Разве? Ну только если невольно, по-разному выразив одну и ту же мысль.

Огласи, что запомнилось тебе.

Суть в том, что тебе нужны материалы\инструменты, но ты более не должен к какому-то сроку поспеть.

dk-
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

дефляция для рыночной экономики действительно является большой проблемой,

Ну ты-то, несомненно, разбираешься в вопросе %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Торговые монополии, олигархи, правительство.

Ключевое слово при этом?... %)

Это всё участники одной банды. А вернее олигархи являются хозяевами как членов правительства, так и торговых монополий.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

С чего ты решил что он себя не уважает? С чего ты решил что он себя не уважает?

если человек упорно продолжает работать на работе, которая ему не нравится или где ему мало платят - он себя не уважает. это факт. возможно, даже ненавидит.

А за что ещё работают?

ну, обычно ради интереса. для саморазвития. для поднятия профессиональных навыков. зарплата - это приятное дополнение к моральному удовлетворению от выполненной работы. приятно осознавать, что мир становится лучше, что ты участвуешь в продвижении прогресса.

Главное что бы не жаловался и заткнулся?

нет. главное, чтобы он понял, что он повышение нужно сначала заслужить.

А как должно что либо изменится? Есть реалистичный сценарий? И не для одного человека, а для большинства хотя бы?

для большинства нет. по крайней мере, пока это большинство не начнёт думать головой и активно стремиться улучшить свою жизнь. пока что этого не наблюдается. об этом мы тут выше много говорили.

и «невинные страдающие» тут ни при чём. глупость и лень - это вина самого человека.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Потому что нужно развиваться.

Нужно так развиваться только потому, что есть войны. Это противная вынужденность.
В идеале лучше спокойное саморазвитие, т.е. если уж в космос, то прямо в космос, не отвлекаясь на глупости.

Но самом деле, стратегически время сохранять Землю. В противном случае, Земля превратится в подобие загаженной планеты из фильма Через тернии к звёздам.

Нужно прекращать войны и жесткую эксплуатацию Земли.

P.S.
https://www.youtube.com/watch?v=IjTFFI4xTQE

record ★★★★★
()
Последнее исправление: record (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от rezedent12

У тебя каша в голове.
Я предлагал беспроцентную долгую ссуду на старт производства. Но у тебя не было ни прототипа, ни технологии, ни бизнес-плана. И сейчас нет.

Я отношусь к тебе отрицательно, но у меня нет цели вогнать тебя в долги или еще ухудшить твою жизнь. Очевидно, что тебе бессмысленно и опасно брать что-то в долг сейчас. Поэтому инструменты\материалы я предлагаю лишь за «обещаешь продолжить работы». И все. Без возврата.

Ну и инструменты\материалы в разумных пределах. Без двух тонн меди или промышленной горелки или мопеда для перевозки.

dk-
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

А до капиталистов были рабовладельцы и феодалы.

Только одно остается неизменным — наличие самого государства. То общее, что объединяет империи различных времен.

Но виноваты, разумеется, все равно копеталисты. Потому что так их ненавижу, аж кушать не могу %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

дефляция для рыночной экономики действительно является большой проблемой,

Ну ты-то, несомненно, разбираешься в вопросе %)

Это классика из школьного учебника экономики. Если банковский вклад приносит большую доходность чем инвестиция - то инвестиции с высокой вероятностью не будет. Инфляция заставляет вкладывать капиталы даже в рискованные малодоходные проекты, а дефляция повышает требования к безопасности и доходности инвестиций.

Инфляция конечно грабит всех, но в пользу некоторых из всех.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Хроническая лень - это следствие отбивания потребности в труде отчуждением.

нет. лень - это нежелание тупой ленивой задницы шевелиться хоть сколько-нибудь. ленивый не будет работать даже если ему платить.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Iron_Bug

если человек упорно продолжает работать на работе, которая ему не нравится или где ему мало платят - он себя не уважает. это факт. возможно, даже ненавидит.

Щас кричать буду и обзывать тупой дурой! Я увольнялся с тех работ которые мне не нравились. Я мог пол года искать новую работу. Но это лишь потому что у меня нет детей.

А вот Оля которая работала в гараже на логистики, не может уволится просто потому что ей работа не нравится. Для неё месяц без дохода - это уже большое бедствие, потому что дети не только есть хотят, но ещё и имеют другие потребности.

Это называется, зарплатное рабство.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Грубо говоря. Они давали свободный выбор и материально его обеспечивали.

материально обеспечивать было не нужно. образование было бесплатным. ну, художка стоила 4 рубля в месяц. в школе обеды стоили 3. зарплата младшего персонала тогда была около 30-40 рублей. так что любой мог бы обеспечить 4 рубля в месяц, вне зависимости от работы.

Не вырывай выражение из контекста. Оно означает не запирание тебя дома, а защиту от рыночной конкуренции, тем что тебе не приходилось вкалывать ради пропитания и жилья, или же страдать от подобной неустроенности.

я и не вырываю. и никто меня от конкуренции не защищал. все экзамены я сдавала, никакого блата, протекции и т.д. у меня никогда не было. я ни разу в жизни не давала взятки, например. и не собираюсь. в 10 лет обычно не вкалывают ради пропитания. даже сейчас. а в 16 я вполне себе вкалывала и жила на собственные заработанные деньги, далеко от родителей, в другом городе. и снимала квартиру, потому что мне не нравилась идея жить в общаге. так что я быстро научилась ценить заработанное.

мы на даче тоже пилили и кололи дрова. и ещё много чего делали. потому что частный дом, сад и огород содержать нужно. никто не помер. от анемии лук надо жрать. лук растёт превосходно. редкостью не является.

Iron_Bug ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

Ну беспроцентная ссуда - это разновидность долга. Так что я правильно помню какими были первоначальные условия.

Ну и инструменты\материалы в разумных пределах. Без двух тонн меди или промышленной горелки или мопеда для перевозки.

Я почти согласен. Мне понадобится бухта медной трубки диаметра 1/2 дюйма, медная шина, горелка и припой.

rezedent12 ☆☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.