LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

РАН и ФАС vs гомеопатия

 , ,


1

1

Странно, что треда ещё нет.

РАН официально признала гомеопатию лженаукой

ФАС поддержала решение РАН

При этом Минздрав уже огрызается в направлении «гомеопатия признана ВОЗ».

Так что, выкинут эту фуфлятину из аптек и больниц? Есть здесь те, кому гомеопатия помогала?

Перемещено leave из science

Deleted

Последнее исправление: leave (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Evgueni

Там одна проблема с этим методом — он как и гомеопатия не доказан. Правда по сравнению с гомеопатией, как и у всякой ёги есть преимущество — не очень понятно как проводить корректные исследования, исключив плацебо.

Лечебный эффект йоги ищут не там и не в том. Йога - как комплексный процесс позволяет дисциплинировать чувства и страсти. Что может излечивать психосоматические расстройства. Физические упражнения йоги, являются традиционной психотерапевтической практикой. Ничего большего от йоги ждать не стоит.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Не было никакой «дружбы народов». «Дружба народов» — это процесс уничтожения национального самосознания бывшей доминирующей нации в регионе. Вместо одной сильной и опасной нации за 70 лет получили десяток беззубых новорожденных дурачков. Профит.

Когда цель была достигнута, СССР «внезапно» развалился.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Для имеющихся производительных сил (если говорить на жаргоне Маркса), нации являлись естественным способом общественной организации. Полохо или это хорошо — но не человеками это было задизайнено, а скорее природой слеплено из человеков.

Но никакого «коммунизма» на смену им не придёт. Следующий этап (если уже не текущий), по всей видимости, — это полное освобождение (и отчуждение) человека как личности от исторических и экономических процессов. Миром рулят вычислительные сети и гигантские корпорации. Роль отдельного человека — потреблять (в том числе, и информацию) то, что ему дают и радоваться своим мнимым «правам».

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Nervous

В политике слово «народ» всегда является пропагандистским понятием и применяется для обмана

Ну так и я о том же. Причем независимо от того, называет политик себя прогрессивным борцом за права трудящихся или нет.

Если коммунист употребляет слово народ в политчиском смысле, то либо он упрощает, либо он пытается ввести в заблуждение буржуев, зажиточных крестьян, духовенство и прочих буржуазно настроенных людей.

Классовое самосознание качественно отличается от национального.

Ага. Примерно как, если придерживаться свиных аналогий, корейка от грудинки %)

Нет.
Приведу тебе 3 примера. Восстание Спартака, Гуситские войны и социалистическую революцию.
1) Восстание рабов против рабовладельцев. Основание простое. Рабы работают, рабовладельцы рабами владеют.
2) Крестьяне работают, а помещики и епископы владеют почти всей землёй.
3) Рабочие работают, а капиталисты владеют почти всем на чём они работают.
Общей и определяющей чертой между всеми угнетателями является нахождение средств производства в частной собственности. В каждом из приведённых примеров, восставшие боролись против частной собственности на средства производства. Рабы против частной собственности на себя, крестьяне против частной собственности на землю, рабочие против частной собственности на заводы. Всякий раз в виде альтернативы выдвигалась личная и общественная собственность, как соответствующие общим интересам угнетённых и дающих правовые гарантии защиты от угнетения в будущем.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Не было никакой «дружбы народов». «Дружба народов» — это процесс уничтожения национального самосознания бывшей доминирующей нации в регионе.

Национальная политика социалистической республики должна вести к формированию единой культуры, которая включает в себя прогрессивные черты местных культур.

Вместо одной сильной и опасной нации за 70 лет получили десяток беззубых новорожденных дурачков. Профит.

Зачем быть «зубастыми»? Кому это кроме олигархов бросающих нас в войны нужно?

«Зубастость», как я понял «национализм» - не является прогрессивной культурной чертой, а является реакционной.

Когда цель была достигнута, СССР «внезапно» развалился.

На это были другие, гораздо более весомые причины. Связанные с оппортунистическим поворотом 20 съезда.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Для имеющихся производительных сил (если говорить на жаргоне Маркса), нации являлись естественным способом общественной организации.

Ну и? Когда-то феодализм был естественным.

