[идиоты] Суровые челябинцы против строительства ЮУАЭС!

> Вот в Бхопале погибло 18 тысяч человек. Но что-то я не замечаю, чтобы вокруг меньше пестицидов и инсектицидов делали. Или чтобы массово выступали против их применения

А ты видишь выступления портив применения электроэнергии? Вроде речь шла о выступлении против строительства АЭС.

> А ты видишь выступления портив применения электроэнергии? Вроде речь шла о выступлении против строительства АЭС.

Алтернативы АЭС?

>Основной источник радиации в современо мире - это продукты сгорания органического топлива

Конкретно - каменного угля. А то кто-нибудь про бензин и мазут подумает :)

> Почитай немного о причинах аварии...

Я читал.

> Да хоть на том же Луркморе

Ааааа держите меня трое!!!!11111адынадын %)

> Сейчас пр ипроектировании учитывают повышеную чел. глупость

особенно при проектировании школьных порталов.

> Алтернативы АЭС?

Тепловые станции.

> А то кто-нибудь про бензин и мазут подумает :)

Тоже верно, но в меньше мере

> Тепловые станции.

Возьми дозимитр и пройдись по отвалам любой ТЭС

Только если ты очень боишься радиации, одень свинцовый трусы

У нас на Аргаяшской ТЭС по моему фон зашкаливает за 30 (по слухам)

:) Как-то раз в пионерский лагерь привезли дозиметр, "показать детям радиацию". Первое что спросил дозиметрист - "вы что, с Урала?". По Уралу средний фон выше, чем по России. В Ебурге много привезённого неизвестно-откуда стройматерияла, а у Белоярской АЭС действительно относительно чисто. Но эти значения не выходит за приемлемые рамки.

>Тепловые станции.

Мазута мало и он дорогой.

От угля получишь радиоактивное заражение больше, чем от АЭС.

На дровах тепловые пока не делают :)

перестань писать и создавать энтропию! ТЭС, конечно, альтернатива, но менее выгодная. Меньше мощность, больше требований по транспорту. Плюс атом это круто :)

> По Уралу средний фон выше, чем по России.

По уралу и природный фон выше

Учитвай растояние до пород. Осадочные породы экранируют радицаию

ЕМНИП практический потолок около 1000, дальше начинаются сложности, и не из-за КПД передачи, что-то связано с индуктивностью самих линий. на 100 км потери слишком ничтожны, что б такое расстояние определяло место постройки

>Возьми дозимитр и пройдись по отвалам любой ТЭС

Много таких осталось что на угле работают ?

> ТЭС, конечно, альтернатива, но менее выгодная.

Ты представляешь, сколько потребялется угля для вырабатки одного ГВ*ч?

> Много таких осталось что на угле работают ?

Почти все

>и не из-за КПД передачи, что-то связано с индуктивностью самих линий.

Учи матчасть - высоковольтные линии генерируют реактивную мощность. Причем нехило.

На урале не был - в европейской части очень многие давно на газ переведены.

> У нас на Аргаяшской ТЭС по моему фон зашкаливает за 30 (по слухам)

И много у вас людей живет на этих отвалах? Чернобыль обеспечил такое превышение фона на тысячах кв.км.

>У нас на Аргаяшской ТЭС по моему фон зашкаливает за 30 (по слухам)

30 мкР/ч - это норма :) Почти в любом доме есть такие места. Иногда и до 40 доходит.

В метро же, где гранитная облицовка - там 40 вообще средний фон.

...

Вот когда у приятеля (не того, про которого писал выше) после лабы ногти десять раз отмытые по 700мкР/ч давали - это уже интереснее :D

...

А, вообще, из рекордных измерений - у меня когда-то была банка в пару кило ²³⁸UO₂ - так она с открытой крышкой 12000мкР/ч давала :) Правда, уже в метре от неё фон был нормальный, альфа-излучение в воздухе быстро поглощается.

И столько же давал ещё пустой пузырёк из под раствора какой-то соли ⁹°Sr у того же товарища, что «с ногтями» :)

> перестань писать и создавать энтропию!

Заигнорь меня и отдали тепловую смерть Вселенной.

> атом это круто :)

Ч0рт, ты выиграл.

ок. ТЭС, конечно, альтернатива, но альтернатора надо расстрелять за расстрату. А так же его семью, соседей, знакомых, собаку, кота и домашнюю канарейку. Подойдёт?

НО! Стоимость киловатта энергии на ТЭС различается со стоимостью киловатта энергии с АЭС, АФАИР, не более чем двое (большой запас). А капитальные и политические вложения в АЭС выше значительно.

>От угля получишь радиоактивное заражение больше, чем от АЭС.

ага, в тонне золы около 500гр урана

>На дровах тепловые пока не делают :)

делают, как раз диплом по такому котлу сейчас пишу, но дров надо больше и конструкция в целом усложняется, применятеся в основном для утилизации отходов деревообрабатывающей промышленности

> От угля получишь радиоактивное заражение больше, чем от АЭС.

Вечно вы забываете добавить "... при отсуствии аварий на АЭС и при перевозке отходов".

