Как все закончится? Очень жаль молодых!

И как на такие деньги купить себе китайца за 3 мульёна?

Это ж статистика, так что в среднем по больнице.

Про росте уровня жизни, становится больше возможностей удволетворять свою дофаминовую ломку, не до детей. Короче, развращаются людишки при росте уровня жизни.

И как на такие деньги купить себе китайца за 3 мульёна

А оно точно есть необходимое условие для нормальной жизни? Для кого-то может и так, но вообще говоря нет.

Что хорошо, потому что дети теперь не дохнут пачкой.

Вряд ли осилит, т.к. мозги вывернуты наизнанку - считает, что семью заводят, чтобы тратить на неё свои деньги (типа как пёсика завести), а не чтобы жить было легче как раз таки.

Я бы сказал, что вот в этом перевороте мозгов у людей и заключается вся суть демографического перехода) Когда семья из экономического инструмента превращается в развлечение.

Ты прям как наши депутаты, агитируешь за 8 детей в нищете. У нас не Ирак, тут это никогда не взлетит. Чуть лучше станет при доступных хатах и уверенности в завтрашнем дне, без этого только вниз.

Нищета, чувак, это текущее состояние твоего рассудка)

Как тебе помогает чрезвычайно дорогой ребенок, который начнет сам себя обеспечивать дай бог лет через 20?

Ну так заранее видно, что жить плохо ты будешь здесь и сейчас, и ещё 18 лет после, а помощь от детей будет только потом и может быть. Просто с бабой вдвоём жить конечно удобнее легче и выгоднее, если ты не совсем аутист, кто б спорил.

6 детей уже завёл в однокомнатной? А чо нет-то?

Нормальные дети начинают помогать уже к первому классу, ну а если ты вырастил изнеженного потребилушку, то кто тебе доктор?

Гайкокрут выращивает рабов, смотреть без смс и регистрации

Нормальные дети начинают помогать уже к первому классу, ну а если ты вырастил изнеженного потребилушку, то кто тебе доктор?

Помогает мне в чем? Посуду помыть может посудомойка. Если мы считаем cost/benefit — ребенок жутко дорогой. Поэтому экономические причины это вообще не про детей, если ты не живешь в лесу с земли.

Просто с бабой вдвоём жить конечно удобнее легче и выгоднее

Вооот. И нужно идти дальше и делать так, чтобы ещё удобнее и выгоднее было жить с детьми, с тремя-четырьмя. Государство уже так и делает всякими материнскими капиталами и целевыми ипотеками, но нужно больше.

А раздавая квартиры вчерашним студентам ты просто профукаешь бюджет.

И как на такие деньги купить себе китайца за 3 мульёна?

Ты то ли клоунадишь несмешно, то ли ещё что-то. Есть большой рынок б/у-шных авто. Покупать авто в кредит (ты автокредит же имеешь ввиду?) за 3 миллиона при месячном доходе 20-30тр, да даже 50-100тр - дичайший идиотизм.

Государство уже так и делает всякими материнскими капиталами и целевыми ипотеками, но нужно больше.

В дс маткапом в плане жилья только подтереться можно, еще раз повторяю. А из дс из-за дороговизны жилья «под семью» уезжать в условную Воркуту никто в своём уме не будет, проще от семьи отказаться вообще.

А раздавая квартиры вчерашним студентам ты просто профукаешь бюджет.

На маткап тратят куда больше себестоимости этих квартир, а пользы от него около нуля.

И да, ящитаю если бы в дс давали хоть какое-то бесплатное жильё по факту рождения ребёнка у местных, тут бы демография рванула очень сильно. А в съёмной - идиотов нет. Нет ножек - нет мультиков.

Покупать на последние деньги, б/у, в кредит, без гаража, но сразу брабус - это отдельная психическая патология наших соотечественников :)

И да, ящитаю если бы в дс давали хоть какое-то бесплатное жильё по факту рождения ребёнка у местных, тут бы демография рванула очень сильно.

А так же прадик для отвоза в садик/школу и 5 лямов подъемных наличкой (жена же не может с ребёнком/детьми работать), ага :-)

Наблюдал чувака, живущего в деревянной двухэтажке (на севере много их еще), но на рэнжровере. Особенно веселео было наблюдать как он в резиновых сапогах до него доходил, а дальше переобувался.

Понты наше фсё!

Если мы считаем cost/benefit — ребенок жутко дорогой

Если не считать, сводя себя к калькулятору, а включить мозг и подумать, то семья с детьми это:

а) в целом полезно для здоровья (дольше живёшь, больше доволен жизнью)

б) бОльшая уверенность в себе и доступность возможностей (потому что меняется мотивация + люди склонны больше идти на уступки семейным)

в) рост социальных связей, которые могут быть полезными (подключаются ресурсы родственников жены, также через детей ты можешь завести общение с полезными детными людьми, в историях успеха такие сценарии мелькают часто)

г) мелкая помощь до подросткового возраста, частичное самообеспечение с 14-16 лет, а годам к 30 ребёнок может «выстрелить» и тебя не забыть при этом

Всё это достаточно надёжно работает, если к выбору партнёра и к воспитанию детей подходить практично, как к экономическому предприятию. Если как пацан влюбился в писечку, женился на тупой шаболде и кое-как сделал спиногрызов, то кто тебе доктор, повторюсь. Это как раз следствие подхода к семье, как к развлечению.