но не человеками это было задизайнено, а скорее природой слеплено из человеков.

Так наступает время, когда человеку под силу самому дизайнить своё социальное устройство.

Но никакого «коммунизма» на смену им не придёт.
Миром рулят вычислительные сети и гигантские корпорации. Роль отдельного человека — потреблять (в том числе, и информацию) то, что ему дают и радоваться своим мнимым «правам».

Так это и есть почти коммунизм. Только нужно добавить к возможности потреблять, возможность творить.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Для имеющихся производительных сил (если говорить на жаргоне Маркса), нации являлись естественным способом общественной организации. Полохо или это хорошо — но не человеками это было задизайнено, а скорее природой слеплено из человеков.

То что было прогрессивно 500 лет назад, может не являться прогрессивным сейчас. Да и буржуазные суждения о «природе человека» не верны, так же как ранее не были верны феодальные и рабовладельческие.

Но никакого «коммунизма» на смену им не придёт. Следующий этап (если уже не текущий), по всей видимости, — это полное освобождение (и отчуждение) человека как личности от исторических и экономических процессов. Миром рулят вычислительные сети и гигантские корпорации. Роль отдельного человека — потреблять (в том числе, и информацию) то, что ему дают и радоваться своим мнимым «правам».

Эта позиция как теория «супер-имериализма» критиковалась ещё Лениным. И к слову показала себя ложной в первой половине 20 века.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Национальная политика социалистической республики должна вести к формированию единой культуры, которая включает в себя прогрессивные черты местных культур.

На бумаге она много чего должна, а на практике внутренняя политика СССР была направлена на формирование квази-капиталистической элиты на территории всевозможных «станов». Когда СССР лопнул, «квази-» превратилось в «реально».

«Зубастость», как я понял «национализм» - не является прогрессивной культурной чертой, а является реакционной.

Зубатость является чертой, опасной для других таких структур. По мне, это не культурная черта, а скорее «техническая характеристика».

В целом мне всё равно на государства. Но если уж люди обречены жить под контролем государств, я предпочел бы жить на территории зубастого государства: меньше шансы стать жертвой в чужих разборках.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Национальная политика социалистической республики должна вести к формированию единой культуры, которая включает в себя прогрессивные черты местных культур.

На бумаге она много чего должна, а на практике внутренняя политика СССР была направлена на формирование квази-капиталистической элиты на территории всевозможных «станов». Когда СССР лопнул, «квази-» превратилось в «реально».

А я и не говорю что СССР был идеален. К тому же после 20 съезда партия по сути отказалась от классовой борьбы, что и привело к усилению капиталистических элементов.

Зубатость является чертой, опасной для других таких структур. По мне, это не культурная черта, а скорее «техническая характеристика».

Агрессивность?

В целом мне всё равно на государства. Но если уж люди обречены жить под контролем государств, я предпочел бы жить на территории зубастого государства: меньше шансы стать жертвой в чужих разборках.

Позиция буржуя, который может откупится от призыва в армию. Зубастость она за счёт солдат даётся.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Следующий этап (если уже не текущий), по всей видимости, — это полное освобождение (и отчуждение) человека как личности от исторических и экономических процессов

Кстати, в перестроечную эпоху была такая группа то ли учёных, то ли философов: Сократ Платонов. Они писали, что коммунизма можно достичь только при условии полного отчуждения производства от человека - типа, должна быть некая автономная производительная сила, которая может трансформировать материю в любой товар. Что-то вроде «серой слизи», только подконтрольной.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Конечно, коммунисты против государства, т.к. государство — машина насилия. Но что делать если у буржуев есть свои государства?
Эффективно противостоять машине буржуазного насилия может только не уступающая по своей мощи машина насилия пролетарского!

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

«Дружба народов» — это процесс уничтожения национального самосознания бывшей доминирующей нации в регионе. Вместо одной сильной и опасной нации за 70 лет получили десяток беззубых новорожденных дурачков.

