LINUX.ORG.RU
решено ФорумTalks

Польза (?) и вред (?) ГМО/прививок/etc

 ,


4

2

Тред для клуба, но там похоже не создать никак - поэтому прошу перенести, но не удалять.

Вопросов у меня два:
1. Как вы живете с тем, что большинство окружающих вас людей - тупые дебилы, неспособные в логику? Забиваете, и притворяетесь подобными?

2. Второй вопрос напрямую связан с первым - если забить на себя и свое мнение; может быть есть какие-то лайфхаки, как устроиться в этой толпе и чувствовать себя комфортно с ними?

Мне не 18 лет, максимализм давно остыл, но все равно утомляет - до такой степени, что оборвал все контакты и практически ни с кем не общаюсь. Наоборот: в юные годы все было намного проще, а теперь начались сложности.

Могу привести пример: раньше ездил на всякие рыбалки ради посиделок у костра и тамошних разговоров. Как-то разговор зашел о вреде ГМО и о том, как нас травят пендосы - больше не хочу таких рыбалок. Ссылаешься на исследования и тд - в ответ слышишь «у нас деды жили и нас так учили, а ты говоришь что на сайте что-то там наоборот написано».

Ах да, не Москва и не Питер, у вас то попроще все.

Ну и прививки тоже боятся ставить, думают что пиндосы придумали вакцину чтоб отравить нас и тд. И конечно ультрапастеризованое молоко - вот у наших дидов молоко из под коровы кисло через сутки, а это ваше магазинское не киснет неделю!!!! Напихали всякой химии и еще радуетесь!

Было бы смешно, если б не грустно.

★★☆☆

Последнее исправление: xtraeft (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от praseodim

«В семье» — это пять, конечно, аргумент, там же заразы нет. То-то папа от ветрянки ребенковой может ласты склеить.

Ребенка до года и дальше наблюдают врачи — не всегда на дому. «Больничные инфекции» все дела. А родаки-то еще работают, общественным транспортом пользуются, не по воздуху летают — непрерывно притаскивают новые «условно патогенные» и «явно контагиозные» микробы. Если от полиомиелита «вопрос дискуссионный» с опорой на статистику региона, то в целом «сомнительность прививок» сомнительна.

slackwarrior ★★★★★
()

по поводу прививок

во-первых, основная проблема дискусский о вреде ГМО/прививок в том, что они (намеренно?) ведутся мимо основного источника проблем.

А именно: того, что прививки и ГМО используются сознательно нехорошими людьми с нехорошими целями. То есть да, наука, кококо. Но проблема в том, что помимо науки, есть вместонаука под управлением плохих людей. Я тут уже имел «удовольствие» обсуждать с кукаретянами «птичий грипп», где кукаретяне сперва топили за «ничего небыло, вывсёврёти», затем «а докажи что вакцины были с вирусом,вывсёврёти», а к концу перешли к тупой лжи про «не было нагнетания яничонепомню, вывсёврёти». Им уже показываешь доклады от совета европы, а они продолжают жопой вилять, ибо их задача - пропаганда. Просто они уже не знают что врать когда их к стенке припёрли. Не думали, что их и через 8 лет за жопу будут брать.

Происходит так потому, что кукаретяне видимо являются израильтянами, которые (что вполне даже известно) используются правительством израиля в интернетах для продвижения каких-то точек зрения. Во всяком случае известно что правительство израиля зачем-то такие банды блоггеров формирует, а потом мы их видим в рунете с характерной лексикой. Зачем им вписываться за сводный «отряд 731» в лице baxter, glaxosmithcline, teva и novartis - вопрос открытый. Ведь интересы израиля тут ни при чем. Может их вирус нанял? хз.

В общем тут даже израильтян винить особо не надо, я просто для примера их приплёл, что у них подобное есть. Но просто а иначе на кого эти кукаретяне работают? на вирусы что ли. это глупо и нереально. Но слишком явно видно «группу поддержки» с характерной «аргументацией».

ckotinko ☆☆☆
()
Последнее исправление: ckotinko (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от shimshimshim

Аналогия ГМО с порнофильмом неверна.

Конечно неверна, она же не налазит на твою теорию. Ведь надо понимать, что в генной инженерии работают конченые дегенераты которые не понимают что они делают и не могут предсказать эффект.

kravzo ★★
()
Ответ на: комментарий от ashot

Только если ты его съешь.

Люди регулярно пьют воду в которой есть несколько молекул, прошедших через мочевой пузырь Гитлера. А потом зигуют.

imul ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

А вот мутагены и прочее это тоже плохо, но по крайней мере мутация естественная, которая могла возникнуть самостоятельно и наверняка возникала, но люди при этом все равно выжили. А про безопасность конкретных сортов - про это я и говорю, 10000 ГМО культур будут безопасны, 10001 нет, и доказать отсутствие этой 10001 культуры никак нельзя. Селекция это просто меньшее зло.

shimshimshim
()
Ответ на: комментарий от shimshimshim

человек занимается селекцией давно, и последствия видны

Угу. До сих пор «заводчики»(ТМ) верят в телегонию. Последствия руководства суевериями налицо.

