Вегетарианство

Так казнили особо опасных преступников (бунтовщиков, изменников, убийц и т. д.).

Чрезмерно не всегда означает несколько килограмм в день.

И вообще, сижу тут, понимаешь, фигней страдаю с вами, вместо того, чтобы свою программулинку допиливать. Мне еще фильтры на CUDA реализовывать…

на западе она разрешена, только с условием, что человек должен ввести препарат сам.

Ну, так и у нас человек может снатворного переборщить или принять димедрола/клофелина с водкой.

s/снатворного/снотворного

Немного не так: есть такая в религии штука, называется отступничество (відступництво - если неправильно на русский перевел - переведите болеее правильно). Если кратко - это изменения религии, которые не стыкуются с тем, что было раньше. В христианстве оно за первые 4 века было просто адским. В иудаизме за тысячелетия - тоже.

Мухаммеду это дошло (Adelya скажет, что ему так сказал Аллах) и он попытался собрать всё из исходников + допилил недостающие элементы (например, Завет Мойсея был отменен, а значит, религийного правосудия больше не было => надо было его создать). Получилось просто сильно альтернативное христианство.

И с каких пор арабы - тюркские племена?

PS. В исламе тоже достаточно отступничества => есть повод создать еще одну религию :)

PPS. Поправьте, если где сильно ошибся.

У нас за коровками ухаживают, на лето отгоняют их на выпас в горы, зимой подкармливают.

Это у вас. А на крупных фермах, с которых и идёт основная масса мяса, не до нежностей. Да и способы убийства там не самы гуманные.

эпик тред же..

Держите установку что мы всё еще говорим об убийстве.

Тогда вы должны понимать что с другой стороны эвтаназия может быть либо самоубийством (с позиции умирающего), либо моральным долгом (с позиции врача). Почему моральным долгом - потому что должно быть исповедано и использованно высшее право человека: самому решать свою жизнь. Смещение ценностей с коллективных на индивидуальные - данность этого времени, потому и случаются такие явления. Косвенные идеи этого можно в религии.

А насчёт смертной казни - тоже сложный вопрос, имеющий в структуре этические нормы и правила, регулирующие преступление и наказание. С какой позиции рассматривать, если с релятивной модели морали «око за око» - не убийство, если подходить с помощью какого-нибудь «объективного нравственного закона» - тогда другой вопрос.

Я прав в своём сообщении до тех пор, пока мы говорим в рамках одних моральных ценностей и мировоззрения на неё. А выяснять позиции и критически рассматривать их с точки зрения своей морали - выше возможностей общения на форуме :)

Я выращиваю только для себя, никого не мучаю, все сытые и ухоженные. Меня не боятся. ЧЯДНТ?

Где я могу купить мясо от вашей коровы?

На западе эвтаназия узаконена и большинство считает ее допустимой. А человеческие жертвоприноешния - зло, и не только по этическим причинам.

И с каких пор арабы - тюркские племена?

С таких, что тюрки настолько наводнили Малую Азию, что многие коренные племена просто были уничтожены. От многих остались жалкие остатки. И, кстати, поначалу семитские племена Малой Азии исповедовали иудаизм или христианство (что осталось до сих пор у некоторых общин). А потом уже, по вине превалирующих тюрков, приняли ислам.

Я прав в своём сообщении до тех пор, пока мы говорим в рамках одних моральных ценностей и мировоззрения на неё.

Вот именно. И эти рамки не единственные.

Это в католической трактовке. Которая не единственная.

На крупных фермах тоже за животными ухаживают. Иначе нельзя: нервное животное будет худым, т.е. убыточным. Я об этом выше говорил.

А на способы убийства мне наплевать. Но обычно частник режет горло (сначала может оглушить ударом по затылку), а на крупных фермах применяют гильотину, электрошок или что-нибудь подобное. Что, кстати, гуманнее способа подготовки животного к разделыванию обычным частником.

На западе эвтаназия узаконена и большинство считает ее допустимой.

4.2. Только в паре стран Европы и паре штатов Америки, и то с большими ограничениями.

С одной стороны, таки покупаю. С другой - хз, даже сметана не всегда молочный продукт (судя по обороту упаковки, но покупал только 2 раза в жизни - намного хуже домашней).

На крупных фермах тоже за животными ухаживают.

Я слышал об отношении к животным на фермах из первых рук. А вы - наивный идеалист, что, впрочем, не новость.

Китайцы тоже едят мясо, если что.

Православные и протестанты верят в смерть, погребение и воскресение Христа. Выкладывай, что у тебя.

