LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Firefox всё?

 , ,


1

3

Привет, ЛОР!

Как ты, наверное, помнишь, я проникнут горячей любовью к компании Mozilla, и не мог пропустить свежие новости.

А именно, в рамках антимонопольного разбирательства против Google министерство юстиции США составило список мер, призванных ограничить монополию Google на рынке интернет-поиска. Одним из пунктов является запрет для Google платить другим компаниям за использование их, Google, поиска в качестве варианта по умолчанию. Напомню, что на данный момент эта статья дохода для Mozilla составляет 80% их годового бюджета в принципе, и если эта мера будет принята, к лету следующего года Mozilla лишится 80% дохода.

(Тут, на всякий случай, уточню: Google УЖЕ проиграл антимонопольный суд, теперь бюрократы будут решать, что же именно с гугелем делать).

Естественно, руководство Mozilla не могло не предполагать подобного варианта развития событий, и поэтому ранее в октябре сократило 30% сотрудников. Это второй случай сокращения сотрудников из Mozilla только в этом году, до этого в феврале было уволено более 60 человек.

Кстати, помимо массовых сокращений, этой осенью Mozilla организовали большой Mozilla Fest в Замбии, сняв там люксовый курорт под это. Темами фестиваля были такие важные вещи как: инклюзивность, коллективное благополучие (collective wellbeing), климатическая справедливость (climate justice), использование AI для влияния на выборы. Про разработку веб-браузера мне найти ничего не удалось.

Помимо этого, Mozilla за последние годы скупила несколько стартапов, специализирующихся на AI, и всё больше денег вкладывает в эту область. Так же, в недавнем блог-посте был опубликован опрос со списком вариантов развития компании на ближайшие годы, и разработка браузера туда не входит.

В связи со всем вышеперечисленным, спешу огорчить пользователей браузера Mozilla: Firefox скорее всего всё. Если мозилка его не продаст кому-нибудь или его не форкнут, то он просто загнётся. Такие дела.

P.S. Хромогу тоже ничего хорошего не светит, с большой вероятностью гугель заставят его продать. Ещё возможно, что гугель заставят продать Android, но шансы этого несколько меньше.

★★★★★

Последнее исправление: hateyoufeel (всего исправлений: 2)

Простирание полимеров нам на пользу! Наконец то прекратят превращаясь бровзер в ось.

Psilocybe ★★★★
()
Ответ на: комментарий от question4

hateyoufeel ★★★★★  хайповщик, паникёр, провокатор

Спасибо! Спасибо! Я люблю получать комплименты. Но ты забыл добавить «тролль» и «самый клёвый чувак на ЛОРе» в этот список.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: hateyoufeel (всего исправлений: 1)

Кстати, помимо массовых сокращений, этой осенью Mozilla организовали большой Mozilla Fest в Замбии, сняв там люксовый курорт под это. Темами фестиваля были такие важные вещи как: инклюзивность, коллективное благополучие (collective wellbeing), климатическая справедливость (climate justice), использование AI для влияния на выборы. Про разработку веб-браузера мне найти ничего не удалось.

Помянем.

wandrien ★★
()

Про разработку веб-браузера мне найти ничего не удалось

«Видишь это выражение неудивления на моём лице?». (C) Джонни Сильверхенд.

u5er ★★
()

Антимонопольщики целились в гугл, а попали в лгбт, которые харчуются на бюджетах мозилы. Ой вей. Вообще гугл нужно распилить как at&t.

ox55ff ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ox55ff

Та ладно, гугель ещё ябблу по 20 миллиадов в год платит за то же. Это тоже прекратится.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика

Надеюсь, порежат косты на непойми что и займутся таки разработкой браузера.

Dimez ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dimez

Порежут косты на разработку браузера. Продукт - это лгбт-возня, браузер - довесок

DumLemming ★★★
()

Ну ок. Выгонят всех этих гугловских казачков и растоманов. Начнут пилить годноту.

BceM_IIpuBeT ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от ox55ff

попали в лгбт,

LGBT лгбт-у рознь, кто-то пытается «оффициально через главного насаживателя правил ака государство» идти, а кто-то и анархист принципиально (см. Anarchist FAQ).

Andrew-R ★★★★★
()

Тут, на всякий случай, уточню: Google УЖЕ проиграл антимонопольный суд, теперь бюрократы будут решать, что же именно с гугелем делать

Припоминается, что однажды Microsoft тоже проиграла федеральный антимонопольный суд и он присудил ее разделить на две компании, одна бы занималась ОS, другая - приложениями под нее. Например, новость 2000-го года об этом нагуглил https://www.1tv.ru/news/2000-06-08/287586-federalnyy_sud_ssha_prinyal_resheni...