>делают,

Ну, был не в курсе :)

>как раз диплом по такому котлу сейчас пишу

На гигаватт? ;)

ну 20 котлов. Зато можно раскидать по районам. Хотя набившие оскомину транспортники сожрут больше, зато на передаче сэкономим :)

> На урале не был - в европейской части очень многие давно на газ переведены.

Переводят ТЭЦ, а не ТЭС

Список крупных ТЭЦ который работают на газу

> И много у вас людей живет на этих отвалах? Чернобыль обеспечил такое превышение фона на тысячах кв.км.

А другие экологические факторы мы не учиытваем? тепловое воздействие, выбросы веществ и тд

> 30 мкР/ч - это норма :) Почти в любом доме есть такие места. Иногда и до 40 доходит.

20 норма по ГОС

А вообще человек спокойно живет при внешнем фоне 800

> НО! Стоимость киловатта энергии на ТЭС различается со стоимостью киловатта энергии с АЭС, АФАИР, не более чем двое (большой запас). А капитальные и политические вложения в АЭС выше значительно.

Как я знаю как минимум на порядок

> ну 20 котлов. Зато можно раскидать по районам. Хотя набившие оскомину транспортники сожрут больше, зато на передаче сэкономим :)

считать учились?

4.2

>> И много у вас людей живет на этих отвалах? Чернобыль обеспечил такое превышение фона на тысячах кв.км.

> А другие экологические факторы мы не учиытваем?

Другие экологические факторы _чего_? Аварии? Ну давай, расскажи мне, насколько <чтотаместьвредного> от ТЭС вреднее стронция и радиоактивного йода.

>Список крупных ТЭЦ который работают на газу

В Москве достаточно круные ? Ну так там помоему из 29 только одна на угле осталась.

ГРЭС-2 г. Сургут :)

> Другие экологические факторы _чего_? Аварии? Ну давай, расскажи мне, насколько <чтотаместьвредного> от ТЭС вреднее стронция и радиоактивного йода.

функционирования

> В Москве достаточно круные ? Ну так там помоему из 29 только одна на угле осталась.

Жутко мелкие.

Меня интересуют мощьности более 500Мв

тут таки тоже политика. Подвозить уже вообще невозможно, можно только гнать по трубам, плюс выбросы от углеТЭС многофиговей выбросов от газоТЭС

> Другие экологические факторы _чего_? Аварии? Ну давай, расскажи мне, насколько <чтотаместьвредного> от ТЭС вреднее стронция и радиоактивного йода.

На давайте трястись и не строить ничего, когда та же япония и франция уже на атамную электроэнергию перешли более чем на 90% (ну франция точно)

50 МВт где-то, крупнее подобных вроде нет.

Вооще сжигают почти все что горит, но для этого надо чтоб это что-то было рядом в больших количествах и стоило копейки. А мазут/уголь/газ траснпортировать дешевле чем прочее

>> Другие экологические факторы _чего_? Аварии?

> функционирования

Нормального штатного функционирования? В этом случае АЭС чище, не вопрос. Но народ беспокоится о последствиях аварий (ну и диверсий тоже - вспоминается байка об учениях "Вымпела").

> Вооще сжигают почти все что горит, но для этого надо чтоб это что-то было рядом в больших количествах и стоило копейки. А мазут/уголь/газ траснпортировать дешевле чем прочее

Давайте сожгем все органические материалы на планете. А лет через 100 будем думать, откуда же брать энергию для создания органики

>Жутко мелкие.

Не надо гнать. У меня вся информация есть по ним но лень копошиться. На вскидку предложу посмотреть про тэц-27.

> Но народ беспокоится о последствиях аварий (ну и диверсий тоже - вспоминается байка об учениях "Вымпела").

Вероятность аварии при соблюдении хотя бы 70% правил пренебрежима мала

тут тоже политика, и у них нет выбора :) У Франции 90% собственной (не надо забывать что они офигенные импортёры) энергии ядерные в связи с политикой прошлых лет, дефицитом и ваще, а Япония просто страна шизанутых технократов. У них в каждом городе должен быть main_reactor, который питает main_defence_shield...

> Ну давай, расскажи мне, насколько <чтотаместьвредного> от ТЭС вреднее стронция и радиоактивного йода.

Кислотные дожди от угля. И не при аварии, а как закономерный результат сжигания.

> На давайте трястись и не строить ничего

Где ты увидел это предложение?

> когда та же япония и франция уже на атамную электроэнергию перешли более чем на 90%

Не на 90%, и Россия - слегка не Франция с Японией, там народ верит своему правительству (вот придурки, а? :))

Гарячую воду круглый год и бесплатное отопление зимой. Можно еще халявный тариф на эл.эн. С пеной у рта побегут реактор защищать и строить.

> Не надо гнать. У меня вся информация есть по ним но лень копошиться. На вскидку предложу посмотреть про тэц-27.

Ладно, признаю свою ошибку. Это уже что-то из нового

> Не на 90%, и Россия - слегка не Франция с Японией, там народ верит своему правительству (вот придурки, а? :))

90, 90...

Вопрос стоит только в том, как контролировать