Столько фактических ошибок всего в двух предложениях.

tailgunner ★★★★★
()
Последнее исправление: tailgunner (всего исправлений: 1)

Было бы клево если бы эту фигню по всему миру признали лженаукой.

invy ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

devzero

Кстати, в перестроечную эпоху была такая группа то ли учёных, то ли философов: Сократ Платонов. Они писали, что коммунизма можно достичь только при условии полного отчуждения производства от человека - типа, должна быть некая автономная производительная сила, которая может трансформировать материю в любой товар. Что-то вроде «серой слизи», только подконтрольной.

Это финальный случай эволюции средств производства, естественно никакой капитализм не сможет ему сопротивляться. Но капитализм будет повержен раньше.

Коммунизм - это бесклассовое общество. И оно достижимо преодолением вынужденного разделения труда.

(Примечание для тех кто не понимает «разделение труда» и «вынужденное разделение труда» - это разные понятия)

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Конечно, коммунисты против государства, т.к. государство — машина насилия. Но что делать если у буржуев есть свои государства?
Эффективно противостоять машине буржуазного насилия может только не уступающая по своей мощи машина насилия пролетарского!

Ты конечно прав. Но я полагаю даже после свержения всех буржуазных государств не получится сразу распустить социалистическое. Хотя бы потому что всякие недобитки уйдут в подполье и будут заниматься саботажем ещё долгое время. Другое дело что для борьбы с ними уже будет не нужна армия или полиция, хватит и специальной секретной службы.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Я не отрицаю шансов, что капитализм мало-помалу трансформируется в марксов коммунизм, я отрицаю эффективность и хоть какую-то осмысленность методов красной питушни по построению коммунизма. В ваших действиях рациональности не больше, чем в попытках ускорить наступление весны ликвидацией снега.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Там одна проблема с этим методом — он как и гомеопатия не доказан. Правда по сравнению с гомеопатией, как и у всякой ёги есть преимущество — не очень понятно как проводить корректные исследования, исключив плацебо.

Доказан. Ссылки на вики и в треде.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

попытках ускорить наступление весны ликвидацией снега.

И тут ты не прав. Примером может служить тепличное хозяйство, где люди сами поддерживают нужный климат круглый год, а не ждут наступления весны и лета.
(а вообще уборка снега может и помочь, т.к. снег белый и отражает свет и часть энергии тратится на растопку снега)

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Примером может служить тепличное хозяйство

Вот это прекрасный пример - стоит одному стёклышку выпасть, как вся «гениально устроенная система» идёт по 3,14

а вообще уборка снега может и помочь

Наступлению весны? Охвау.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

стоит одному стёклышку выпасть

какой кошмар, отказываемся от теплиц

Наступлению весны?

Смотря как определять «весну». Если в понятие весны входит таяние снега, то это можно организовать задолго до прихода весны, особенно учитывая что человечество производит кучу тепла как побочный продукт, который просто выбрасывается в окружающее пространство. И средняя температура в городе может быть выше, чем средняя температура за городом, учитывая что ты путешествуешь из помещения в помещение в которых проведено отопление.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Хотя бы потому что всякие недобитки уйдут в подполье и будут заниматься саботажем ещё долгое время. Другое дело что для борьбы с ними уже будет не нужна армия или полиция, хватит и специальной секретной службы.

Прекрасно, просто прекрасно. Итак, в прекрасном новом мире у на сбудут а) саботажники, а саботажа не бывает без внешнего или внутреннего врага, б) это враг будет достаточно силён, чтобы надежда на его победу теплилась «ещё долгое время»", в) бороться с этим врагом будет бороться секретная служба, а раз секретная, то и фиг узнаешь, с кем она реально борется. В таких условиях не приходится удивляться упомянутым героям-подпольщикам («недобиткам» по терминологии победившего тоталитаризма).

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

отказываемся от теплиц

Отказываться не нужно, нужно отдавать себе отчёт, что это теплица.

Смотря как определять «весну»

Толковый словарь в помощь.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Толковый словарь
1) одно из четырёх времён года между зимой и летом
2) перен. время пробуждения, развития, расцвета, раскрытия способностей и т. п.

Ну если весна определяется толковым словарём и это просто название времени года, то можно ничего не делать, а просто переименовать или упразднить эти названия и выпустить новый словарь. И весна у тебя будет когда захочешь.

