LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Как все закончится? Очень жаль молодых!

 


0

2

Попалось видео с анализом перспектив молодежи в стране. Перекликается с темой про курьера и джуна. Однозначно стоит просмотра.

https://www.youtube.com/watch?v=oQ-6ND7Yz78

Автор, поработав на оптовом складе в московской области, насмотрелся на людей из самых разных профессий, которые имея высшее образование, приходят на эту низкоквалифицированную работу.

Он делает вывод, что молодым парням в настоящее время живется хуже, чем в 90-е и поэтому большинство из них так и не смогут создать семью из-за материальных проблем. Соответственно, девушки будут стараться уехать из страны всеми возможными способами, что приведет к депопуляции. Дальше замещение населения мигрантами.

Все комментаторы видео, в том числе и женского пола, согласны с такой точкой зрения.

Да, перспективы айтишников он видит примерно такие, как у экономистов в 90-е, когда их развелось, как собак нерезанных, и их зарплата стала копеечная.

Интересно, есть ли у кого-нибудь сомнения в таком прогнозе?


Ответ на: комментарий от vaddd

для обработки профиля пера рабочих лопаток паровых и газовых турбин,

Вы сейчас про реактивные двигатели на истребители?

mister_VA ★★
()
Ответ на: комментарий от mister_VA

Так зачем вы спорили со мной столько дней?!!

Я не спорил, а беспрерывно удивлялся вашему желанию непременно получать доказательства. А в результате вы внезапно переключились.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Я сразу написал: сначала доказательства, потом истинность, причём в науке. Я не виноват, что вы читаете выборочно.

mister_VA ★★
()
Ответ на: комментарий от sabacs

Можно, но Вы не сможете.

Куда прислать чертёж?

Да ты КЭП!

Ты тоже!

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от mister_VA

Какая еще «истинность в науке?» ) Наука составляет модели реальности в той или иной степени соответствующие происходящему.

А истина/ложь - это всего лишь результат из нескольких утверждений, где исходные утверждения условно приняты за верные.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от mister_VA

Почему ЧТО? Почему такая аксиоматика? Потому что аксиоматики делают из человеческого опыта. И т.д. Вот кстати и пример бессмысленности лекций. 1 чел задал вопрос, который остальным 299 не интересен ибо либо не интересен, либо ответ известен.

Да вообще вся математика бессмысленна! Но это не мешает ей заниматься и использовать.

Объясняют. Как и упоминают геометрию Лобачевского. Для особо продвинутых есть геометрия на сфере.

Вы, видимо, учились по авторскому курсу. В обычных учебниках ничего подобного нет.

Это вопросы не входят в курс систематического изложения… СТО и ОТО…

Как говорится, ври, да не завирайся.

Вот по философии семинаров у нас не было.

:)

Так же семинар семинару рознь, можно учиться и доказательствам, и изложению теории.

Ну ВУЗовских семинарах ничему такому не учат. А вот на других семинарах обсуждают актуальные проблемы, вот там можно и научиться доказательствам. Только такие семинары находятся за рамками программы обучения специалистов.

Вопрос, сколько с них выносят и по чему именно эти лекции.

Опять манявры.

Вы путаете разовую лекцию на актуальную тему и лекции как методика преподавания учебного материала.

Вы путаете себя, и людей которые умеют читать лекции.

И эти лекции не отличаются от… учебников. Устное изложение материала – это совершенно иная речь, нежели письменное изложение и письменная речь.

Причина, следствие, нет, видимо не слышали про такие понятия.

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Математика - замкнутая на себя абстрактная сущность. Смысл в ней появляется лишь в сочетании с другими науками и практическими задачами.

В таком виде вас устроит?

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от shpinog

Первая чеченская это не СССР,

зато все те же гебня и мусора, правда вместо продотрядов госкапитализм.

Ты отвечаешь на какой-то свой вопрос. В какой стране Гулаг совершил революцию?

ГУЛаг - фундамент революционного рабоче-крестьянского государства. Именно рабы ГУЛага возводят основу, на которой большевики на деньги, отобранные у порабощенного народа построят заводы оружия, так необходимые для дальнейшего превращения мира в красный концлагерь.

anon1984
()
Последнее исправление: anon1984 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Kogrom

Почему однушка, а не студия для начала.

потому, что цены одинаковые

Почему семью заводим только после полной выплаты ипотеки?

гляньте цены на детские игрушки, одежду, цены на отдых с детьми - вот почему

Почему за 15 лет стажа не растём по доходам?