И вот каким-то хитрым образом MS через год удалось переиграть решение.

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от praseodim

И вот каким-то хитрым образом MS через год удалось переиграть решение.

Ага. Они апелляцию подали. Но их всё равно взогрели только так.

Поэтому я тоже не верю, что гугль в этот раз распилят на куски или, например, заставят их продать андроид и/или поиск. Но плата за поиск по умолчанию через них почти наверняка закончится. Просто если ты посмотришь список мер, которые предлагает DoJ, конец спонсирования Firefox там среди наименее страшного что гугелю грозит. Например, там есть штуки типа «открытия поискового движка и данных для его обучения».

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: hateyoufeel (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Ага. Они апелляцию подали. Но их всё равно взогрели только так.

На практике в итоге им, можно сказать, удалось избежать самого неприятного. Интересно пофантазировать с высоты времени как бы выглядел ИТ-мир, если бы тогда было выполнено разделение.

Мне кажется, что OS-часть не уцелела бы на рынке (слишком узкая ниша бы получилась, а MS между прочим никогда не была чисто поставщиком ОС, даже в 70-е годы они еще и компиляторы делали и другой софт) и быстро кем-нибудь была бы или поглощена или даже случился бы вендекапец еще в нулевых. Как ни парадоксально, но возможно это и Linux затормозило бы и вообще платформу винтел (Intel + Windows), потому что на начало нулевых на рынке еще совсем не в рудиментных количествах присутствовали и не x86-е рабочие станции с серверами и коммерческие Unix-ы и даже не только юниксы. В реале они проиграли вместе с рабочими станциями винтелу, а куда не стали ставить винду - линуксу.

С другой стороны, возможно винду бы Intel подобрал или даже HP или еще кто-то крупный и железячный и было бы весело в итоге.

С третьей стороны, маки могли занять куда большую долю рынка.

Поэтому я тоже не верю, что гугль в этот раз распилят на куски или, например, заставят их продать андроид и/или поиск. Но плата за поиск по умолчанию через них почти наверняка закончится.

Я не знаю на каких условиях могут заставить продать браузер. Учитывая, что он как бы почти OpenSource, в том смысле, что Хром от Хромиума отличается только некоторыми проприетарными фичами, фактически это одно и тоже.

В результате, гугл может почти ничего не потерять, если выделит Chrom как OpenSource проект, спонсируемый какой-нибудь Chrom Foundation, основными донатером которой будет сам же гугл. Тоже и анроида касается. Или такие финансовые связи после разделения запрещены? Если запрещены, то интересная коллизия произойдет.

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Но кстати еще мысль. А так ли нужно постоянное развитие браузеров? Баги конечно нужно фиксить, но может быть, если бы эта постоянная гонка прекратилась бы и html+js+целый выводок других технологий законсервировался бы, то это только на пользу пошло веб-разработке и даже вообще разработке.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Я не знаю на каких условиях могут заставить продать браузер. Учитывая, что он как бы почти OpenSource, в том смысле, что Хром от Хромиума отличается только некоторыми проприетарными фичами, фактически это одно и тоже.

Легко. Создаётся новая компания, все права на хромог передаются ей, после чего она выставляется на торги.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от praseodim

С другой стороны, возможно винду бы Intel подобрал

Что значит возможно? wintel таще-то не на пустом месте появилось. Они и так более чем дружной семейкой существовали. Возможно и сейчас продолжают в том же духе.

С третьей стороны, маки могли занять куда большую долю рынка.

Вот это менее вероятно, маки были сильно брендючей железкой. Связка-то такая же, производитель-софта + производитель-железа, но вот огороженности больше.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

+много! Расплодили вариаций на тему «а у нас тут тоже самое, но с перламутровыми пуговицами»...

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Жжошь, дурилко! :-D

А по сути, если бы где-то реализовали функционал «контейнеров» аналогичный текущему в FF, я бы попытался слезть.

Суть: представляются изолированные окружения в рамках текущего профиля. Внутри понятно, всё своё, в основном это куков касается. При этом при открытиии страницы можно настроить: что бы она сразу открывалась в каком-то контейнере или спрашивалось: открыть в целевом контейнере или контейнере по-умолчанию. После открытия страницы её можно переоткрыть в нужном контейнере.