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shimshimshim

Безопасность обычных помидоров тоже не доказана. Причём я даже могу пруфануть их вредность, так как им необходимы пестициды и прочая дрянь.

a111
()
Ответ на: комментарий от a111

Причём я даже могу пруфануть их вредность

Говорят, 100% из тех кто ел помидоры потом умирают.

kravzo ★★
()
Ответ на: комментарий от kravzo

Повторюсь, наука не может предсказать все эффекты даже для всем известных алкоголя и холестерина. Почему тогда считается, что можно предсказать эффекты ГМО-организма? Ученые не глупые, просто люди еще слишком мало знают о своем организме.

shimshimshim
()
Ответ на: комментарий от shimshimshim

А к чему там приспосабливаться, если оказалось что картошка это не яд?

А кто это выяснял?

А вот к алкоголю индейцы так и не приспособились, и спивались быстре европейцев.

Зато европейцы приспособились.

Я лично предпочиитаю в лотерею с жизнью моих детей и своей собственной лишний раз не играть.

Так может продукты ГМО наоборот безопаснее чем неГМО?

imul ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от a111

Почему не доказана - доказана. Твоим собственным существованием, то что люди едят помидоры тысячи лет. Ну относительная безопасность. От ГМО требуется совсем не абсолюная безопасность, а доказать что оно по крайней мере не опаснее натуральных помидор.

shimshimshim
()
Ответ на: комментарий от shimshimshim

Ученые не глупые, просто люди еще слишком мало знают о своем организме.

А прикинь, еще с увеличением знаний горизонт незнания расширяется. И логика «как бы чего не вышло» вообще перестает работать: выйдет если не то, так другое.

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Oberstserj

Ой, поторопились ребята, поторопились...

Почему поторопились? На мой взгляд самая подходящая единица, в честь местного адепта неГМО.

imul ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shimshimshim

Почему тогда считается, что можно предсказать эффекты ГМО-организма?

Да ё-ж, маё!Хотябы потому, что доказано то, что ГМО ничем не отличается от неГМО, за исключением того, что из них убрали то, что вредно для нас. Что тебе еще надо, клоун? Ответь про селекцию уже! Сторонник или этот тоже зло?

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от shimshimshim

10000 не-ГМО культур будут безопасны, 10001 нет, и доказать отсутствие этой 10001 культуры никак нельзя

А теперь перевернём и... утверждение всё ещё верно.

А вот мутагены и прочее это тоже плохо, но по крайней мере мутация естественная, которая могла возникнуть самостоятельно и наверняка возникала, но люди при этом все равно выжили.

Если внезапно из-за естественной мутации пшеницы в нашем хлебушке появляется абсолютно естественный и натуральный канцероген - это тоже ок?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от shimshimshim

не может предсказать все эффекты даже для всем известных алкоголя и холестерина

Ты опять за старое?

Ученые не глупые, просто люди еще слишком мало знают о своем организме.

Некоторые - безусловно. Но не все.

kravzo ★★
()
Ответ на: комментарий от shimshimshim

у животных «естественных мутаций» нет. они очень даже направлены, и просто так мутировать ген не может ибо он не один работает. там связка из регулирующего гена и самого гена. мутации там обычно летальны.

ckotinko ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от shimshimshim

Не было картошки с геном рыбы

Лдап! Что такое ген рыбы? О каком гене идёт речь? Наверняка ген рыбы есть в человеке. Почему человек не рыба?

imul ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от slackwarrior

Ребенка до года и дальше наблюдают врачи — не всегда на дому. «Больничные инфекции» все дела.

Ну то, есть чтобы не заразили в больнице ребенка надо обколоть прививками. Возникает вопрос о нужности такого наблюдения...

А родаки-то еще работают, общественным транспортом пользуются, не по воздуху летают — непрерывно притаскивают новые «условно патогенные» и «явно контагиозные» микробы.

Ну вот от них не прививают, кроме разве туберкулеза.. Что там они притащить могут, гепатит что ли? Ну так руки мыть надо.

А в целом, идея уехать из современного города с ребенком не такая уж плохая. Если это можно себе позволить, лучше всего так и поступить. Минус, конечно, если будет плохая доступность врачей, если они вдруг нужны.