съедает инфляция

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vaddd

Ещё раз. З/п таксиста без учёта расходов - 1000р/час. З/п офисного без учёта расходов - 500р/час.

Итого разница в 2 раза, или 500 рублей в абсолютном выражении. Вы правда считаете, что амортизация автомобиля обходится в 500 рублей за час поездки?

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

Вы правда считаете, что амортизация автомобиля обходится в 500 рублей за час поездки?

Как-нибудь попробуйте заняться любой предпринимательской, незарплатной деятельностью. Вы с удивлением обнаружите огромное количество статей расходов, невидимых потребителю, возмущенно платящему «огромне деньги ни за что»

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от next_time

потому, что цены одинаковые

Сегодня только смотрел. На 30-40% студия дешевле выходит.

гляньте цены на детские игрушки, одежду

Регулярно смотрю. 40 тысяч на это хватит.

цены на отдых с детьми

Ну тут выбор: либо шиковать, не имея нормальных доходов, либо вымереть. Если отдыхать на турбазе, а не зарубежом, то всё доступно. Можно даже просто в ближайший парк ходить, если в этом году не получилось накопить.

съедает инфляция

Если мы в ипотеке, то при возрастании доходов просто раньше погасим. Инфляция тут не влияет.

Kogrom
()
Ответ на: комментарий от next_time

З/п таксиста без учёта расходов - 1000р/час.

Я в упор не понимаю, как можно быть настолько недалёким, чтобы путать з/п таксиста и сумму, снимаемую яндексом с тебя.

Вы правда считаете, что амортизация автомобиля обходится в 500 рублей за час поездки?

Я второй раз предлагаю сунуть себе калькулятор в зубы и посчитать. Повышенная таксичная ОСАГО, ДК каждые полгода, мойка каждый день (а то и 2 раза в день), куча бензина, ТО чуть ли не каждый месяц, 2-3 банки в сутки незамерзайки зимой, шины раз в полгода и ещё куча всяких отчислений. Плюс к тому - работа с неадекватами («вези меня, мразь», да), а если в праздники - то и химчистка, бывает. А уж если на арендованной машине - дамоклов меч в чистом виде. Офисному планктону такая ответственность и не снилось.

P.S. Я ни в коем случае не оправдываю или обеляю таксистов. Большой процент из них - знатные нехорошие люди. Но совсем уж как посетитель детского сада рассуждать то не надо.

Dimez ★★★★★
()
Последнее исправление: Dimez (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от Dimez

З/п таксиста без учёта расходов - 1000р/час.

https://pro.yandex.ru/ru-ru/moskva/knowledge-base/taxi/income-diff/comission

Погуглил за тебя. В Москве комиссия яндекса - от 18% до 24% за поездку. +5.5р комиссия за ПО за каждую поездку. + НДС (предлагаю погуглить, сколько % у нас НДС, яндекс же не дурак, перекладывает НДС на таксиста). + комиссия таксопарка (если есть)

Dimez ★★★★★
()
Последнее исправление: Dimez (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Dimez

Я второй раз предлагаю сунуть себе калькулятор в зубы и посчитать.

Это я предлагаю вам унуть себе калькулятор в зубы и посчитать. Это ж вы мне пытаетесь всякую дичь доказать, ну так вот: бремя доказательства лежит на утверждающем.

Повышенная таксичная ОСАГО, ДК каждые полгода, мойка каждый день (а то и 2 раза в день), куча бензина, ТО чуть ли не каждый месяц, 2-3 банки в сутки незамерзайки зимой, шины раз в полгода и ещё куча всяких отчислений.

ну и где тут конкретные цифры? пруфов 0. вообще 0

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anon1984

прочитай сколько работали в колхозах. сколько крестьян вымерло о голода, видимо от достойной оплаты труда и хороших условий.

Давай прочитаю сколько, источник и цифры.

В рабском совке оружие есть только у вертухов, а правовых институтов нет совсем. сравни с демократиями со свободным владением оружием, разделением властей и судом присяжных

А чего сравнивать? В СССР был самый низкий уровень преступности, это главный показатель, а в США самый высокий и таковым остаётся.

shpinog ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anon1984

хз где на пивзаводе роботы. видимо там же, где и в шахте

Опять же показываешь свой уровень. Роботизация это не роботы-бледеры, это замещение ручного труда автоматизированным. Условный автоматический манипулятор, который замещает в производстве человеческий труд. В пивзоводе у тебя не «тани» пробки на бутылки клепают, а на линии все происходит автоматический.

