LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Провайдеров обяжут сообщать в Роскомнадзор, кто посещает заблокированные сайты

 , ,


0

4

Роскомнадзор подготовил приказ, обязывающий операторов связи предоставлять информацию о пользователях, использующих средства обхода блокировок и заходящих на запрещенные в России сайты. Ведомство намерено защитить граждан от вреда, который нанесет им просмотр заблокированных ресурсов.

Новое требование Роскомнадзора Проект приказа, подготовленный Роскомнадзором (РКН) обязывает операторов, имеющих лицензию на оказание услуг связи, обеспечить предоставление регулятору информации, идентифицирующей средства связи и пользовательское оборудование в интернете. Это значит, что РКН сможет получить информацию об интернет-пользователях, которые заходят на заблокированные в России интернет-сайты, пишут «Ведомости».

Предлагаемая мера будет помогать РКН предотвращать доступ к информации, распространение которой ограничено на территории России, и защищать граждан от возможного вреда, уточнило ведомство в комментариях к документу.

Предоставлять информацию операторы начнут в течение трех месяцев со дня вступления приказа в силу. Они смогут использовать для этого технических средств противодействия угрозам (ТСПУ), которые позволяют ограничивать доступ к противоправному контенту, и которые с 2019 г. операторы обязаны устанавливать на сети.

https://www.cnews.ru/news/top/2024-12-18_operatorov_svyazi_obyazhut



Последнее исправление: ysagat (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от anc

Зачем? Выпишут штраф и пусть зарабатывает дальше на будущие штрафы.

Это решение простой задачи сложным и дорогим путём. Проще сразу предоставлять доступ к «запрещенным ресурсам» по платной подписке.

FishHook
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Побороли же массовое хотение смотреть новогодние «голубые огоньки» с престарелыми «звездами».

Его никто целенаправленно не «борол». Народу просто действительно осточертели одни и те же престарелые «звёзды» — это нормально.

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от FishHook

Это решение простой задачи сложным и дорогим путём. Проще сразу предоставлять доступ к «запрещенным ресурсам» по платной подписке.

Ты рассуждаешь так, будто эта проблема решается одним субъектом с явнями целями и методами.

Закон предлагают одни люди, принимают другие, турма-сажат или штраф выписывать будут третьи, а кормить — вообще лично ты (и остальные налогоплательщики). И у каждого свои интересы и понимания, зачем это всё вообще надо, а остальное — не его проблемы.

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vbr

Следующим законом примут уголовную ответственность за посещение

Обычный разговор матом на улице - это «нецензурная брань в общественном месте»,вполне уголовная статья за хулиганство. И много вы видели кто обращал бы на это внимание?

watchcat382
()

Ну и вообще, давайте не будем им подсказывать, какие способы работают, а какие нет. Пусть сами последовательно все перепробуют, в сутках в конце концов 24 часа, а ресурсы ограничены.

shimshimshim
()
Ответ на: комментарий от FishHook

а что сейчас показывают в новогоднюю ночь?

В душе не ведаю. Непосредственно перед полуночью — обращение Президента, оно никуда не делось. А так хз, какие-нибудь развлекательные передачи наверное. Вероятнее всего, такие же «огоньки», только немного «совсем другие» (перекрасить декорации, пригласить не старых, а модных современных «звёзд», немного перетасовать сочетание и пропорции юмора, песен, «шоу» и поздравлений). Но лучше спросить у того, кто смотрит ТВ, или хотя бы у кого телевизор есть.

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

По уровню технических решений того же РКН хорошо виден уровень специалистов которые на них работают.

Он достаточен для их целей. Времена приколов, когда они локалхост блокировали давно прошли.

А том числе игра в одни ворота получается, они (в широком смысле не только ркн) знают любую информацию о способах обхода, читают любые обсуждения на этот счет. Весьма вероятно, что даже топики создают типа помогите обойти и им высококвалифицированно объясняют и разъясняют что и как работает.

В тоже время их способы и методы засекречены и о них никто знает, делают выводы по косвенным данным.

В результате, сообщество так получается, что тренируют их и против своей воли даже, но повышает квалификацию. А кто-то и вообще по принципу деньги не пахнут или даже из идейных соображений работает.

Применительно к РКН - например эффективно бороться с телефонным мошенничеством. Думаю вы сталкивались с самоподключающимися платными подписками у сотовых операторов. Это что,технически сложно побороть? Или вычислить массовых рассыльщиков всякого спама и устраивать им регулярные маски-шоу в офисах с изъятием оборудования «на экспертизу»,эдак на полгода.

