Новая фишка у «работодателей»

Мне чот вспомнилась кулстори из минской айтишечки. Там после собеса рекрутер пошел погуглить никнейм кандидата (сеньера с заходом на техлида, между прочим) и обнаружил его ЖЖ. А там истории о том, как чувак одалживает у бесящей его соседки мясорубку и свое говно на ней прокручивает.

Сейчас раскрою страшную тайну

успокойтесь, поциент, никому ваши страшные тайны не интересны, кроме санитаров

HR-ы _обязаны исследовать соцсети кандидата _до контакта. И не только соцсети. Они сейчас кредитные истории чешут.

Этим не HR занимается, это называется скрининг, занимаются этим отдельные (обычно на аутсорсе) специалисты, делается это после всех интервью ибо дорого

А там истории о том, как чувак одалживает у бесящей его соседки мясорубку и свое говно на ней прокручивает.

Вот кстати типичное поведение для «ойтишнега»: потратить кучу сил, извозиться в собственном говне ради копеечной мести.

Соседка эту мясорубку просто выкинула и купила новую а чувак ради мести столько терпел и тужился.

Чет мне не интересно больше с тобой общаться, какой-то ты слишком уж негативный. Так что добро пожаловать в игнор, общайся дальше со стеной.

Чет мне не интересно больше с тобой общаться, какой-то ты слишком уж негативный.

правильно вот так

Воообщем мне не интересно больше с тобой общаться, какой-то ты слишком уж негативный.

Мне чот вспомнилась кулстори из минской айтишечки. Там после собеса рекрутер пошел погуглить никнейм кандидата (сеньера с заходом на техлида, между прочим) и обнаружил его ЖЖ. А там истории о том, как чувак одалживает у бесящей его соседки мясорубку и свое говно на ней прокручивает.

чувак запостил в ЖЖ прикол, я бы сказал вполне годный и креативный, на удаффком еще и не такое писали, в чем проблема то?

Изобретательность, креативный подход, инициативность, коммуникабельность, отсутствие брезгливости, настойчивость в достижении целей, способность наладить контакт даже с неприятным человеком.

Надеюсь, его взяли и потом повысили еще.

Нельзя жить в факапе. К системному факапу твари прилагают лапу

«Трахнул мою секретаршу» нету?

Одно помещение для всего - ссзб. Может и сортир там же?

Ну, этой истории лет 10-12, слышал ее от рекрутера

«Трахнул мою секретаршу» нету?

Это тоже нарушение корпоративного этикета. Хотя сейчас такие разрабы что сами скорее очко подставят чем кого-то трахнут.

Да нет, он реально поехавший был. Управлял погодой с помощью финансовых транзакций (по паре рублей перегонял между своими счетами в десятке банков).

Не взяли. Побоялись, что он коллег начнет на фарш пускать.

1. Например, в Сбере чтобы обновилась инфа на счёте после перевод СБП до недавнего времени нужно было перевести внутрибанково с одного своего счёта на другой входящий счёт хотя бы рубль. Да и до сих пор обновления происходят далеко не мгновенно без вот таких рублёвых переводов.

2. Из банка в банк могут быть полезны переводы для подтверждения например существования значений хэш сумм (в назначении платежа) на определённый момент времени.

Навыки оцениваются в том числе по его опыту с прошлых мест работы. Одними петами сыт не будешь, ты на работу 8 часов в день ходишь. Сон тоже 8 часов. Мало кто будет оставшиеся 8 часов заниматься петами. У вчерашнего студента петы будут большей частью опыта, а у 10-летнего сеньора - меньшей. Ему про работу тупо больше есть, что рассказать.

А ещё петы обычно пилят в одиночку. А в фирме ему предстоит работать в команде. И опыт работы в команде будет опять же его опытом работы, а не петов.

Могу предположить, что человек может невнятно опыт объяснять. Типа «я участвовал в разработке Android приложения». А что он там делал непонятно. Может он иконки красил, а не код писал. А может он вообще за всё время работы так и не въехал в проект и его попросили уйти.

А открыть при нём это приложение и спросить «а вот этот список у вас ListView или RecyclerView? А сколько у вас разных ViewHolder использовано?», то по ответу человек реально разрабатывавший от стоявшего рядом сразу отличается.

При этом эти ответы каким-то убер-ноухау не являются. Тебе любой опытный Android разработчик по картинке в фигме накидает какими вьюшками что будет делать, а в чужом приложении за 5 секунд прикинет как скорее всего оно сделано (по поведению интерфейса и т. д.)