А я видел собственными глазами. И нечего мне мозг парить всяким бредом.

И вообще, мне, если честно, все равно - что там делают на фермах с животными. Лишь бы мясо было вкусным и не содержало слишком много всяких антибиотиков (приличные фермеры режут животных не раньше, чем через месяц после последней прививки).

Кстати, некоторые (яхвисты, например) доказывют, что распинали не на кресте, а на столбе, а крест - косяк переводчиков. Имеет ли это что-то общее с действительностью?

man гипербола.

И эти рамки не единственные.

Последовательные - две.) Либо релятивизм - либо абсолютизм. Если брать абсолютизм - то любое убийство, как форма - неэтичны и аморальны. Но поддержи я такую модель - смысл того разговора бы исчез, если вы посмотрите с чего всё начиналось. Так что использовал идею что мораль и этика относительна не только в определенной культуре, но и в определенных действиях, а в этом я все таки прав.

Ну так никто же не держит :D

Религия - это очень практичная вещь.

Насилие широко распространено в мире.

Как религия может отрицать его важность в нашей жизни?

Само по себе насилие есть зло.

Но насилие, направленное против насилия, уже не есть зло.

Никакой нормальный христианин не будет осуждать применение физической силы против хулигана или насильника, если мирным путём избежать конфликта не удалось.

Принцип «непротивления злу насилием» - это путь недопущения эскалации насилия.

Но иногда прибегать к насилию для предотвращения большего насилия необходимо.

Вы же не будете критиковать врача, когда он отрезает поражённую конечность, чтобы спасти жизнь пациенту? Хотя кто-то может сказать, что этим он наносит непоправимый вред организму.

Жил да был шарлатан Иса, который много народу обманул, выманивая под разными предлогами деньги. В конце-концов дошли мольбы до властей, этого скота повязали и распнули. Все.

И на столбе распинали, если в лом было крест делать.

Обычный «крест» для казни у римлян — Т-образный. Хз, какой формы он был «на самом деле», мне всё равно.

Уж больно тема животрепещущая :)

Так у нас, если это случится в больнице, это может стать концом этой самой больницы.

> даже сметана не всегда молочный продукт

Однако, у меня в Москве в продаже есть лишь одна сметана на 100% из растительных компонентов. Это конечно подтверждает, то что сметана в магазине может быть и без молока, но такое встречается крайне редко.

Никакой нормальный христианин не будет осуждать применение физической силы против хулигана или насильника

А вторую щёку подставить?

Вроде током их там убивают. Достаточно гуманно.

Вряд ли. Сколько раз наблюдал около больниц под окнами кучу тары из-под водки, «трех топоров» и прочей дряни. Даже «сердечники» под капельницами умудряются бухать.

Кстати, некоторые бензопилой башку отрезают животным. Тоже гуманный способ.

сметана на 100% из растительных компонентов

Она должна называться по аналогии с «молочным напитком», или просто эрзацем. Бррр.

>Это же не отрицает христианские корни ислама (точнее, христианоиудейские)

Какие корни?

Запасся попкорном. Жду холивара между вами и wm34 по вопросу, абсолютна ли мораль :)

Да, называется кремом сметанным.

Нигде. Вырастите сами, либо не жалуйтесь на злых фермеров :)

Пророка Ису тут вспоминаем.

Да, но не в таких количествах, как американцы. Это в общем то и позволяет оценить последствия избыточного употребления мяса.

На крупных фермах тоже за животными ухаживают. Иначе нельзя: нервное животное будет худым, т.е. убыточным. Я об этом выше говорил.

Axon сейчас подойдет с точки зрения химии :)

Корни причем? Может слово я не правильно понимаю?

Конечно. Без ограничений лишать человека жизни нельзя, т.к. иначе как потом суд узнает, хотел ли человек этого или нет?

О протестантах вместе говорить нельзя, т.к. протестанты - все течения, сформировавшиеся в результате реформации. Их много, а не одно.

Корни это то на чём растёт. Был Таурат, на нём выросла Инджиль, потом Коран.

Яхвисты вообще интересные зверьки, и трактовка у них особенная, сравни:

Он ответил ему: «Истинно говорю тебе сегодня: ты будешь со мной в Раю»

«Свидетели Иеговы», Перевод Нового Мира, Лука 23:43

И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.

Синодальный перевод.

об этом уже обмусоленно лингвистами и богословами от корки до корки и забит гвоздь в гроб этого вопроса, но безрезультатно потому что Иеговисты сами себя называют в общем-то организацией, а не церковью.

Назови направление христианства, в котором не верят в смерть Христа.