ты советский телевизор видел? он полностью собран ручным трудом

Транзисторы, резисторы, текстолит, микросхемы, процессоры, память тоже в ручную собирали?

shpinog ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anon1984

зато все те же гебня и мусора, правда вместо продотрядов госкапитализм.

У тебя нет цели в чём-то разобраться или осознать действительность. Социализм плохой, СССР плохой, капитализм хороший, но только особенный, без чеченских войн. Вон тот хороший где ты ни разу не жил, и войны там другие, миллион арабов под завалами это другое, не то что в совхозе работать, ога?

ГУЛаг - фундамент революционного рабоче-крестьянского государства.

Я специально не буду тебе давать цифр, но они есть. Давай ты расскажешь сколько % бюджета приносил Гулаг, и какой % и чего был построен с его помощью.

С революциями которые устраивают советы с помощью Гулага ты уже обкекался, давай дальше.

shpinog ★★★★
()
Ответ на: комментарий от shpinog

Опять же показываешь свой уровень. Роботизация это не роботы-бледеры, это замещение ручного труда автоматизированным.

Замена ручного труда автоматами есть автоматизация. Роботизация есть замена мясных человечков роботами.

anon1984
()
Ответ на: комментарий от shpinog

В СССР был самый низкий уровень преступности

А в Освенциме скорее всего совсем не было преступлений по гитлеровским законам

в США самый высокий и таковым остаётся

всем не под силу время свобод. многие еще плачут, что дети стреляют в школах, вместо того, чтоб отправить учителей на хорошие курсы стрельбы

anon1984
()
Ответ на: комментарий от anon1984

Солженицын в школьной программе

Солженицын – это ложь, прямая и ничем не прикрытая. Ещё и чисто из-за того, что никаких общих цифр некий гражданин Солженицын знать просто не мог, неоткуда.

mister_VA ★★
()
Ответ на: комментарий от anon1984

отобранные у порабощенного народа

Старый анек: – Вы (олигарх-депутат-чиновник) построили свой дворец на народные деньги!!

– Окстись, окаянный, да откель у народа ТАКИЕ деньги!

Дарахой, вы путаете часть государственного аппарата со всем государством. Я, если что, жил при Брежневе. И папа возил меня отдыхать на море. Да, простой фрезеровщик мог возить двоих своих детей на Чёрное или Азовское море, где у его завода был свой Дом отдыха. Мог отдать их в спортивную секцию при заводе.

А моя мать, учитель начальной школы, регулярно каждые 2 года получала санаторно-курортное лечение. Да, это было преимуществом жителей городка-спутник г.Ленинград, но было.

Но моя тётя, фельдшер в сельской местности, жила в трёхкомнатной квартире в каменной двухэтажке с холодильником и телевизором и имела в пользование 6 соток огорода и 10 отдельных соток под картошку, хлев и сарай. Да, всё это требовало личных трудозатрат, но это было у неё.

И простой инженер мог содержать 5 детей, поскольку перед ним не стояла проблема с оплатой их образования, включая ВУЗ, а в школе им был гарантирован бесплатный перекус. И т.д.

Сейчас же «ГУЛАГ» умер и где благоденствие свободного народа? Где взрывной рост благосостояния Молдавии, Прибалтики, Средней Азии, Кавказе и Закавказье? Быть может в Болгарии щастие? В Польше? Румынии?

Полагаете, сейчас фермеры и рабочие, т.е. пролетариат Германии, Франции, Голландии и пр. Европы с жиру бесится, бастуя против и утверждая, что они вот-вот по миру пойдут?

mister_VA ★★
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

В обычных учебниках ничего подобного нет.

Клопецкий В.М., Скопец З.А., Ягодовский М.И. «Геометрия. 9 - 10», М.: Просвещение, 1982 год. Издание 8-е. Первое в 1977 году. Явно не авторский курс. В нём есть исторический очерк. В ряде изданий Атаносяна он так же есть.

Если что, я учился по Погорелову, прямо сейчас не найду его в своей библиотеке, но я помню, что писал доклад на тему геометрии Лобачевского. В самой обычной районной школе. Т.е. никаких авторских программ.

Как говорится, ври, да не завирайся.

???

Ну ВУЗовских семинарах ничему такому не учат.

А дОлжно, вместо бла-бла-бла под запись.

А вот на других семинарах обсуждают актуальные проблемы, вот там можно и научиться доказательствам.

Актуальную проблему по математике, химии, биологии, медицине или физике можно понять лишь после аспирантуры по этой проблеме.

Опять манявры.