Просто вот задают такие вопросы, чтобы не оставить вариантов отбрехаться общими словами, потому что многие люди когда не знают ответа начинают юлить.

Изобретательность, креативный подход, инициативность, коммуникабельность, отсутствие брезгливости, настойчивость в достижении целей, способность наладить контакт даже с неприятным человеком.

Надеюсь, его взяли и потом повысили еще.

Если на менеджера, то конечно можно

С учётом того, что 99.9% айтишных проектов это тупые круды, я не представляю какие ноу-хау так отчаянно защищает ТС. Пароли от прода не надо сливать. Но в нормальных местах их рядовым разрабам и не доверяют, кстати. А рассказать о том как заменил цикл ветвлением и как оптимизировал SQL запросы почему нет. Хотя это и «низкоуровневая деталь реализации». Но то же что и ты любой сделал твоей квалификации на твоём месте. И именно это и хотят проверить, что ты дотягиваешь до планки. Потому что «ну фронтэнд по-любому надо на React пилить» тебе скажет любой вкатун. Только этого знания недостаточно.

Не очень верится, что у него прям IP-адреса внутренней сети спрашивают наизусть.

Угадал автора по названию темы.

Могу предположить, что человек может невнятно опыт объяснять.

Именно поэтому про опыт я задавал лишь один вопрос: «какую технологию/язык знаете лучше всего» . Дальше разговор уже шел только по ней. Даже такое ограничение не особо помогало.

Как-то так получается что умение внятно излагать напрямую связано с умением писать код, чудо наверное. Божья воля )

Так проще оценить погружённость в предметную область с которой ты имеешь дело, да и к тому же никто подробности закрытые NDA не требует - вполне можно рассказать в абстрактной манере, но чтобы было понятно, что ты не просто сидел за столом и нажимал какие-то клавиши, а разбирался в том, что разрабатывал.

говно на ней прокручивает.
Побоялись, что он коллег начнет на фарш пускать

Вот здесь мне на месте сотрудников стало бы обидно.

Мда… хотя если обе стороны на интервью являются лицами с синдромом Аспергера, они даже не поймут, что что-то было необычным. Один на унитазе, другой из душа — им на такое будет пофиг.

Я почему-то ждал подобного комментария. Но на самом деле-то шиза, как правило, прогрессирует - и кто знает, что чуваку стукнет в голову через полгода?

Могу предположить, что человек может невнятно опыт объяснять. Типа «я участвовал в разработке Android приложения». А что он там делал непонятно. Может он иконки красил, а не код писал. А может он вообще за всё время работы так и не въехал в проект и его попросили уйти.

1. чтобы понять, чем занимался человек в проекте - достаточно его об этом спросить. И он ответит. Если работодатель спрашивает про проект, углубляясь в детали реализации(не то, какие вьюшки используются, а то, как что реализовано) - это как минимум подозрительно

2. уйти его могли попросить по разным причинам, в том числе запланированно(это когда бОльшая часть проекта готова, а содержать единицу штата у заказчика нет), а не только из-за того, что он не въехал в проект или еще что-то

это как минимум подозрительно

Всё ещё

«почему тебе не насрать»

?

Зачем ты вообще пытаешься залезть в голову работодателя и найти там какой-то заговор, да ещё и не против себя, а против прошлого работодателя? Мне почему-то даже в голову не приходило это анализировать.

На мой взгляд, нормальному человеку, в целом пофиг на то как конкурируют фирмы. Его интересует только красиво репрезентавать свой опыт на собеседовании, узнать о том устраивает ли его стек/команда нового проекта ну и не нарушить уж совсем нагло NDA выдавая пароли прода прошлого работодателя (но это на самом деле сделать откровенно сложно, потому что пароли обычно случайные наборы символов и ты их тупо не помнишь). Думать о чём-то ещё какая-то паранойя. Ты ж не разведчик в недружественной стране на задании, скажешь мало - грохнут враги, скажешь много - грохнут свои.