А это явно не в приоритете у ркн и его хозяев. Хотели бы - сотовых операторов бы давно прижали с этими подписками. Тут даже технологий не надо. К примеру, некоторые провайдеры вздумали предлагать своим пользователям «ускорение» ютуба, им очень быстро объяснили, что они неправы.

Я жил в СССР и видел, хотя был еще совсем молодой. И видел такое,за что могла прилететь статья за распространение порнографии например.

Могла, но как и сейчас, она не то, чтобы сильно власти беспокоила. А вот какого-нибудь Мельгунова с его книгами про красный террор или Авторханова про загадку смерти Сталинаты вряд ли мог бы до поздней перестройки увидеть.

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от watchcat382

А в чем ответственность? ТСПУ и СОРМ у них и так уже стоит,логи они в РКН предоставят,ну собственно и всё.

Тут очевидное разграничение полномочий разных служб. Не станет ФCБ (которая СОРМ) делиться с РКН, тем более оперативным материалом.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

Приравнять оправдание посещения запрещённых ресурсов к экстремизму.
Внести в список росфинмониторинга как террориста.
А правильная экспертиза натянет на это госизмену.

e2-e4

frob ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Обычный разговор матом на улице - это «нецензурная брань в общественном месте»,вполне уголовная статья за хулиганство. И много вы видели кто обращал бы на это внимание?

Хм. Погугли по словам «арестовали за мат».

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

Непосредственно перед полуночью — обращение Президента, оно никуда не делось. А так хз, какие-нибудь развлекательные передачи наверное. Вероятнее всего, такие же «огоньки», только немного «совсем другие» (перекрасить декорации, пригласить не старых, а модных современных «звёзд», немного перетасовать сочетание и пропорции юмора, песен, «шоу» и поздравлений).

Я с семьей встречаю Новый Год и последнее время после обращения по первым каналам просто смотреть нечего. Артисты, кстати, все теже. Дошло до того, что в ночь на 2024-й год смотрели какие-то спортивные выступления, они и то интереснее показались, даже с музыкальной (музыка на фоне) точки зрения.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от FishHook

И кого из представителей текущей российской правящей элиты ты мог бы привести в пример такого альтруиста?

Это уже совсем нацпол выйдет. В принципе думаю, что даже многие и даже может и вообще большинство, но их желания естественным образом, разнонаправленные и сильно не всем поэтому понравятся.

Для выработки общественного консенсуса и существует парламент. Но если он вдруг «не место для дискуссий»...

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от praseodim

Депутат от фракции ЛДПР Андрей Свинцов предложил законодательно запретить россиянам дарить друг другу алкоголь.

Он бы еще матом разговаривать запретил. Дурацких законодательных инициатив хватает - таких уж людей у нас выбирают в депутаты.

А вот то,что у нас тяжелый наркотик(раствор этанола) продается свободно,а за лёгкие сажают - это действительно бардак.

позволит купить алкоголь.

Учет наркопотребителей - это нормальная общемировая практика. Этанол - это наркотик. Так что всё правильно вообще-то. Для начала надо бы продавать его только по паспорту и заносить паспортные данные в базу данных. Тем,кто покупает на день рождения и новый год - это не помешает никак. При этом улучшит выявление наркозависимых,которым и так запрещено заниматься теми видами десятельности где они могут быть опасны. Заодно и список таких видов деятельности расширить - добавить туда например депутатов разного уровня до госдумы включительно.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от praseodim

по опыту Китая там могут блокирнуть IP просто за то, что подозрительный характер его использования.

Для этого IP должен быть статическим. А у нас примерно все рядовые пользователи за NAT сидят,нередко даже не за одним.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от praseodim

по первым каналам просто смотреть нечего

На НТВ у Маргулиса попробуй посмотреть, мне пару лет назад прям зашло.

aiqu6Ait ★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Для этого IP должен быть статическим. А у нас примерно все рядовые пользователи за NAT сидят,нередко даже не за одним.

Да не IP юзера блокирнуть, а IP удалённого сервера, на который от юзеров «подозрительный» трафик (ну или с которого). Проще говоря, VPN тот же.

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

сейчас часто взятку уже и давать и брать боятся, но могут «невзначай» подарить бутылку дорогого коньяка или ещё чего-то такого.