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ckotinko

прививки и ГМО используются сознательно нехорошими людьми с нехорошими целями

В этом топике уже боян

imul ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от imul

А выяснили это экспериментальным путем. Предки твои дальние жрали, и вот так вот им повезло что выжили и вот ты сидишь пишешь на лоре. И так же экспериментальным путем выяснили что индейцы к алкоголю не приспособились и неплохо так повымирали, причем как от прямого вреда так и от косвенного (деградация и невозможность оказать сопротивление приспособившимся). А так да, вполне возможно что и безопаснее, только это никто не знает. И в такую лотерею лучше не играть, когда с некой никому не известной (но большой) вероятностью ты можешь выиграть тысячу рублей, и с опять же никому не известной (но маленькой) вероятностью твоим детям отрбят голову.

shimshimshim
()
Ответ на: комментарий от imul

На мой взгляд самая подходящая единица, в честь местного адепта неГМО.

Ну хотя да, шимшимшим слишком крупная единица, дробить придется, а микрорамиль звучит приятнее наношимшимшима. Ладно, оставляем рамилей.

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от ckotinko

<anything> используется сознательно нехорошими людьми с нехорошими целями

Распространим утверждение на все возможные теории заговора.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от imul

Потому что разный набор генов. И в картошку пересадили менно ген рыбы, а не человека, вилимо потому что у человека этого гена нет. Но это даже не важно, важно то что создали новый организм синтезирующий новые комбинации веществ. Ген бледной поганки тоже естьв человеке, какой-то уж точно.

shimshimshim
()
Ответ на: комментарий от shimshimshim

Да полбу жрали его предки! Никто холопам помидоров да картохи не давал.

J ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Ну то, есть чтобы не заразили в больнице ребенка надо обколоть прививками. Возникает вопрос о нужности такого наблюдения...

Ну если ты присесть за недосмотр решил — то нет. Не нужно оно :)

slackwarrior ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shimshimshim

Да никто не знает во что она мутирует.

В ЛОСОСЯ ЖЕ! Сидишь дома, кушаешь суши, хуяк хуяк и все - твои правнуки заражены ГЕНОМ ЛОСОСЯ.

xtraeft ★★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от ckotinko

Почему нет, есть. Под воздействием той же самой природной радиации. Только происходит медленно и естественным путем, с вымиранием.

shimshimshim
()
Ответ на: комментарий от Exmor_RS

И это не совсем враньё, просто разновидность вежливого посыла, когда посылаемому даётся возможность сохранить лицо.

Сегодня ты предаешь свои идеалы, а завтра порешься в жопу потому что друганы попросили.

xtraeft ★★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от xtraeft

Не спорь с ЮРИСТОМ.

Тут вроде уже решили, что он не юрист, а единица измерения. Уже даже практика измерения пошла. Например один неГМО-адепт равен приверно триллиону рамилей.

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

В частице Бога. Будешь оспаривать?

xtraeft ★★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от shimshimshim

минимальные изменения в геноме организма, всего в несколько процентов генов, могут привести к непредсказумеым изменениям и соответственно к катастрофическим последствиям.

А «природные» не могут конечно, ага.

xtraeft ★★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от imul

Индейцы ели. А другие увдиели что индейцы живы, тоже начали есть, и им повезло что не пришлось приспосабливаться, такой вот удачный продукт получился. А могло и не повезти, и чем больше новых организмов созается, тем больше шанс что рано или поздно не повезет. Хорошо если сразу отравятся, плохо если обнаружится через несколько поколений.

shimshimshim
()
Ответ на: комментарий от shimshimshim

Потому что разный набор генов.

Мутатор не мыли?

И в картошку пересадили менно ген рыбы, а не человека, вилимо потому что у человека этого гена нет.

Почему же в человеке нет гена рыбы? Рыбы являются нашими далёкими предками, так что есть. Вот если бы в картоху внедряли что-то из человечины, то было бы трудно сказать, рыбий это ген, или уже не рыбий.
И всё-таки, мне кто-нибудь объяснит, или нет, что понимается под «ген рыбы»?

imul ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Одна из самых важных - экономическая. В те времена один работающий мужик обычно мог прокормить семью из жены и 4-8 детей, сейчас это наверное для 90% невозможно.

Просто гениально. Жратвы не было, нередко случался массовый голод, а работающий мужик мог прокормить.

a111
()
Ответ на: комментарий от imul

в том топике товарищи в штаны себе срут собственным враньём. ради чего? им грипп не заплатит за их писанину.

ckotinko ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Singularity

Ну неее...до шимшимшима его еще в несколько степеней надо возвести))

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от dmxrand

дикая пшеница вообще не родственник «домашней», если чо. у них просто хромосом сильно разное количество.

ckotinko ☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от shimshimshim

Предки твои дальние жрали, и вот так вот им повезло что выжили

Балбес, «дальние предки» были падальщиками и собирателями. Че-то я не думаю, чтоб ты по стопам шел.

kravzo ★★
()
Ответ на: комментарий от xtraeft

Я тебя в блок отправил

кончились аргументы @ заигнорил. Иди свечку поставь, чучело.

ШО?! ОПЯТЬ?! И ТЕБЯ?!!

Oberstserj ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.