Как заставить себя перейти с MacOS на Arch LInux

Примат, ты будто бы мой виртуал. По данному вопросу уже не первый раз прям мои мысли озвучиваешь. :)

Я тут не причем, просто ваш опыт подсказывает тоже самое что и мой.

Ну, мы все были молоды и делали ошибки :)

Но это уже осознанная ошибка.

Во-первых, он осознал и накатил туда линукс. Во-вторых, это все апелляция к авторитету - отклонено.

Ну хорошо, мой знакомый завел гейбук и накатил туда онтопик. Это прокатит?

Ну ты можешь себе и ногу отпилить, твоя нога же, можешь написать в блок питания на пример и его замкнет скорее всего, короче вариантов масса, но это как в том меме про троллейбус из буханки и линукс дома, зачем?

Не он ли сидел на макбуке с установленным на нем линуксом?

Ну ты можешь себе и ногу отпилить, твоя нога же, можешь начать в блок питания на пример и его замкнет скорее всего,

Ну т.е. кроме силовых вариантов вам в голову ничего не приходит. Бувает...

среньк

То есть линупсенок ожидаемо слился.

Ну хорошо, мой знакомый завел гейбук и накатил туда онтопик. Это прокатит?

Конечно прокатит, вы полностью подтверждаете то о чем я писал выше - о неудобности Макоси для разработки :)

Кто-то вкорячивает на макбук линукс, кто-то винду, остальные пытаются сувать все в докер и рассказывать что так и надо. Т.е. разработка идет везде кроме самой макоси. Понятно, что есть исключения, например программист пишет под mac/iphone или он верстальщик и у него целевой браузер Safari, в таком случае мак это лучший выбор. Но во всех остальных это кек.

При этом мак это вполне себе машина для дома и отдыха. Но мы сейчас обсуждаем исключительно рабочие моменты.

ссылка, чтобы два раза не писать одно и тоже

То, что ты описал, это разработка для нищих. Я спокойно разрабатывал в корпе на маке и под линукс и под винду (естественно тестируя это в соответсвующих окружениях). Если тебе надо разрабатывать вин/лин специфичный софт и ты делаешь это СУГУБО на маке то ты (абстрактный ты) - идиот

То, что ты описал, это разработка для нищих.

Тут дело не в достатке, а в головах. Они забиты маркетинговым буллшитом. Мак заточен под энтертеймент, а не под разработку, там выбор сделан за пользователя. Линукс вообще не заточен ни под что, именно это позволяет специалисту заточить его под свои нужды.

Вообще, вся эта тема об инфантилизме. Взрослые дети приходят на собеседование, узнают что докер не используется в проде и у все говорят одну и ту же фразу «но у меня мак». Звучит как «но у меня легкая форма умственной отсталости».

Если тебе надо разрабатывать вин/лин специфичный софт и ты делаешь это СУГУБО на маке то ты (абстрактный ты) - идиот

Обезьян совершенно искренне уверен, что то что он описал из своего ежедневного опыта, это пример наикрутейшего хакерского хакера и так оно и должно быть в «серьезном бизнесе». Когда «разработчику и архитектору» может запросто прилететь внезапная задача обучать какую-то непонятно откуда-то взявшуюся нейросеть, причем без никакого подготовленного окружения, просто - на, друг исходники, вот тебе ноутбук безничего, обучай. Или поднимать какие-то серверные сетевые протоколы на ноутбуке. Такое чувство, что никакого разделения труда в этом коллективе не предусмотрено в принципе и одному и тому же специалисту совершенно нормально сегодня обучать нейросети, завтра настраивать ДНС-сервер, послезавтра писать бэкенд, потом фронтенд и самому же тестировать весь воркфло енд-ту-енд на ноутбуке. Причем, я не сомневаюсь, что товарищ Обезьян вполне хорошо справляется со всеми задачами. Но где-то его найо…вают, мне так кажется.

узнают что докер не используется в проде и у все говорят одну и ту же фразу «но у меня мак». Звучит как «но у меня легкая форма умственной отсталости»

нет, товарищь Обезьян, дело не в макбуке. Дело в том, что человек приходит устраиваться и понимает, что вместо того, чтобы заниматься своим делом - то есть писать код - он будет заниматься дрочбой - настраивать кафки, постгресы и прочие редисы, и что его будущий капиталист вкрай охренел, и экономит на CI/CD и тестовом окружении. Ну, пока есть готовые на всё энтузиасты типа тебя, которые искренне считают себя героями трудового фронта выполняя золушкину работу, такие эффективные менеджера никуда не денутся.