Это скорее петросянство с уклоном в сарказм.

Сейчас весь рынок заполонили китайцы, а больше из новых машин кроме гранты и весты особо ничего и нет. Нормальных. И изо всех щелей орут про китайцев, причем с каждым днем их все больше и больше марок. Вот мне и интересно, как ТС считает достижимым жить на 30к в месяц. Вариант «Нам не надо дорогие тачки, мы будем ездить на древних рыдванах!» — это вот то, что я высмеивал в петросянстве.

Есть большой рынок б/у-шных авто.

А ты цены на них видел? Щас даже 10летняя дранта стоит под 800к местами. Так что вопроса это не отменяет. Ну и в целом про древние ведра я выше уже написал.

ты автокредит же имеешь ввиду?

Возможность в целом. И даже не столько купить машину, а вообще жить как-то. Ведь жизнь не ограничивается только жратвой, которая и то сомнительного качества будет при таких доходах.

Ещё раз повторяю: на проблемы москводрочеров всем пофиг, потому что поток москводрочеров не иссякает и город уже сейчас густо населён. Люди нужны совсем в других местах.

Был знакомый шапошный, который живя в убитой хрущевке получил в наследство треху, продал и купил себе Финика. Обслужить нормально не смог, но зато иногда выходил на улице и просто в нем сидел и радио слушал. А когда все-таки оно у него ездило — дико эконом бенз и не включал летом кондей.

Я до него думал, что такие только в анекдотах бывают. Ан нет.

И нужно идти дальше и делать так, чтобы ещё удобнее и выгоднее было жить с детьми, с тремя-четырьмя.

Всё правильно. Только «дальше» нужна уверенность в завтрашнем дне и доступное жильё. И то, и другое государство считает чем-то плохим и излишним. Люди делают okay.jpg и дальше предохраняются. Заикаются иногда с высоких трибун про хату/дом за трех детей и вот это всё, это уже ближе к реальной пользе, будем посмотреть.

Прадик не нужен, подъёмные - да

на самом деле лекции - это интерактив своего рода. Ты корректируешь рассказ согласно фидбэку от аудитории, который можно получить на перерыве, между лекциями, в паузу в течение (достаточно спросить после слайда, есть ли вопросы). Плюс учебники перепечатывать дорого и сложно (даже в электронном виде), поэтому часть современного материала изложена в статьях, которые еще надо студентам перевести на понятный язык - это тоже покрывается лекциями.

Да, группам удобнее читать лекции, поэтому я больше фанат гибридных форматов лекция-семинар. Плюс, конечно, не все препода парятся вопросом получения фидбэка от аудитории или актуализации лекций

нужна уверенность в завтрашнем дне

В рыночных условиях это импоссибру. А нерыночных мало кто захочет, на самом деле.

Да и вообще это больше внутреннее состояние, чем приходящее извне.

Вот мне и интересно, как ТС считает достижимым жить на 30к в месяц. Вариант «Нам не надо дорогие тачки, мы будем ездить на древних рыдванах!» — это вот то, что я высмеивал в петросянстве.

Какая блин тачка при 30к, убери уже своё петросянство, вернись в реальный мир.

ты цены на них видел

Видел. Вторичный рынок ожидаемо пошёл вверх за рынком новых авто, но тем не менее, надо либо крестик снять (прикрутить фитиль своим желаниям нового авто), либо трусы надеть (зарабатывать больше).

Влезть в автокредит на 15 лет, а потом ныть «ах, какое государство плохое, жить не на что, Шамаичкредиты душат» - это прям совсем дно.

Прадик не нужен, подъёмные - да

И ты тоже вернись в реальный мир из мира розовых единорогов.

Совсем рынок это вымирание тех самых чубайсовских 30%. Рыночно миллионы тупо лишатся ЖКХ, электричек, жратвы... Жизненно важное всё должно жестоко регулироваться, а вот всё что сверху всякое баловство вот там конкурируйте до посинения - государству всё равно, какого фасона и цвета вы производите кроссовки, например. Как в штатах, манярыночек + залить энд-юзера деньгами в РФ невозможно полностью.

Какая блин тачка при 30к, убери уже своё петросянство, вернись в реальный мир.

Ну йоптыть. В этом и петросянство же, ну. Ну или сарказм.

Нет ножек - нет мультиков

Реализовать такое сложнее, чем кажется. Проблемы начинаются уже на стадии разграничения жизненно важного и баловства)

Нет. Ты писал

Вариант «Нам не надо дорогие тачки, мы будем ездить на древних рыдванах!» — это вот то, что я высмеивал в петросянстве.

«Влезть в автокредит на 15 лет, но что бы авто было обязательно новое, никаких рыдванов, никаких полумер» - это и есть идиотизм.