нужно отдавать себе отчёт, что это теплица.

Тем кто управляет теплицей, нужно. Растениям, растущим в теплице — не обязательно. Теплица возникла не просто так, она возникла на основе других систем, которые лежат ниже теплицы и обеспечивают её существование.

Bad_ptr ★★★★★
()
Последнее исправление: Bad_ptr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

можно ничего не делать, а просто переименовать или упразднить эти названия и выпустить новый словарь

Да, это очень похоже на то, что часто делают краснопузые.

Растениям, растущим в теплице — не обязательно

Растениям

Да, опять в точку.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Да, опять в точку.

Ну давай, расскажи как ты отдаёшь себе отчёт когда пишешь сообщение на форум, о том что этот форум крутится на таком-то сервере, в такой-то стране, на таком-то процессоре из такого-то кремния;
когда втыкаешь вилку в розетку, отдаёшь себе отчёт о том как работает ядерный реактор, который вырабатывает электричество;
когда вдыхаешь-выдыхаешь, о реакциях происходящих в твоём организме;
когда ты думаешь и «отдаёшь себе отчёт», ты опять отдаёшь себе отчёт о том как ты это делаешь и т.д.
А самое главное, зачем и почему ты себе этот отчёт отдаёшь?

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Если в понятие весны входит таяние снега, то это можно организовать задолго до прихода весны

Желтый снег не ешь.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Я не отрицаю шансов, что капитализм мало-помалу трансформируется в марксов коммунизм

История показывает что при изменении классовой формации «мягкой трансформации» не бывает.

В ваших действиях рациональности не больше, чем в попытках ускорить наступление весны ликвидацией снега.

Общество отличается от климата и данная аналогия не уместна.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Желтый снег не ешь.

Я вообще снег не ем. Но если бы ел, и снег был бы жёлтым от того что он добавлен в стакан к жёлтому лимонаду, то почему бы его не съесть? (А вот у тебя сразу видно примитивное мышление. Мама в детстве сказала, что нельзя есть жёлтый снег, так у тебя этот рефлекс и остался — жёлтый снег = значит плохо, а почему он жёлтый — это пофигу)

Bad_ptr ★★★★★
()
Последнее исправление: Bad_ptr (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Deleted

Примером может служить тепличное хозяйство

Вот это прекрасный пример - стоит одному стёклышку выпасть, как вся «гениально устроенная система» идёт по 3,14

Вот поэтому надо бить всяких бросающих камни.

Марксизм как руководство к действию, делает возможным осознанное развитие и делает не актуальным стихийное.

а вообще уборка снега может и помочь

Наступлению весны? Охвау.

Повышению средней суточной температуры.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от redgremlin

Прекрасно, просто прекрасно. Итак, в прекрасном новом мире у на сбудут

Получше чем сейчас.

а) саботажники, а саботажа не бывает без внешнего или внутреннего врага,

Предположительно это будут фашисты. Так как фашизм является последним оружием буржуазии.

б) это враг будет достаточно силён, чтобы надежда на его победу теплилась «ещё долгое время»",

Не правильно говорить что он будет силён. Он будет слаб. Но будет пользоваться ослаблением государства.

в) бороться с этим врагом будет бороться секретная служба, а раз секретная, то и фиг узнаешь, с кем она реально борется.

Секретная лишь частично, потому что будет работать методами контр-разведки. Предположительно она будет вообще называться просто «Служба безопасности». И будет представлять собой нечто среднее между МЧС, контр-разведкой и бюро расследований.

В таких условиях не приходится удивляться упомянутым героям-подпольщикам («недобиткам» по терминологии победившего тоталитаризма).

Тоталитаризм противоречит отмиранию государства. Да и при сильном государстве он не возможен.

Фашистские недобитки будут в основном заниматься, угрозами, шантажом и уничтожением промышленных предприятий.

Если ты хочешь спросить откуда у меня такие представления, так это из книги «хищные вещи века».

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Растениям

Да, опять в точку.