Когда ты чувствуешь что тебя спрашивают лишку так и скажи что это уже совсем внутренние дела прошлой компании и под NDA, мол делать также я могу, но вот расписывать всё нет, если будут настаивать намекни про такую штуку как промышленный шпионаж, если уже совсем неадекватные вопросы задают, откровенно выманивая внутренние схемы конкурентов, а не выявляют твои знания конкретные. Не ну их можно понять, им интересно, может собеседование вообще ложное, но и ты должен спокойно дать им понять что они тебя тоже понять должны =)

откровенно выманивая внутренние схемы конкурентов, а не выявляют твои знания конкретные

Пресекать любые попытки откровенно сбора информацию с любой целью, будь то выманивание внутренних схем\алгоритмов конкурентов с целью саморазвития лица, которое собеседует соискателя или с целью применения данной информации в текущем или будущих проектах, а не выявляя объективные знания соискателя

Думаю, что это максимально точная фраза

Ну типа, это конечно теория заговра =) Но что стоит человеку при бабле нанять пяток HR которые прособеседуют по 10 человек из конкретных сфер чисто узнать чё как там у пацанов соседов =)

Осоьбо разговорчивых можно и нанять перенять так сказать опыт сразу из кучки мест, когда у самих всё с нуля делается например. Возможно это дешевле чем нанимать консультантов и архитекторов, не разработчиков, не какой то рабочий штат, а именно архитекторов.

У меня конечно опыт нулевой, но вот чисто логически я сомневаюсь что если не такое, то подобное совсем уж и не редкость, просто возможно не так явно всё это делается.

Что сказать, если можешь себе позволить шли оффер такой нахер и иди в другой =)

А так я конечно не в курсе деталей, но промышленный шпионаж, лишку болтать чревато для тебя самого. Ты можешь рассказывать про себя, свой опыт, свои умения и публичную инфу прошлой работы, за иное можно и присесть в теории, но это уж совсем если HR будет предлагать деньги за инфу в наглую.

Ой всё, пошёл я спать =)

внутренние дела прошлой компании и под NDA

Тот NDA что просят подписать зарубежные заказчики в РФ просто не работает, это фактически «Филькина грамота».

Не работает поскольку чтобы хотя-бы в теории поиметь с ним проблемы нужно физически быть в юрисдикции той страны где это NDA действует, еще и быть гражданином (за редким исключением).

Что касается РФ то вот как выглядит работа с условной «секреткой» (разумеется я все это выдумал):

1. Вы работаете в полностью закрытом контуре сети, без доступа в интернет с рабочего места
2. Все носители запрещены, все разъемы и порты заблокированы, системники опечатаны
3. Допуск к рабочему месту через отдельную проходную, с металлоискателем и охраной
4. Все ваши ноутбуки и телефоны вы оставляете на входе, в специальном ящике
5. Перед тем как попасть на такую работу вас долго проверяют, только потом дают уровень допуска
6. Вы подписываете специальную бумагу, где четко расписаны правила безопасности и последствия разглашения (вплоть до уголовки), там же описаны ограничения на перемещение (выезд за границу например)

Вот если вы работали в таком месте и по таким правилам тогда да, ничего рассказывать о такой работе будет нельзя оговоренный в документе период.

Во всех остальных случаях - не парьтесь )

Именно поэтому, когда говорят «я не могу рассказать т.к проект под NDA», на другом конце провода вопспринимается это как удобная отмазка т.к все знают, что такое NDA и как его можно использовать в туалете

А все проблемы, которые ты поднимаешь в своей статье - намного шире, чем ты о них расписал. Поиск эффективного сотрудника и эффективной команды - это не про «нравится» или «не нравится» на вербальном уровне. Это как бородатый анекдот:

Пошел к психологу. Он прекрасный человек. Общительный, добрый. И теперь всё прекрасно. Вместе отдыхаем, ездим на шашлыки. Наши жены общаются. Наши дети общаются. Но есть одна проблема: я свою проблему не решил.

Пошел к другому психологу. Неразговорчивый, внешне некрасивый человек. Проблему решили за 2 недели

Вопросы личной симпатии и антипатии - это не основание, чтобы принимать или не принимать на работу человека. И конфликтность соискателя может оказаться не конфликтностью, а нежеланием идти на поводу у собеседующего лица, который может оказаться некомпетентным или иметь меньше опыта в предметной области

А все проблемы, которые ты поднимаешь в своей статье - намного шире, чем ты о них расписал.

Разумеется, люди книги пишут и диссертации защищают по таким темам.

Вопросы личной симпатии и антипатии - это не основание, чтобы принимать или не принимать на работу человека.

Основание и еще какое. Так устроено человеческое общество само по себе: люди сбиваются в стаи по интересам. Компания это точно такая же стая.

И конфликтность соискателя может оказаться не конфликтностью,

Да да, внутри там ранимая тонкая душа поэта: думает о великом но ртом изрыгает говно.

а нежеланием идти на поводу у собеседующего лица, который может оказаться некомпетентным или иметь меньше опыта в предметной области

Как-то так получается что умные люди дружелюбны и склонны к альтруизму и взаимопомощи, каким-то образом это взаимосвязанные вещи. Нельзя быть одновременно и очень умным и полностью вне общества и его правил.