нет, товарищь Обезьян

Мы вроде с вами договорилсь больше не общаться на эту тему? Так горит что не выдержали? Ну ладно, продолжим.

Если бы в маке все было нормально с разработкой вы бы не использовали докер, а мои примеры из работы просто более показательны: чем дальше в лес тем меньше мак подходит для работы.

Подолью масла в огонь: на постсоветском пространстве бекенд разработчик использующий мак в работе - не может считаться синьором. Мидлам и джунам обычно не дают задачи где нужно что-то развернуть у себя.

На западе же у разработчиков зачастую нет выбора из-за навязанной инфраструктуры, тоже самое касается айфонов по контракту от мобильного оператора с рассрочкой платежа. Поэтому же они и докер тащат в прод там где это вообще не оправдано. А в наших реалиях это махровый каргокульт, не более того.

Я советую вам отойти от мака, выйти на улицу и потрогать траву, чтобы отпустило.

Мы вроде с вами договорилсь больше не общаться на эту тему?

это же вы продолжили утверждать, что у меня голова забита буллшитом, я вроде в этой теме не участвовал больше

это же вы продолжили утверждать

не вам.

Если бы в маке все было нормально с разработкой вы бы не использовали докер

вы бредите? Докер изобрели не для мака, а для линуха.

вы бредите? Докер изобрели не для мака, а для линуха.

Я имел ввиду что его активно используют на маке для обхода проблем описанных выше. Другой вариант, как сделал Линус - вкорячить другую систему.

Понимаю, что вы горите, но пытайтесь следить за контекстом.

Ну дак а как это противоречит тому, что мак прекрасный инструмент для разработки? Сам мак не виноват что на нем докер запустили, это проблема того кто запускал :)

Ну дак а как это противоречит тому, что мак прекрасный инструмент для разработки? Сам мак не виноват что на нем докер запустили, это проблема того кто запускал :)

Вы правы в том что инструмент не виноват что он неправильно подобран для решения задачи, ответственность на человеке.

Я не хейтер мака как такового, хотя их маркетинг говной воняет еще со времен Джобса. Вполне себе хорошее решение для отдыха и развлечений, а также для творческой работы аля создания музыки, графики, дизайна, да даже верстка фронтенда или разработка под саму макось и айфоны. Тут все хорошо, гладко и шелковисто.

Но мы то говорим сугубо о белой, цисгендерной, взрослой разработке, стоя, без трусов и в гамаке. А не об отдыхе и развлечениях. И вот тут начинаются проблемки.

1. Зачем разворачивать бекенд при разработке прямо на рабочей станции на чём бы она не была? Какая такая задача сеньорская вообще этого требует? Приведите конкретный пример, пожалуйста.

2. Работодатель в принципе обязан обеспечить рабочее место для разработчика (если не по его предпочтениям, то хотя-бы какое-то), если действительно нужно то и в офисе нормальную рабочую станцию собрать и окружение тестовое помимо прода помочь развернуть, и если человек на удалёнке то и тот же самый макбук казённый выдать (или dell или ещё что там закупили) по сравнению со стоимостью эксплуатации продакшна и финансирования процесса самой разработки это копейки затрат.

А по теме топика виндой пользоваться по своей инициативе бесплатно – себя не уважать. Линукс на десктопе уже стал готовым за последние 10-15 лет, но на ноутбуках ещё нет, к сожалению.

Да и найти хороший ноутбук с приятной переферией за адекватные деньги та ещё задача, конкурентов конкретно тут буквально нет.

Как-то иначе разве что только у железячников, микроконтроллеры, dsp и всякое такое, но мы то сейчас разработку под линуксовые серваки обсуждаем.

1. Зачем разворачивать бекенд при разработке прямо на рабочей станции на чём бы она не была? Какая такая задача сеньорская вообще этого требует? Приведите конкретный пример, пожалуйста.

Самый простейший пример: разработка новой таблицы БД для системы: колонки, типы полей, нормализация в третью форму если реляционная база, написание и тестирований миграций и тд.

Эти изменения отдельной git веткой будет применены на dev сервер миграцией, автоматически запущены тесты и проверены все что можно. После чего данную ветку можно будет смерджть с мастером и все через миграции изменения, включая структуру БД применятся на прод.