Ты сам инициировал данную аналогию. Не перекладывай с больной головы на здоровую.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Мама в детстве сказала, что нельзя есть жёлтый снег, так у тебя этот рефлекс и остался

Да я в общем-то не против, если хочется — ешь на здоровье %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Какие ещё убеждения остались у тебя от мамы?
Все ж мы растеньица, выросшее в мамкиной тепличке. И пока какой-то камень не разобьёт стекло, то нет повода задумываться о том, что ты живёшь в тепличке, которую надо модернизировать.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Все ж мы растеньица, выросшее в мамкиной тепличке. И пока какой-то камень не разобьёт стекло, то нет повода задумываться

Куда-то тебя не туда понесло, мистер огурчик %)

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Затем, чтобы не носиться туда-сюда с воплями «клятые капиталисты проникли в сервер и сломали его!», когда лор вдруг упадёт по какой-то причине.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

История показывает что при изменении классовой формации «мягкой трансформации» не бывает.

История показывает, что коммунисты - кровожадные выродки, любящие лизать Сапог.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Вот поэтому надо бить всяких бросающих камни.

Да не, коммунисты почему-то всё стараются море высечь. Ведь объективных экономических/социологических законов не существует в их манямирке, любая неудача приписывается злой воле тёмного божества буржуев.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Ты сам инициировал данную аналогию

И насколько она точная, прошу заметить!))

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Здрасьте, а таблетки аспирина разве не из эфира состоят?

А не из ацетилсалициловой кислоты, как там написано?

И вообще, народные способы, на которые тоже волну гонят, нельзя запрещать, потому что они хоть как-то действуют

А их разве запрещают? Гомеопатия к народным способам вряд ли имеет отношение, ведь одним из народных средств является 40% раствор, что, согласись, для гомеопатии несколько многовато.

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

чтобы не носиться туда-сюда с воплями «клятые капиталисты проникли в сервер и сломали его!», когда лор вдруг упадёт

Во. Видишь. Даже в твоём воображении, причиной твоей задумчивости о природе ЛОРа служит кризисное явление — «лор упал». Соответственно если бы он не падал, то ты бы мог об этом и не задумываться.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

История показывает, что коммунисты - кровожадные выродки, любящие лизать Сапог.

А может быть история показывает, что в период когда был популярен марксизм, революции случались в основном в азиатских и отсталых странах, которые были под колониальной зависимостью(население и ресурсы эксплуатировались) от более развитых стран?

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Napilnik

Кальций с витамином Д3 - отличный бад, употребляю и зашибись, а кому не нравятся такие бады, пусть лечатся 100% доказанными гипсами и костылями.

Зачем сразу гипсы и костыли? Есть ведь кальция глюконат, вполне себе лекарство.

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Марксизм как руководство к действию, делает возможным осознанное развитие и делает не актуальным стихийное.

Надо не «осознанное», а «эффективное». Присказку про действие, которое не надо делать против ветра, все слышали, надеюсь.

Вот поэтому надо бить всяких бросающих камни.

А если град пойдёт, то надо запретить тучи и ветер.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от rezedent12

Если ты хочешь спросить откуда у меня такие представления, так это из книги «хищные вещи века».

Хорошо хоть не из КВН.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

История показывает что при изменении классовой формации «мягкой трансформации» не бывает.

История показывает, что коммунисты - кровожадные выродки, любящие лизать Сапог.

Это не история, а твоё больное воображение.

Вот поэтому надо бить всяких бросающих камни.

Да не, коммунисты почему-то всё стараются море высечь. Ведь объективных экономических/социологических законов не существует в их манямирке, любая неудача приписывается злой воле тёмного божества буржуев.

При чём здесь тёмные божества? Буржуи стараются сохранить порядок при котором они господствуют над большинством. И сохранить любой ценой. И пока они не будут уничтожены - они будут идти на любые преступления.

Ведь объективных экономических/социологических законов не существует в их манямирке

Существуют объективные законы развития человеческого общества, согласно которым капитализм историчен, так же феодализм и рабовладение.

rezedent12 ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Надо не «осознанное», а «эффективное». Присказку про действие, которое не надо делать против ветра, все слышали, надеюсь.

Приведи используемый тобой критерий эффектности развития.

А если град пойдёт, то надо запретить тучи и ветер.

Подготовится к нему.

rezedent12 ☆☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.