Конспирология

Опять коэльо потекло.

С чем-то конкретным не согласен? Аргументируй.

Вот мне интересно, желание стать сильным, это в твоей терминологии тоже слабость? Или например желание не быть слабым.

Да. Любое желание можно использовать против человека. Пытки, например, работают за счет эксплуатации желания не испытывать боль.

Слабость это то, что можно эксплуатировать. А желание власти само по себе еще не слабость, а вполне себе нормальная цель

Самый простой пример эксплуатации желания власти - взятки за назначение на руководящую должность. Но можно придумать и более изощренные сценарии, тут уже на что фантазии хватит.

Кстати, взятка - отличный крючок, на который можно подцепить человека. Можно банально шантажировать и тем самым эксплуатировать желание не попасть в тюрьму или не лишиться полученной должности.

эпично.

ты так мастерски сам себя обосрал этим коментом.

реально, молодец.

Но ведь это не желание власти, а желание взятки эксплуатируется.

Хз как разговаривать с человеком, у которого такое коэльо в голове. Мешаете многое в одно и делаете категорические утверждения. К реальному миру это отношения не имеет.

Я говорил про чиновников, которые торгуют руководящими местами. Вот хочешь ты стать депутатом, отстегнул кому надо денег, получил корочку - всё, ты на крючке.

Хоть один аргумент я услышу? Если нет, то слив принят.

Руководящие места это в большинстве случаев не власть, а всего лишь полномочия. Власть это малость другое

А ты хотел сразу из ноунейма в президенты попасть? Нужно карабкаться долго и мучительно по властной вертикале, чтобы получить желаемое. За одно замажешься по уши так, что уже никогда не сможешь быть свободным.

Этот пример со взяткой был один из безграничного числа вариантов. Если так интересна эта тема, то рекомендую погуглить старые учебники для гэбни, они где-то есть в свободном доступе.

С твоим мировоззрением быть свободным == быть никем

И да, власть есть не только у президентов

быть никем

Как будто это что-то плохое.

Желание «быть кем-то» - тоже уязвимость, которую можно использовать против человека. Как, впрочем, и желание быть никем.

Этот разговор начался с того, что быть известным - значит показывать свои слабые места и тем самым лишаться власти над собой.

Всё делается ради чего-то. Так просто ни машину не покупают, ни редиску не садят ни в президенты не лезут. И даже лежащему в грязи руку подают из-за каких-то причин. Чем более веская причина, тем тяжелее человек расстаётся с желанием. Вот и задай опять вопрос, зачем идут во власть? Какая причина? И за этот ответ уже можно нехило подцепить на крючок.

Вот и задай опять вопрос, зачем идут во власть? Какая причина?

Причин много, внезапно.

Все базовые желания имеют эволюционную природу, в частности власть дает преимущество в стаде приматов, поэтому её желание у них эволюционно закреплено

Истоки куда глубже и фундаментальнее: сама жизнь это и есть воплощение понятия власти.

Стать ветошью и не отсвечивать - «достойное» желание, лол.

Рекомендую погуглить «комплекс Наполеона» - решето еще то.

Сама жизнь и есть продукт эволюции начиная с абиогенеза

Желание власти не равно «комплекс Наполеона», а так да, дыры они везде. Надо латать дыры, а не обнуляться.

В огороде бузина, а в Киеве дядька

как-то так

Заметь, всё что делает человека человеком идёт вразрез с «законами джунглей». И тут либо надо принять «человеческие ценности» ошибочными и позакрывать все больницы, детсады и насадить везде не то, что первобытно общинный строй, а вообще обезьяний уклад жизни, либо принять, что человек развиваясь двигается от архаичного закона доминирования куда-то в сторону.

вразрез с «законами джунглей»

заблуждение

Пруф?

чуть позже, уезжаю

Да, причин много и каждая из них - это крючок, за который можно подвесить претендента на альфатапство.

всё что делает человека человеком идёт вразрез с «законами джунглей»

Вовсе нет. Когда заходит речь о том, что в будущем, возможно, избавятся от эмоций и люди будут жить чистым интеллектом, обычно говорят «да это же смерть всего человеческого в человеке»)) Человек это разумное животное.

каждая из них - это крючок, за который можно подвесить

Если повезёт.

Но мы же о принципе говорим? Весь разговор у вас тут об этом был, не? Человек идущий во власть (в любом её проявлении) встаёт на скользкую дорожку, на которой если сам не упадёт, то помогут. Он обрекает себя на общественное внимание, лишая себя частной жизни. Да, они постоянно с этим борятся, начиная от бригадира уборщиц, который не особо хочет, чтобы его рабочий день обсуждали, кончая президентом главной из главных масонских лож по надсмотру за масонскими ложами.

Если 10 лет назад сказать что за тобой шпионят ЦРУ, то тебя гнобили типа ты придурок, кококо, шапочка из фольги не жмёт?