Я еще лет десять назад спрашивал у знакомой чиновницы местной администрации - не будет ли считаться взяткой подаренная ей в служебном кабинете большая вкусная шоколадка. Она сказала что если стоимость до трех тысяч рублей то не будет.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Этанол в юридическом смысле не признан наркотиком.

Я не то, чтобы за пьянство, но употребление его в том или ином виде, начиная с пива происходило с глубокой древности.

Практика показывает, что запреты тут приводят к разным не самым лучшим побочным эффектам. В перестройку народ травился всякими лосьонами и техническими жидкостями.

Проще не допускать пьянства в конкретных ситуациях. Сейчас, например, по сравнению с советскими временами и 90-ми пьют мало. Просто потому что работы можно моментально лишиться.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Для этого IP должен быть статическим. А у нас примерно все рядовые пользователи за NAT сидят,нередко даже не за одним.

Я про IP внешнего сервера/vps

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

У депутатов есть КПИ по упоминанию СМИ. Только что вы увеличили КПИ депутата от фракции ЛДПР Андрея Свинцова. Такие дела.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от FishHook

дай-ка угадаю… Это для того, чтобы посадить NyXzOr в тюрьму и вместо сбора с него налогов, задарма кормить его следующие пять лет. Правильно?

Нет. Чтобы работал за стакан сметаны, а не как щас.

Psilocybe ★★★★
()
Ответ на: комментарий от shimshimshim

подписан на ютубе на каналы ребят из всяких сибирскх пердей не имеющих отношения к IT - как выкладывали видео так и выкладывают.

Более интересно почему они выкладывают свои видел именно на ютуб,а не на какой-нибудь отечественный хостинг? Работающих отечественных нет? Или они дороже ютуба? Или еще какая-то причина?

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

а не на какой-нибудь отечественный хостинг? Работающих отечественных нет? Или они дороже ютуба? Или еще какая-то причина?

Я тоже подписан на некоторые каналы на ютубе, и из тех, кто говорил что-то на эту тему, причины четыре обычно: первая и главная — зрители всё ещё на ютубе; вторая — система рекомендаций на отечественных работает из рук вон плохо, очень сложно раскрутиться просто благодаря годному контенту, а не ввалам бабла; третья — какие-то особенности с монетизацие, тем, где хотят видеть свою рекламу рекламодатели, сколько платят, и т.д. и т.п., подробностей не помню; и четвёртая — неудобный интерфейс, особенно для создателей контента, но вроде как для зрителей тоже. В таком порядке важности и частоты.

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от karton1

Народ начнёт трезветь и звереть, в 80х так и было

В сравнении с 80ми сейчас и так потребление алкоголя в разы ниже. И что-то никто особо не звереет.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от praseodim

сколько виндузятников, боятся на линукс перейти.

Они не боятся, просто их и так всё устраивает. На линукс переходят те кто понимает зачем им это надо.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от shimshimshim

Годная отмазка! Блокировки существуют по всему миру, так что реально годная!

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

В сравнении с 80ми сейчас и так потребление алкоголя в разы ниже. И что-то никто особо не звереет.

Поэтому, кстати, подобные инициативы выглядят странно и заставляют предполагать в них неочевидное второе дно.

praseodim ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от FishHook

Проще, но незаконно. Не забывайте, что все надо делать с красивым лицом и на благо народа.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Непонятная штука неведомо как вычисляется и контролируется непойми кем

Ровно тоже можно сказать сейчас например про госнаграды,к многим из которых прилагаются всякие льготы. Да, формально у каждой награды есть некие правила за что ее могут дать но толкование их может быть весьма произвольным. Такие же правила можно написать и для присвоения баллов рейтинга. Причем в силу «стандартизации» они получатся более четкими. Не идеальными но всё же.

в любой момент могут поменяться на любые другие

Правила предоставления всяких льгот и так регулярно меняются произвольным образом. И правила наказаний тоже. И ничего,живем же. Социальный рейтинг - это всего лишь способ определенной стандартизации всего этого.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

антиобщественного элемента

а «антиобщественный» элемент это тот, который голосует не туда куда надо. А если ты еще и медведа димоном назвал, то прямая дорога в дурку.

Так ведь?

TPPPbIHDELj
()
Ответ на: комментарий от ugoday

С чего бы это? Можно очень запросто быть доктором технических наук и в своих радарах разбираться как никто другой, при этом верить в астральные проекции и боевую каббалистику.