Жкх, скорая помощь + жизненно важные лекарства, крыша над головой, ОТ, работа, самая простая еда, садики/школы. Остальное - рынок. У совсем бедных и ленивых будет стабильность и «ниже пола не упадёшь», кто пошустрее - поднимется.

Так, давай я поясню полет своей мысли, раз у нас не идет коннект.

• 30к норм зарплата
• Как на нее купить новую машину?

Диалог был примерно такой. Целью было показать, на 30к хрен ты нормально проживешь.

А про рыдваны — это у меня с дрома осталось. Там в какой-то из темы половина форумчан рассералось на тему «Не нужны нам новые тачки, нам 20летние тойоты только нужны».

Жкх

Государственное ЖКХ это богадельня с алкашами и жопоруками, которых отовсюду выгнали.

самая простая еда

Т.е. самая хреновая? Как это должно выглядеть - как государственные предприятия? Это снова будет богадельня с алкашами и повальным воровством.

Да и не хватит у государства денег на это всё.

Государственное ЖКХ это богадельня с алкашами и жопоруками, которых отовсюду выгнали.

О да. Помню, как мне сантехник местны с усмешкой на устах орал, что не бывает клапана на батарею с регулировкой температуры. Дошел уж до того, что начал вещать про заговор американцев, подделки документов и вообще ТАКОГО БЫТЬ НЕ МОЖЕТ! И все бы ниче, но он стоял рядом с батареей с таким клапаном и держал в рукам от него инструкцию. Пришлось долго орать в ответ и идти в из офис крыть матом.

а) в целом полезно для здоровья (дольше живёшь, больше доволен жизнью)

Не экономическая причина; работает только если у тебя уже есть деньги

б) бОльшая уверенность в себе и доступность возможностей (потому что меняется мотивация + люди склонны больше идти на уступки семейным)

Не экономическая причина; пруфов тоже не принесешь

в) рост социальных связей, которые могут быть полезными (подключаются ресурсы родственников жены, также через детей ты можешь завести общение с полезными детными людьми, в историях успеха такие сценарии мелькают часто)

Вообще никак не связанные вещи. Никто не мешает тебе получить больше социальных связей без детей, и это будет проще тупо в силу свободного времени.

г) мелкая помощь до подросткового возраста, частичное самообеспечение с 14-16 лет, а годам к 30 ребёнок может «выстрелить» и тебя не забыть при этом

Г-ди… помочь полку прикрутить? Это та самая «помощь» оправдывающая еду, одежду, досуг, отпуска, карманные расходы, образование и докторов?

Все твои пункты сводятся к «дети это хорошо, потому что без детей я бы дрочил и не выходил из дома».

Если это так, сходи к психотерапевту, это дешевле и ты станешь родителем по какой-нибудь нормальной причине.

Государственное ЖКХ это богадельня с алкашами и жопоруками, которых отовсюду выгнали.

Зато оно у тебя хотя бы ЕСТЬ, и оно тебе доступно. Смысл в «хорошем» частном ЖКХ, если ты будешь за него отдавать 70% зепки, например? С дотационными электричками из своего посёлка доехать до работы райцентр то же самое, щас ты на плохом государственном хотя бы ездишь и не разоряешься, а так проще не работать будет.

И ты новости видимо не смотришь, аварии в поддсье все там где рулили частники. В Подольске аж котельная частная сломалась, кого-то грозятся посадить.

врёти

Понты наше фсё!

Это не понты. В эпоху развитого капитализма у корпораций одна проблема: рынок сбыта. Из масс населения делают потребителей, им внушают грамотно и профессионально, что он/она не человек, если не имеет таких-то и таких-то атрибутов «успеха». Над этим работают многочисленные большие отделы специалистов по засиранию мозгов. Подавляющее большинство людей ведутся слепо. Особенно женщины. Те вообще сейчас все зомбаки.

Я и не говорю, что частное ЖКХ это гарантия качества. Я говорю что государственное ЖКХ это гарантированный бордель.

Смысл в «хорошем» частном ЖКХ, если ты будешь за него отдавать 70% зепки, например?

Трудно спорить с фэнтезийными доводами.

30к норм зарплата

Ты вырвал из контекста и переврал. Хотя автор цитаты «В регионах, при наличии своего жилья, 20K-30K руб/мес-это жить нормально» тоже пургу пишет, в каких-то может быть на нижней границе нормы, но очень мало где.

Как на нее купить новую машину?

А, «нормально» для тебя == «купить новую китайскую машину»?

станешь родителем по какой-нибудь нормальной причине

Например?

Ну ты обещал экономические причины, а принес тренинг личностного роста.

У частников цены взлетят сразу, что тут фантазировать. Щас некислую часть государство за тебя платит, чтобы люди не бухтели.

Ты вырвал из контекста и переврал.

Где? Ты же дальше сам приводишь его цитату В регионах, при наличии своего жилья, 20K-30K руб/мес-это жить нормально.

А, «нормально» для тебя == «купить новую китайскую машину»?

Нет.

Это и есть экономика, просто ты не осилил.