А ум важнее компетенций и опыта.

Разумеется, люди книги пишут и диссертации защищают по таким темам.

И ты со своим многолетним опытом не смог чётко сформулировать эти проблемы

Основание и еще какое. Так устроено человеческое общество само по себе: люди сбиваются в стаи по интересам. Компания это точно такая же стая.

Конечно(про стайность), вопрос только в качестве стаи и ее эффективности

Как-то так получается что умные люди дружелюбны и склонны к альтруизму и взаимопомощи, каким-то образом это взаимосвязанные вещи. Нельзя быть одновременно и очень умным и полностью вне общества и его правил.

Оу! Очень сомнительное высказывание. Если взять структуру мироздания, то я бы сказал, что данное высказывание крайне сомнительное

А ум важнее компетенций и опыта.

Это холиварная тема. Я бы перефразировал: важны методологические знания, а не фактологические, ввиду многих причин

В какой-то, достаточно большой мере, в современной разработке это невозможно. Нельзя быть «чистым» программистом.

Либо, вопросы связанные с необходимым окружением ты решаешь сам в меру компетенций, либо сидишь на жопе ровно, ждёшь неделю корпоративного девопса, чтобы он поднял тебе заглушку для сервиса. При этом ты теряешь и в часах, и в репутации.

Зависит от размера и забюрократизированности компании. Где-то у тебя даже рут доступа на свой лаптоп не будет. И запрет запускать любой софт кроме одобренного списка. И, да, будешь ждать корпоративного девопса, а иначе никак.

И ты со своим многолетним опытом не смог чётко сформулировать эти проблемы

Зато думаю у тебя получится, так что вперед писать статью.

Люди хотят понять что вы не врете.

Не поверите, сколько проваливаются, как только спросишь о деталях :(

Ну тут спорно. Если вопрос идет про и жнеца и на кожаной дуде игреца, который в одно рыло за плошку риса вывезет ВСЁ — тогда вопросы насчет лопаты имеют место быть, ведь копать удобней явно не лопатой для снега.

Если он «в одно рыло за плошку риса вывезет ВСЁ» то вопрос какой лопатой он копал на предыдущем месте работы ещё менее уместен. Может там было заведено копать лопатой для снега, но это не значит что чел не умеет пользоваться другими лопатами.

Люди хотят понять что вы не врете.

Если на собеседовании не врать, то работу в этом мире сможет получить только Иисус Христос. Но тот предпочитал вообще не работать

Может там было заведено копать лопатой для снега, но это не значит что чел не умеет пользоваться другими лопатами.

Ну вот поэтому и логично спросить, чем он копал и как к этому относится :)

А если врать, то вылетишь через две недели.

Это на основе собственного опыта или так, размышления вслух? Я вот ни разу пока еще не вылетал через две недели, а ты?

Нет людей безгрешных. Один был, да и тот вроде как не вполне человек. Люди ошибаются. Часто. Делают выводы, учатся на собственном опыте, эволюционируют как специалисты и как личности. Что, ты лично никогда не писал говнокода, не творил лютой дичи, не конфликтовал, не срывал сроков? Да блин, мы все люди с большим багажом косяков. И это не самое мудрое решение рассказать на собеседовании про свои косяки. Поэтому, если ты не врешь на собеседовании, ты либо Иисус либо даун

5 - неверно. Проверяют не дольше обычного. Уровень допуска дают паре процентов, и далеко не сразу. Этого надо хотеть, добиваться, работать по соответствующей тематике и получить соответствующую должность.

6 - соответственно, тоже. Такое только у тех, у кого форма.

Если на собеседовании не врать, то работу в этом мире сможет получить только Иисус Христос. Но тот предпочитал вообще не работать

Вы похоже на работу в руководящую партию претендует

А я о IT ;)

Ну вот поэтому и логично спросить, чем он копал и как к этому относится :)

Неа, не логично. Логичный вопрос «Чем копать умеешь?», а не «Чем копал на предыдущем месте работы?» :)

как к этому относится

Вот после ответа на первый вопрос, вопрос «как к этому относится?» уже нормальный.

А если врать, то вылетишь через две недели.

Тут как фишка ляжет, может то о чем ты соврал на тебя свалиться по прошествии двух недель. Это в узкой профессии типа токаря можно за две недели спалить, а в ЫТ фиг его знает когда оно всплывет. Даже в условной профессии дворника и то возможны факапы, наняли летом, а вот как снег убирать ты хз :)

Поэтому, если ты не врешь на собеседовании, ты

мусор