Да, частично это решается через профили, но они требуют чёткого ручного роутинга, что далеко не всегда удобно.

hatred ★★★
()

так мозилле запретили гуглопоиск или chromium-engine?
яннп.

etwrq ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hatred

Внутри понятно, всё своё, в основном это куков касается.

А чего ещё, кроме куков?

Расширения общие, например.

greenman ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Легко. Создаётся новая компания, все права на хромог передаются ей, после чего она выставляется на торги.

И вот тут самое интересное начинается. Кто купит? Даже так можно поставить вопрос, кому захочется отдавать деньги за проприетарные фичи хрома, если он, если вообще захотел свой браузер иметь, может бесплатно форкнуть Chromium? Что и так успешно происходит, клонов хромиума, причем относительно проприетарных, на его базе немало.

Возможно правда, что у Хрома есть что-то кроме кода, я не совсем в курсе, но какие-нибудь соглашения с кино-аудио лейблами и тп.

Конечно, кто-то может купить чисто ради пользовательской базы, понимая, что есть риск растерять ее. И вот, если подумать в этом направлении, то как бы не компания Цукерберга его купила бы. Монополия тогда может получиться та еще.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

И вот тут самое интересное начинается. Кто купит?

Учитывая, что скорее всего в комплекте к хромогу идёт вагон софтварных патентов, желающих может быть достаточно.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anc

Что значит возможно? wintel таще-то не на пустом месте появилось. Они и так более чем дружной семейкой существовали. Возможно и сейчас продолжают в том же духе.

Сейчас Intel уже не тот, что в начале нулевых, тогда и вообразить было невозможно, чтобы он был вынужден создать консорциум вместе с AMD для поддержания x86.

Но тогда он, думаю, все же вряд ли винду купил бы. Побоялся бы антимонопольщиков.

Вот это менее вероятно, маки были сильно брендючей железкой. Связка-то такая же, производитель-софта + производитель-железа, но вот огороженности больше.

В 90-х - начале нулевых никакой огороженности еще не было, еще никаких подписей, загрузчиков и тп. хрени. Даже спеки на устройства были более доступны или поддавались реверсинженирингу. Единственно, что Apple не позволяла ставить свою OS на не ею произведенные компьютеры.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Даже спеки на устройства были более доступны или поддавались реверсинженирингу.

Спеки по софт, но не хард части.

Единственно, что Apple не позволяла ставить свою OS на не ею произведенные компьютеры.

Так оно и сейчас вроде также.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Наверняка по соглашению с гугелем. У всех жирных контор сейчас соглашения друг с другом о взаимном пользовании патентами друг друга.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от praseodim

Сейчас Intel уже не тот, что в начале нулевых, тогда и вообразить было невозможно, чтобы он был вынужден создать консорциум вместе с AMD для поддержания x86.

Чойта? С появлением AMD64 штеуд внезапно стал куда более договороспособным, а это 2002-2003 годы.

hateyoufeel ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: hateyoufeel (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от praseodim

Я не знаю на каких условиях могут заставить продать браузер.

Основать новое независимое юдидическое лицо и перевести команду разработчиков Chrome/Blink из Google туда.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

В 90-х - начале нулевых никакой огороженности еще не было, еще никаких подписей, загрузчиков и тп.

Зато тогда было давление на производителей железа. Либо вы будете предустанавливать Windows, либо мы будем вам вставлять палки в колёса. И некторорые ОС такие как BeOS в резуоьтате этой политики померли. Потом даже выиграли суд, но было уже поздно.

X512 ★★★★★
()

Так, и гуглохром всё. В отсутствие мозилки гуглохром засудят за отсутствие альтернатив и монополизацию рынка. Заставят разделиться на два браузера.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Зато тогда было давление на производителей железа. Либо вы будете предустанавливать Windows, либо мы будем вам вставлять палки в колёса.

Если говорить про 90-е, то вроде не было такого. Мухи были отдельно, а котлеты отдельно. В то время ещё полумух рулил и педалил и так откровенно давить на производителей железа емнип было малька не по статусу М$.

И некторорые ОС такие как BeOS в резуоьтате этой политики померли.

А неплохая была затея.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

Если говорить про 90-е, то вроде не было такого.

Было. И задокументировано на Groklaw.

В то время ещё полумух рулил и педалил

А его владельцы делали всё, чтобы отвадить пользователей. От SDK и документации за невменяемые деньги, до драйвера клавиатуры, намертво виснущего от частых Alt-Tab.

question4 ★★★★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)