Ну тут, во-первых, персонально и сейчас далеко не за всеми следят. Во-вторых, 10 лет назад, AFAIK, у ЦРУ не было такой мощной сети сбора данных. Всё течет, всё меняется, да. И телевизоров с микрофонами и камерами не было. Теперь есть.

«поведение всех мировых элит объяснимо, если предположить, что они играют на одной стороне».

Забавно, но без контекста - это просто красивая фраза. Давайте разбирать конкретику. Только, для начала, определимся с тем, что же такое «мировые элиты»?

Он обрекает себя на общественное внимание, лишая себя частной жизни.

Вы считаете, что у политиков и прочих публичных людей нет частной жизни? Ну-ну.

А у рядового человека, думаете, дофига частной жизни? Вы, наверное, со сплетнями никогда не сталкивались))

А что там за история с банкнотами? И чем эти точечки отличаются от номеров купюр?

Так вот, путь к свободе, чтобы выйти из этого порочного круга окончательно, в том, чтобы отказаться от желаний, что тоже не является самоцелью. Цель - встать в стороне от мира, стать сторонним наблюдателем и только так можно (более менее) непредвзято оценить важность мира, желаний, тенденции и т.д. Как у художников, отойти от холста, посмотреть на картину в зеркало. А для тебя это «стать никем». Тут как раз открывается сложность всего. Для того чтобы стать всем, надо стать никем, а для того чтобы стать никем надо стать всем. Пока этого не поймёшь - сиди читай детские книжки. В них действительно заложено много мудрости.

Свобода бомжа другими словами.

мыслишь закостнелыми штампами. Что есть бомж - вы уже спорили, и всё равно до тебя не доходит. Прочти Винни Пуха.

Это до вас не доходит, что жизнь созерцающего насекомого мне неинтересна. Я уже насозерцался до коликов.

тупо вставиться в стенку, потерять интерес ко всему и наблюдать происходящее с помощью компьютера - это созерцание? Да ты как раз на бомжа больше и похож, только с квартирой (и то, небось, не своей)

встать в стороне от мира, стать сторонним наблюдателем

слова те же, смысл в корне не тот. Выйди из своего склепа уже, оно ничего общего с созерцанием не имеет.

Поведайте мне, что такое настоящее созерцание.

Нет ни каких человеческих «ценностей». «Ценности» условно говоря можно увидеть у человечества в целом, а не у индивида, и то, разве что если стыдливо игнорировать наше прошлое несколько тысяч, да и даже сотен, лет назад (ничто по геологическим меркам). Достижения общества это уже эволюция именно общества в большей степени, чем индивидов. Это системный эффект. Помести отдельно взятого индивида в стадо обезьян или шайку гопников, он таким и вырастет. А возникли все эти ценности попросту из необходимости человеков жить всё большими и большими коллективами (чтоб не быть выпилеными еще большими коллективами). Короче, это не какие-то уникальные черты нашей души, а всего лишь адаптация социального поведения под реалии современных мегаполисов. А так, присмотревшись к поведению наших ближайших родственников (обезьян) можно найти множество зачатков «человеческих ценностей» типа заботы о потомстве и стаде в целом, да, защищают ценой собственной жизни, в отличие от к примеру тех же чиновников. https://geektimes.ru/company/vertdider/blog/289887/

Прокоментируй это https://www.youtube.com/watch?v=23eIeh5tDg0

Люди, когда у них проблемы, больше похожи на тучи, из которых не идёт дождь, чем на часы, которые сломались

Хорошая аналогия))

Да вообще дядька весёлый, там ссылки на его лекции кстати

Хм, я отвечал на следующее:

сама жизнь это и есть воплощение понятия власти.

В этом смысле - всё что делает человека человеком, идёт вразрез этому. Человек становится слугой окружающим, человек становится помощником нуждающимся, человек преодолевает желание убить в стремлении к власти, это противоположное направление. Я не утверждаю, что это черта исключительно человека, но наше понятие «человек» состоит примерно из всех этих мутаций от дикого к возвышенному.

наше понятие «человек» состоит примерно из всех этих мутаций от дикого к возвышенному.

проблема в том, что ваше ёмкое понятие больше вводит в заблуждение, чем что-то проясняет.

Еще раз попробую объяснить: человеческая (как индивида) ценность - это его мозг. Ценен он тем, что его технические характеристики отвечают минимальным системным требованиям для натягивания совы на глобус человеческих ценностей на тушку примата. Но с абсолютно тем же успехом на ту же самую тушку можно натянуть абсолютно любые другие ценности, лишь бы мозг соответствовал уровню сложности понятий. А вот сами ценности они не столько от человека зависят, сколько от общества, которое развивается несколько параллельно развитию самих человеков

Да, да. Обосрал не обосрал это все субъективно. А вот нужных людей с руками отрывают. У нас одно время бабка по вокзалу ходила и вещала, что Америка заметает следы. Это заразно по всей видимости.