Я так думаю что если собрать хотябы несколько десятков грамотных людей то явное мракобесие не пройдет потому что они будут специалистами в разных областях. А вот если собрать сколько угодно людей необразованных или в лучшем случае каких-нибудь деятелей искусств то пролезет что угодно.

Никакое узкоспециализированное знание не исправит отсутствие хорошей гуманитарной базы.

Вот как раз от технически безграмотных гуманитариев и большая часть проблем. А техническое знание не бывает узкоспецилизированным - прежде чем глубоко заняться специальностью любой студент технического вуза изучает общие естественнонаучные дисциплины. Это гуманитарий может не знать про закон сохранения энергиии,а технарь любой специализации гарантированно это знает.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Ровно тоже можно сказать сейчас например про госнаграды,к многим из которых прилагаются всякие льготы.

Награждают по определённым, заранее известным правилам, делают это определённые заранее назначенные люди. Если награду присудили, то отменить это решение можно только в результате определённой, заранее известной и подчас муторной операция. Вся процедура расписана заранее, документирована, прозрачна и объективна настолько, насколько это вообще возможно для людей. Сможете придумать систему социального рейтинга с такими же условиями — дерзайте.

но толкование их может быть весьма произвольным.

Не больше, чем толкования законов в суде, например.

Правила предоставления всяких льгот и так регулярно меняются произвольным образом.

Согласно утверждённой процедуре специально назначенными или избранными людьми.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Я так думаю что если собрать хотябы несколько десятков грамотных людей то явное мракобесие не пройдет потому что они будут специалистами в разных областях.

Зайду с козырей. Давайте соберём специалистов по сейсмологии, биологии беспозвоночных, сравнительной лингвистике и физике высоких энергий и спросим их, может ли у женщины быть член и яйца?

В соседней комнает соберём обычных мужиков и зададим тот же вопрос. Где будет меньше мракобесия?

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

если замахнёшься на равноправие (пусть и на бумаге) и предложишь что-то иное

Нет никакого равноправия и быть не может просто потому что люди не одинаковые по куче разных параметров. Аристократия,в том числе и наследственная,никуда не исчезла. Нагляный пример из недавник - президент США и его сын. А что кто-то где-то из низов пролез до самого верха(как наш президент) - так и при царях можно было получить и личное и даже потомственное дворянство есть очень повезет и будут нужные таланты.

судить не по образованию и интеллекту, а по праведности, лояльности, верности и ещё чему-нибудь такому.

а почему нет? И что в этом нового? Нынешний аналог социального рейтинга - это вручение госнаград и присвоение всяких льгот. Рейтинг просто стандартизирует всё это. Это уже будет значительным шагом вперед.

Именно поэтому уж лучше пускай будет «всех под одну гребёнку».

А я вот не согласен что на выборах мой голос «весит» столько же сколько голос некоторых куда более умных и продвинутых людей чем я. И столько же сколько голос какого-нибудь гопника. Я считаю это социальной несправедливостью. Да и советская практика «уравниловки» показала что в ней нет ничего хорошего и прогрессивного. Могу предложить перечитать например «Собачье сердце».

качать в сторону меритократии тех, кто (например) регулярно ходит в церковь, лучше всех наизусть поёт гимн, пламеннее всех толкает речи и перевёл больше всех бабушек через дорогу.

Значит это общество имеет именно такие социальные ценности. Это не плохо и не хорошо,просто вот такое общество. Если ваши или мои взгляды не совпадают с господствующими в данном обществе то есть только два варианта - или приспосабливаться или менять место проживания. Я вот сменил - уже полтора десятка лет как уехал жить в деревню,отдалённую и довольно труднодоступную.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от CrX

Значит просто не делают. Потому что есть дела поважнее.

Как раз это и есть «не могут» - в данном случае не хватает ресурсов(человеческих или материальных).

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

если у юзера весь или почти весь трафик идёт на один IP, это 100% VPN.

Да, это так. Но VPN используется не только для обхода блокировок но и для работы. Причем для работы даже чаще,учитывая нынешнюю распространенность дистанционного трудоустройства.

watchcat382
()

Бывший татупед и нынешний губер Хинштейн сказал, что у него жена заходит на мало того, что запрещённые, так ещё и экстремистские сайты. Почему за ней не выезжают? Или опять, скрепы только для простолюдинов?