Нет, случай «лекция по сверхновому» у меня изначальной выделен отдельно.

Вы путаете себя, и людей которые умеют читать лекции.

И как эти люди способны обойти разницу в скорости восприятия и обработки информации? Разницу в типе ведущего канала восприятия? Решить проблему кинестатиков в восприятии? Банально скорости и разборчивости письма слушателей?

Причина, следствие, нет, видимо не слышали про такие понятия.

И про чё вы тут?

Вы не ответили по существу ни на одну из озвученных мною проблем. Возьмите любую и покажите, как лектор и лекции её решают. Например, самую элементарную: сколько слушателей способны точно запомнить лекцию минимум на полгода, а лучше весь материал из неё навсегда? Без повторения по записям и учебнику, без закрепления практиуой?

mister_VA ★★
()
Ответ на: комментарий от anon1984

Замена ручного труда автоматами есть автоматизация. Роботизация есть замена мясных человечков роботами.

Роботизация — вытеснение людей из производственного процесса, с заменой их на автоматизированные и роботизированные станки и производственные линии, в связи с чем высвобождаются ресурсы для развития сферы услуг

Сам себя переспорил?

shpinog ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anon1984

Солженицын в школьной программе

АХхаха, а конкретно? Можно научный труд товарища? Архипелаг ГУЛАГ ?

Открою секрет, это художественное произведение.

shpinog ★★★★
()
Ответ на: комментарий от shpinog

Сам себя переспорил?

ты? автоматизированный труд не есть роботизация.

The automation of a system or process by use of robotic devices.

A robot is a machine—especially one programmable by a computer—capable of carrying out a complex series of actions automatically.

А то токарный станок тоже автоматизация

anon1984
()
Ответ на: комментарий от anon1984

да, и СССР не мог никого опережать, он мог только грабить и уничтожать население, и на их день закупать станки для производства еще больших гор оружия.

anon1984
()
Ответ на: комментарий от mister_VA

Клопецкий В.М., Скопец З.А., Ягодовский М.И. «Геометрия. 9 - 10»,

Пределы… Интегралы… Конечно в каждой школе так учили!

Если что, я учился по Погорелову, прямо сейчас не найду его в своей библиотеке, но я помню, что писал доклад на тему геометрии Лобачевского. В самой обычной районной школе. Т.е. никаких авторских программ.

Помнить можно что угодно, но аксиомы в этом учебнике сваливаются на голову, связь аксиомы про параллельность с типом геометрии там нет, также как и исторических очерков.

???

Т.е. про аксиоматику СТО и ОТО Вы тоже что-то «помните».

И как эти люди способны обойти разницу в скорости восприятия и обработки информации? Разницу в типе ведущего канала восприятия? Решить проблему кинестатиков в восприятии? Банально скорости и разборчивости письма слушателей?

Они способны сперва придумать как донести материал и проделать это на практике, а потом записать полученное в виде книги.

И про чё вы тут?

Причина - устные лекции, следствие - книга написанная по лекциям. Понемаю, это сложно.

Вы не ответили по существу ни на одну из озвученных мною проблем.

Потому что это не проблемы.

Например, самую элементарную: сколько слушателей способны точно запомнить лекцию минимум на полгода, а лучше весь материал из неё навсегда?

Этого не требуется. Для этого есть книги и справочники.

Без повторения по записям и учебнику, без закрепления практиуой?

Это достигается непрерывным повторением, т.е. зубрёжкой. Если Вы будете сталкиваться со значением синуса 47 градусов до шестого знака после запятой каждый день на работе, через месяц вы его запомните навсегда.

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от anon1984

ты? автоматизированный труд не есть роботизация.

Но роботизация есть автоматизированный труд ? Любое автоматизированное производство с использованием ЭВМ в любом видео, есть роботизация.

Твоё мышление видимо ограничено односложными цепочками понимания терминологии.

А то токарный станок тоже автоматизация

Если это ЧПУ токарное, то да.

shpinog ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anon1984

да, и СССР не мог никого опережать, он мог только грабить и уничтожать население, и на их день закупать станки для производства еще больших гор оружия.

Первая стадия принятия неизбежного пошла ? Ты до сих пор не одного пруфа не предоставил. На счёт роботизации, можешь поискать по моим сообщениям, там есть пруфы.

shpinog ★★★★
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

Они способны сперва придумать как донести материал и проделать это на практике

Ещё раз: КАК? Я задал конкретные вопросы по конкретным проблемам. Где ответы?

Потому что это не проблемы.

