[ЭТО ВИН!!!] Piraten - предварительные результаты: 9.0%

Чтоб было понятней: попроси на кафедре физтеха сделать тебе жесткий диск. Нормальный, современный, терабайтный. Хотя бы одну штуку. Хотя бы за штуку, а не за сотню баксов. Что, они сказали, что не смогут сделать? Ну и кто более полезен для общества?

>> Достижения науки являются общечеловеческим достоянием.

Ни хера себе. А если эти достижения были созданы мной в моем гараже на мои деньги, я обязан со всеми поделиться?

Да. но это лично мое мнение. К пиратской партии оно не относится.

> Да.

На каком основании?

>А если эти достижения были созданы мной в моем гараже на мои деньги, я обязан со всеми поделиться?

не обязан же. просто хорошая мысля приходит обычно в 2 головы сразу, это значит что в соседнем гараже кто-то придумал абсолютно аналогичное достижение и написал об этом в газетах + подал заявку на патент. и будет 100 лет получать бабки за достижение + через 100 лет все будут помнить его имя а не твое. Хотя последнее вобщем и не профит какбе

И Бах с Моцартом тоже.

Просто сейчас их начнут со страшной силой дискредитировать всякие бундесполицаи

> «от себя»

Понятное дело, от себя.

Но если бы он писал музыку для себя, ее никто бы никогда не услышал.

Про Достоевского, который писал, лишь бы расплатиться с долгами, напомнить?

>> «от себя»

Понятное дело, от себя.

Совсем не понятное. Если я хочу заработать бабоса на свадьбах/улице, то я играю яблочко и калинку.

Но если бы он писал музыку для себя, ее никто бы никогда не услышал.

Для себя - это значит, что она нравится в первую очередь *лично тебе*.

> хорошая мысля приходит обычно в две головы сразу

С разницей в несколько сотен лет.

>> Да.

На каком основании?

Хотя бы потому, что сделать свое открытие тебе позволили полученные тобой знания, которые до этого сотни лет люди собирали, придумывали, записывали, распространяли.

>И Бах с Моцартом тоже.

Про Баха ты вообще не вкусре походу. Его *настоящие* произведения никто слушать даже не хотел. Поэтому он их писал сам и складывал в ящик. И только через 200 лет Мендельсон его отклык заново.

А Моцарт, как и все музыканты, писал в первую очередь то, что нравилось ему самому. то что *он* считал классным. А не то, что люди ожидали услышать.

> *лично тебе*

Но в мир-то ее выпускать зачем? Цель одна: деньги.

>Просто сейчас их начнут со страшной силой дискредитировать всякие бундесполицаи

уже начали. Все СМИ накинулись на них как голодные собаки.

>> *лично тебе*

Но в мир-то ее выпускать зачем? Цель одна: деньги.

Цель - поделиться с другими. Получить удовольствие от того, что другие оценят. Деньги - это второстепенное. Говорю тебе как музыкант. И все другие мои знакомые музыканты имеют точно такое же мнение.

>Ну и кто более полезен для общества?

Не берусь ответить, потому что ничего не знаю, как развивалось бы общество без террабайтных жестких дисков. Я говорю о том, что террабайтный жесткий диск не появился из ничего усилиями какого-нибудь Western Digital; этому предшествовали десятилетия исследований в области магнетизма, например.

>> *лично тебе*

Но в мир-то ее выпускать зачем? Цель одна: деньги.

Цель - поделиться с другими. Получить удовольствие от того, что другие оценят. Деньги - это второстепенное. Говорю тебе как музыкант. И все другие мои знакомые музыканты имеют точно такое же мнение.

В случае, если другие не оценивают, говорят дерьмо. То тогда почти во всех случаях музыкант просто перестает писать. Лишь единицы начинает подстраиваться под массы. Но выходит обычно фигня.

>не обязан же

Достояние означает собственность. Отсюда можно сделать вывод об обязанности. (знания нашего изобретателя, как бы, принадлежат другим)

Короче, та же копирастия, только после Фукусимы.

> знания [...] люди

Каким образом современные люди относятся к тем, что делали это?

И почему за свое изобретение величайший физик должен получить столько же, сколько старпер-профессор, исследовавший очередную самку богомола? Это ли не величайшее проявление несправедливости?

>я не вижу партии воров и убийц. Где она?
Единая Россия же.

> Кирпичи
Лет нцать назад что-то слышал про такое. Никаких положительных впечатлений.

Следовательно для того чтоб зарабатывать деньги нужно иметь деньги.

А как же еще? Сначало нудно вложить деньги, а потом их стрич. Без этого никуда.

>Сначало нудно вложить деньги, а потом их стрич. Без этого никуда.

Чтобы продать что-нибудь ненужное надо сначала купить что-нибудь ненужное (с) Кот Матроскин о проблеме начального капитала

Нет денег - бери кредит, зарабатывай выступлениями в барах. А можешь продаваться лейблам. Дело хозяйское.

>И почему за свое изобретение величайший физик должен получить столько же, сколько старпер-профессор, исследовавший очередную самку богомола?

Причем здесь получение денег за изобретение к открытости науки?

Либерастические эльфы такие эльфы

«Работать, негры, солнце еще высоко!»

>И почему за свое изобретение величайший физик должен получить столько же, сколько старпер-профессор, исследовавший очередную самку богомола? Это ли не величайшее проявление несправедливости?

Ну вообще-то в современном мире именно физики самый многочисленный и финансируемый класс ученых

>«Работать, негры, солнце еще высоко!»