Wapieth
()
Ответ на: комментарий от praseodim

во власть разные люди идут

И сама по себе власть очень неоднородна если это не абсолютная монархия в средневековом восточном стиле. Хотя и там перевороты случались.

таких часто не любят и фильтруют еще на дальних подступах.

Хорошим примером неэффективности этих фильтров будет наш нынешний российский президент. Он сначала пролез наверх,а потом начал делать то что считал нужным,например отстранил от власти «всесильных» олигархов из 90х. Очевидно что если бы эти «всесильные» заранее знали о его намерениях то наверх его не пропустили.

watchcat382
()

А ну всех защитить нахрен!!

R_He_Po6oT ★★★★★
()

И без этой системы по умолчанию считаю, что весь мой трафик палится.

puding
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Нет никакого равноправия […]

Я с этим даже и не пытался спорить.

а почему нет? И что в этом нового? Нынешний аналог социального рейтинга - это вручение госнаград и присвоение всяких льгот. Рейтинг просто стандартизирует всё это. Это уже будет значительным шагом вперед.

Я не хочу такого «вперёд». Да, аналог существует, но не хотелось бы его развития и распространения на всё большее количество сфер жизни.

А я вот не согласен что на выборах мой голос «весит» столько же сколько голос некоторых куда более умных и продвинутых людей чем я. И столько же сколько голос какого-нибудь гопника. Я считаю это социальной несправедливостью. Да и советская практика «уравниловки» показала что в ней нет ничего хорошего и прогрессивного. Могу предложить перечитать например «Собачье сердце».

Я очень хорошо понимаю ваши чувства и на уровне ощущений разделяю их. Я просто предложил углубиться и включить помимо чувства справедливости также и рацио, и подумать, к чему в итоге на самом деле приведут такие призывы.

Я вот сменил - уже полтора десятка лет как уехал жить в деревню,отдалённую и довольно труднодоступную.

Ну тут можно только порадоваться за вас.

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Слышал такое в 2011.

Исторические процессы на то историческими и называются что происходят весьма не быстро. Сколько там веков длился распад Римской империи? Сейчас конечно за счет ускорения передачи информации процессы в обществе ускорились но всё равно от всенародной поддержки компартии при Сталине до полного отсутствия этой поддержки в 91 году прошло четыре десятка лет. И естественную смену поколений никто еще не отменил. Вот в ближайшие пару десятка лет из руководства страной уйдут люди,заставшие еще советскую воспитательно-образовательную систему и придут более молодые,которые от них сильно отличаются. Я,как человек,воспитанный в СССР, это очень хорошо вижу просто при личном общении с молодыми.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Как раз это и есть «не могут» - в данном случае не хватает ресурсов(человеческих или материальных).

Нет. Не могут — это когда нет возможности. А здесь просто не хотят. Другие приоритеты. Можешь ли ты пойти и помыть соседям унитаз? Наверняка можешь. Но не делаешь. Потому что не хочешь. Это не «не могут».

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от voltmod

на выборах

это ты про Россию?

Спектакль под названием выборы везде проходит более-менее одинаково. Вспомним предидущие выборы Трампа и сопутствовашие им шоу включая захват здания парламента.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Я согласен с вами, но эта же логика полностью разрушает исходную посылку «заблокировали ютуб → рост недовольства → какие-то потрясения». Потому что на смену приходи «заблокировали ютуб → … → идут года, десятилетия → что-то происходит → и ещё происходит разное → меняются поколения → все уже забыли что был какой-то ютуб».

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

придут к вам с вопросом «Товарищ NyXzOr, а зачем вы использовали vpn в 2025-ом году?».

Например чтобы скачивать даташиты на электронные компоненты с сайтов производителей которые не пускают с российских IP. Учитывая количество импортного оборудования которое назакупали за последние три десятка лет - без этой возможности никак не обеспечить его ремонт и бесперебойное функционирование.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

раньше я не голосовал за Путина, потому что было лень ходить на выборы

Аналогично,именно из-за лени. Хотя сам считаю его наиболее профпригодным для его должности среди всех предидущих кого застал (начиная с Брежнева).

теперь я не пойду на выборы, потому что они заблокировали ютуб

Сам я не любитель видеоконтента в принципе,но не сомневаюсь что найдется немало людей которые поступят также как вы. Прежде чем блокировать - надо было создать хорошо работающую отечественную альтернативу.

watchcat382
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)