Это проблемы и существенно влияющие на процесс обучения. Иначе получаются лекции в пустоту.

Причина - устные лекции, следствие - книга написанная по лекциям.

И? Причина не устные лекции, причина – устные лекции доступны далеко не всем обучающимся. И желание денежки, понятное и допустимое.

Этого не требуется. Для этого есть книги и справочники.

А зачем тогда лекции?!!

Это достигается непрерывным повторением

А зачем тогда лекции?!! Не лучше ли учебное время потратить на создание У и выработку Н, а не озвучивание в никуда З, поскольку «///Этого не требуется. Для этого есть книги и справочники»?

mister_VA ★★
()
Ответ на: комментарий от ArtSh

Пределы… Интегралы… Конечно в каждой школе так учили!

Пределы и интегралы учат в КАЖДОЙ школе. Как и формулу Ньютона-Лейбница. Это стандартный курс матана в 11 классе, после курса элементарных функций в 10. Понятно, что очень далеко не в объёме Фихтенгольца.

mister_VA ★★
()
Ответ на: комментарий от shpinog

Но роботизация есть автоматизированный труд

нет. роботизация есть автоматическое производство. в рувики может быть не совсем то

anon1984
()
Ответ на: комментарий от shpinog

Первая стадия принятия неизбежного пошла

ага, песок пересыпался весь дейтерия трития.

пруфов на то, что совок производил что-то свое как обычно не последует

anon1984
()
Ответ на: комментарий от anon1984

нет. роботизация есть автоматическое производство. в рувики может быть не совсем то

Пример не автоматизированной роботизации производства в студию.

shpinog ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anon1984

пруфов на то, что совок производил что-то свое как обычно не последует

Просвещайся.

https://www.bibliotekar.ru/7-robot/6.htm

https://www.youtube.com/watch?v=Q6pmVzzkuB4&t=1s

shpinog ★★★★
()
Последнее исправление: shpinog (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anon1984

еще первый канал предложи

Учебники не подходят, видео тоже. Должен Джо выйти и сказать, что бы у тебя слюнки потекли?

shpinog ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anon1984

автоматическое >> автоматизированное

Пример будет роботизации без автоматизации ?

Твоя цитата

Но роботизация есть автоматизированный труд?

нет.

shpinog ★★★★
()
Ответ на: комментарий от mister_VA

И простой инженер мог содержать 5 детей, поскольку перед ним не стояла проблема с оплатой их образования, включая ВУЗ, а в школе им был гарантирован бесплатный перекус. И т.д.

Откуда вы такие беретесь? Из страны розовых поней наверное. Бесплатный перекус ему. Жил бы этот инженер с пятью детьми хуже уборщицы.

В 70-х годах самую высокую зарплату получали шахтеры, нефтяники и металлурги — около 500 руб. Доценты и профессора вузов получали 250-300 руб. Врачи, учителя и инженеры — от 100 до 150 руб. Рабочие разной квалификации получали от 200 до 400 руб., младший медперсонал или уборщик и — меньше 100 руб.

На 150р можно было купить тогда 50кг нормального сыра или колбасы. С едой было нормально. Но с остальным - швах.

За пару сапог пришлось бы заплатить 50-100 руб., за костюм — 100-150 руб., а за пальто — 150-250 руб.

Недешевой была и техника. Пылесос стоил 40 руб., фотоаппарат — 100 руб., магнитофон — 155 руб. За цветной ламповый телевизор пришлось бы отдать почти зарплату министра — 700 руб.

https://femmie.ru/kakimi-by-li-zarplaty-v-sssr-esli-perevesti-ih-na-sovremenny-e-rubli-433390/

Любители совка еще не говорят, что для того, чтобы пользоваться всеми благами при наличии денег еще зачастую нужен был блат.

C
() автор топика
Ответ на: комментарий от anon1984

в учебниках есть статистические данные? какие бывают роботы я лучше посмотрю у MIT

Я тебе скинул ссылку, ты вообще открывал? Читал? Там есть все данные в цифрах, при чём не только по СССР.

shpinog ★★★★
()
Ответ на: комментарий от shpinog

Но роботизация есть автоматизированный труд?

нет

а разве да? ГУЛаг не есть мировой коммунизм, несмотря на социализм и советскую власть. автоматизация не равна роботизации.

Когда в вашей школе учитель расскажет, что есть необходимый, а что есть достаточный признак, можешь вернуться и перечитать ветку.

anon1984
()
Последнее исправление: anon1984 (всего исправлений: 2)
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)