«Шел бы ты отсюда, петушок»

>И почему за свое изобретение величайший физик должен получить столько же, сколько старпер-профессор, исследовавший очередную самку богомола?

и с какой такой стати ты считаешь, что энтомология менее важна чем физика?

«поцелуй меня в плечо».
Жизнь не справедлива, и это печально.

>Жизнь не справедлива

так ты внезапно это признал! А сабж призван уменьшить количество несправедливости в мире.

> Причем здесь получение денег за изобретение к открытости науки?

Получение денег связано с монетезацией. Для разработок надо вложить деньги, а потом их окупить. Если же все открыто, то тот, кто не вложил деньги, может взять и выпускать без учета вложений в разработки. Тем самым тот, кто вложился в разработки, не окупит свои траты.

Спасибо, Кэп. Но какое это имеет отношение к науке?

>> Причем здесь получение денег за изобретение к открытости науки?

Получение денег связано с монетезацией. Для разработок надо вложить деньги, а потом их окупить. Если же все открыто, то тот, кто не вложил деньги, может взять и выпускать без учета вложений в разработки. Тем самым тот, кто вложился в разработки, не окупит свои траты.

И эта одна из причин, почему нельзя монетизировать науку. Или по-крайней мере ставить жесткие рамки монетизации.

> И эта одна из причин, почему нельзя монетизировать науку. Или по-крайней мере ставить жесткие рамки монетизации.

Наука требует денег. Откуда их брать?

К тому, что современная наука НЕДЕШЕВА

>Наука требует денег. Откуда их брать?

Наука сейчас занимается такими вопросами которые при самостоятельном закрытом исследовании неподъемны финансово даже для крупных транснациональных корпораций.

>К тому, что современная наука НЕДЕШЕВА

и именно ПОЭТОМУ она открытая

Была бы открыта, не было бы проблем.

Есть искледования, куда все скидываются по чуть чуть (тот де ЦЕРН). Есть те, которые делают корпорации (гипермагнитный резонанс, например, если я правильно помню)

>Была бы открыта, не было бы проблем.

то что не открыто уже не наука по определению. Инженерия же дальше по коридору

Сабж - это пиратская партия? Если да, то не совсем. Я их поддерживаю только по нескольким пунктам: сокращение копирайта (но на авторского права) и реформа патентов. В остальном у них никакой конкретики, или же я с ними не согласен.

внезапно это признал

Разве я когда-либо говрил, что жизнь легкая? Нет.

>Разве я когда-либо говрил, что жизнь легкая? Нет.

как ни странно говорил

> то что не открыто уже не наука по определению. Инженерия же дальше по коридору

Сложно разделить

>Сложно разделить

Легко. От частного к общему и от общего к частному

> Легко. От частного к общему и от общего к частному

Компания занимается разработкой жестких дисков. При исследовании свойств материалов открывает эффект, которые может резко увеличить плотность записи. Это наука или инженерия?

>полностью бесплатное образование (как среднее, так и высшее) и т.п. и т.д.

За счёт чего они собираются претворять в жизнь свои обещания? Почитал их программу - один популизм: кроме интернет-свобод они за регенеративные источники энергии, против ГМО - т.е. потсоны просто прочувствовали волну, набрехали три короба и сейчас четыре года будут наслаждаться жизнью. Удивительно, что они ещё не выбрали одной из линий партии легализацию каннабиса. Ещё было бы больше процентов на выборах. Или пообещали б две «Волги» на человека - в одной из стран уже прокатывало.

Как только JFF-политики из Пиратской партии столкнутся с насущными проблемами (те же заоблачные долги Берлина), так сразу же они и превратятся в тех же пердунов из SPD и CDU. Точно так же, как это произошло с зелёными.

Германия - это страна, у которой нет запасов нефти и газа. Страна живёт за счёт интеллектуального потенциала. Если Германия не будет втридорога продавать свои ноу-хау банановым республикам, то кушать немцам станет нечего. Если выложить чертежи сапсанов в свободный доступ, то ведь даже в странах восточной европы «люди» смогут построить по этим чертежам аналоги.

> При исследовании свойств материалов открывает эффект, которые может резко увеличить плотность записи.

Если эффект будет открыт то по нему будет написана статья.

как я понял, тут говорят не за выкладывание чертежей, а за то, чтоб выложили все научные разработки в этой области: * данные о материалах для расчета * данные о физических явлениях, которые возникают и тд

Можно цитатку? Я говорил, что есть много способов заработка начального капитала, что гавно покупать не собираюсь, и производителей говна тоже не поддерживаю, но что жизнь легкая - в упор не вижу.

> Если эффект будет открыт то по нему будет написана статья.

Будет. Будет много информации. Но он открыт в результате вложения определенной суммы. А воспользоваться им сможет любой. так?

>Но он открыт в результате вложения определенной суммы. А воспользоваться им сможет любой. так?

Как-то раз к раввину подошли евреи.
— Ребе, скажи, почему нас русские не любят ?
— А мы не умеем пить водку , — немного подумав, сказал тот.
— Водку ?!! Так Закон же не позволяет пить водку !
— Ша! Завтра каждый пусть принесёт по бутылке водки , мы её сольём в большой чан и будем учиться её пить!
Абрам приходит домой, говорит Саре:
— Завтра надо нести бутылку водки .
— А ты, Абрам, возьми бутылку воды. В полном чане водки кто же там заметит?
Так и сделал.
На следующий день подходят евреи по очереди к чану, каждый выливает водку . Раввин берет черпак, мешает, мешает, зачерпывает, пробует…
Грустным взглядом обводит синагогу и говорит:
— Таки дааа… Вот за это нас русские и не любят …