Встречный вопрос: как разрабатывать веб сайт не имея локальной копии? Нужен как минимум веб сервер, например nginx с настроенными виртуальными доменами ssl сертификатами например от Let’s Encrypt и тд. Всем вместе разрабатывать на одном dev сервере? Не вариант, будут мешать друг-другу. Выделить каждому по dev серверу? Никаких средств не хватит.

Это верхушка айсберга, чем сложнее система и больше ее составных элементов тем большую часть структуры приходится повторять.

2. Работодатель в принципе обязан…

Для тех кто работает на офисных галерах - да. Для те кто является ИП/субподрядчиком - нет, не обязан.

Мы говорим о настоящих специалистах собирающиеся в команды на время проекта или об эникеях сидящих в ИТ отделе годами?

какие то выдуманые из воздуха проблемы.

когда у меня не было вдишки от банка, на своей прошке с м1макс и 64 гб озу у меня без всяких докеров было установлено все что нужно. и бд и очереди. и сборку с е2е тестами я локально прогонял нормально.

а потом я перешел на вди и потому продал прошку и оставил только айр смотреть видосики.

все можно на маке и настроить и использовать. просто линупсята без apt костыля сразу впадают в ступор и начинают конпелировать свой гнилукс код который у них очевидно что не соберется.

учите хоткеи и инфраструктуру мака чтобы не быть батхертами

линупсята, гнилукс

Ты ничего не попутал?

нет.

в сторону мака значит визжать можно а жму/линпус священая корова?

Да.

в сторону мака

Мы не на mac.org.ru, а на linux.org.ru

Вообще, вся эта тема об инфантилизме. Взрослые дети приходят на собеседование, узнают что докер не используется в проде и у все говорят одну и ту же фразу «но у меня мак». Звучит как «но у меня легкая форма умственной отсталости».

Легкая форма умственной отсталости у тех, кто спроектировал ваш прод, что приводит к тому, что ваша компания вынуждена терять деньги, существенно сужая круг кандидатов, готовых работать с вашим продуктом.

Как вообще можно в 2024 году не пользоваться докером?

Вы не смогли осилить несколько вещей, прямо в этой теме:

1. Что пример про «бд и очереди. и сборку с е2е тестами» я привел в ответ на вопрос: Зачем разворачивать бекенд при разработке прямо на рабочей станции на чём бы она не была?

2. Что это был самый простой пример где нужно ставить серверную инфраструктуру, и если в данном примере все прекрасно ставится на мак, то с усложнением задач, количество инфраструктуры которую нужно разворачивать локально - увеличится. И с определенного момента на маке все придется загонять в докер.

в сторону мака значит визжать можно а жму/линпус священая корова?

3. Что мои пассажи изначально были попыткой притянуть к зеркалу жертв маркетинга которые залетели в тему в попытке доказать что мак лучше для разработки. Обезъян человек простой, уж простите за оскюморон, видит глупость подкрепленную самомнением - обоссывает и подносит зеркало к носу.

Резюмируя, вы не смогли осилить ни контекст беседы, не ее содержание, а также постарались одарить нас с барского плеча своей мудростью про хоткеи.

По всем признакам получается, что визжите тут - вы :)

Каждый раз не устаю удивляться, одна и та же наживка из года в года, а - клюют!

Только FishHook вроде понял что может быть проще дороже времени и сорвался с крючка.

Зачем разворачивать бекенд при разработке прямо на рабочей станции на чём бы она не была? Какая такая задача сеньорская вообще этого требует? Приведите конкретный пример, пожалуйста.

Для того чтобы разработка была быстрой, шелковистой и разработчики не выходили в запой или окно от работы с такими проектами. Невозможность запуска приложения локально очень сильно тормозит скорость разработки. Как результат, делает ее дороже.
От кровавого энтерпрайза ведь почему все плачут, бухают с тоски и увольняются? Потому что там цикл поменял код — посмотрел результат может быть длиной в неделю.

Как вообще можно в 2024 году не пользоваться докером?

Ты должен был написать 2к24, иначе не считается.

2*10^3+24

Нужна психологическая поддержка

Попробуй сетевую поддержку. Там, где хорошо настроена сеть, без разницы какой ОС пользоваться, хоть всеми одновременно.

Это вы описали молодого, наивного, неопытного и, возможно, девственного пользователя. С возрастом маковод отказывается от мака :)

Так и под винду удобнее разработкой заниматься на отдельно взятой vm, а кто там хост в этом случае пофигу, может и та же самая шинда быть.

Если тебе надо разрабатывать вин/лин специфичный софт и ты делаешь это СУГУБО на маке то ты (абстрактный ты) - идиот

Аргументируйте.

Мак заточен под энтертеймент, а не под разработку, там выбор сделан за пользователя.

В чем эта заточенность выражается?

Линукс вообще не заточен ни под что, именно это позволяет специалисту заточить его под свои нужды.

Вы сравниваете железо или все-таки ОСи ?

на постсоветском пространстве бекенд разработчик использующий мак в работе - не может считаться синьором.

Но почему? Поймите правильно, бекенд понятие сферичное, и «использующий мак» так же сферичное.

Докер изобрели не для мака, а для линуха.

Дохер по большому счету изобрели для ненужно. Но что есть то есть.

В чем эта заточенность выражается?

В том что выбранный разработчиками макоси функционал будет работать быстро и гладко на поддерживаемом железе.

Вы сравниваете железо или все-таки ОСи ?

ОСи. Макось лучше оптимизированно под более узкий круг железа. Линукс наоборот, стараются поддерживать как можно больше оборудования. Разные подходы.

Но почему? Поймите правильно, бекенд понятие сферичное, и «использующий мак» так же сферичное.

Речь идет только о бекенде работающем на линукс серверах, т.е. о том где линукс - целевая платформа. Выше в теме я несколько раз об этом упоминал.

В том что выбранный разработчиками макоси функционал будет работать быстро и гладко на поддерживаемом железе.

Вы помните про что я задал вопрос? Напоминаю «Мак заточен под энтертеймент, а не под разработку, там выбор сделан за пользователя.»

ОСи. Макось лучше оптимизированно под более узкий круг железа.

Оно не «лучше оптимизированно» а заточено под «более узкий круг железа». Понимаете разницу между «дровов нэма» и «дрова есть»?

Речь идет только о бекенде работающем на линукс серверах, т.е. о том где линукс - целевая платформа.

И что? Какое отношение сервера имеют к гейоси на текущий момент времени?

просто линупсята без apt костыля сразу впадают в ступор

Ну port же есть.

Как вообще можно в 2024 году не пользоваться докером?

Легко.

и если в данном примере все прекрасно ставится на мак, то с усложнением задач, количество инфраструктуры которую нужно разворачивать локально - увеличится.

Воистину! И дело даже не в «установке на мак», а в локальной установке.

Что мои пассажи изначально были попыткой притянуть к зеркалу жертв маркетинга которые залетели в тему в попытке доказать что мак лучше для разработки.

Он не лучше и не хуже. Во времена повсеместной виртуализации в целом пофиг. Сравнивать нужно нагрузку, ну и железо если есть к нему привязка.

Ну после 80-ти и в игрушечные паровозики играть может захотеться.

Вы помните про что я задал вопрос? Напоминаю «Мак заточен под энтертеймент, а не под разработку, там выбор сделан за пользователя.»

Нет, вы задали вопрос: В чем эта заточенность выражается?. Я на него ответил.

Оно не «лучше оптимизированно» а заточено под «более узкий круг железа».Понимаете разницу между «дровов нэма» и «дрова есть»?

Вы пытаетесь придраться, но у вас не получается. Попробуйте более сытную прикормку, может и клюну, но - не факт :)

Когда вулкан на этом чуде будет джаст ворк?

Никогда, очевидно же. Лет через пять и opengl перестанет работать мб, он в статусе deprecated.

Они усиленно продвигают свой metal api, зачем им вулкан.

Класная система) Что-то на уровне кнопки включения у мак мини нового... Эпл реально вас за дебилов и скот считает. Я просто выпал с этой кнопки.

Но теперь всего за 20 баксов ты сможешь купить нажиматель для этой кнопки.

Они ввели какую-то очередную амейзинг фичу перед саспендом, и чтобы бараны меньше вырубали эту брычку — кнопку питания засунули куда-то в зад))0))0))) Не, я считаю, что это полумеры. Нужно во все кнопки девайсов эпл встроить электрошокер. Если барашек начинает делать что-то не правильно или перестает достаточно платить, то его начинает бить током. Это же пик UX/UI. Так до пипла можно однозначно доносить гениальные задумки купертиновского гения.

Лучше бы они туда суперконденсатор ввели, чтобы оно переживало потерю электричества без потерь данных.