Привет, мои дорогие любители бобов и мира во всем мире.
А по сабжу: Зачем это? Что заставляет людей уйти от вкуснейшего мяса?! Вегетарианцы, отзовитесь. Ведь это животные, искусственно выращенные, это их долг, нет?
>Ну вот в индуизме конкретно написано, зачем он все это затеял, для самоосознания.
я рад за индуизм ;) Но это является простым психологическим актом проекции-интроекции. В христианстве бог обладает полнотой и является абсолютом, для него не нужно познавать себя и вообще что-либо познавать, он не человек (хотя ему не чуждо человеческое) и не может быть понят полностью, иначе нужно самим стать богами. Это всячески осуждалось в библии, где Сатана решил стать выше бога, думая что знает всё о нём. В бытие этот запретный плод представляется заманчивым змеиным шёпотом «Вы будете как боги...» И этот поступок мы видим потом как находит своё отражение в насмешке над человеком: «И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.» :) Христианство осуждает как многобожие «змеиное: вы будете как БОГИ», так и самовозвышение над богом, творцом всего сущего, гордыней и надменностью понять всю объёмность бога. Именно это хотел в откровении Иоанна сатана «возвеличить себя в сонме богов»...
Господь Кришна неоднократно убеждает Арджуну в том, что его действия будут греховны лишь в том случае, если он будет считать себя их исполнителем. Но если он действительно уверен в той истине, что его враги уже были убиты Господом в его ипостаси всемогущего Времени и что он, Арджуна, является лишь орудием, через который совершилась их смерть, тогда он не будет запятнан грехом.
С этими людьми лучше не связываться, у них есть боги…
Можно подойти с другой стороны. ВНЕЗАПНО у некой абстрактной сущности появляется сознание. Она осознает, что может делать ВСЁ. И она делает ВСЁ. Думает, создает, делает, думает... А потом она задается вопросом «а кто же я?». И тут случается фейл: сущность, всемогущая во всех остальных планах, не знает ответа на этот вопрос, не может толком описать, чем же она является и т.д.
Ну вот ihatetangotheme утверждал, что главное - не само убийство, а его мотив, и этот мотив в следующей жизни будет стоять у убийцы поперёк горла. То есть, если мотивом было удовольствие, то по этой логике именно удовольствие должно стать наказанием.
Да, тут говорится, что долг, Арджуны, как кшатрия, крушить-убивать :) Но жертвы его выбирались не просто так, им по тем или иным причинам необходимо пережить опыт «быть убитым». И Арджуна должен его выполнить, но убивать не из ненависти, а потому что это его долг. Там битва была родня на родню, он поэтому и не хотел.
Ну, я согласен с таким мнением и уважаю и такую религиозную позицию. Началось то всё с того что я подчеркнул что данное толкование слишком «человечно», и уподобляет бога человеку, а монотеизм пошел дальше, дав человеку высшую и возможно последнюю ступень развития как самой религиозной мысли так и духовного самосовершенствования. Ну по крайней мере сейчас, а как там дальше - не знаю :)
Кстати, chinarulezzz, еще один вопрос насчет Троицы: почему она есть и в христианстве, и в индуизме, несмотря на разное происхождение этих религий? И почему ее нет в исламе, построенном на тех же писаниях?
Ну смысл в том что, со сменой формы меняются и квесты для перехода на новый уровень. Человеку с таким подходом получить левелап неполучится, а животному в самый раз, и ему дается ещё поднабраться опыта в другом теле, чтобы в следующем человеческом воплощении было проще.
Человеку с таким подходом получить левелап неполучится, а животному в самый раз
Ну, теперь как-то более понятно. Но неясно, всё же, если человек до конца жизни не раскаялся и квест не сдал, то почему его не отправляют на пересдачу, а просто дают задание полегче?
Ну так если он будет, будучи животным, получать такое же удовольствие за убийство, и получит за это левелап, и станет человеком - он снова за старое и так по кругу.
вообще, догма Троицы как я уже говорил ранее - непосредственно связана с философской проблемой универсалии и даёт путь решения (один из). Как там было всё в мусульманском мире, какие у них вопросы стояли в главе разума, какое психологическое значение имеет их религия - у меня нет ни знаний, ни времени изучать. Так что извини, друг, ничем не могу помочь :)
Но неясно, всё же, если человек до конца жизни не раскаялся и квест не сдал, то почему его не отправляют на пересдачу, а просто дают задание полегче?
Видимо потому что он его опять не выполнит. Вот человек только родился и ему по силам справиться с заданием, в течении жизни он, осознанно или нет, но сам выбирает развиваться или деградировать. Если он деградирует и не справляется с заданием, то зачем ему давать тоже задание, если уровень его развиия понизился, тогда он с ещё большей вероятностью не справится.
Ну, конечно. Только перед этим заставил Саула согрешить отправив его к волшебнице, а потом в желании Саула узнать будущее - предрёк ему смерть.)
Не будем изобретать щас стройную теорию заговоров, когда Яхве нарушает собственные законы (то запрещая ходить к колдунам, то подталкивая самому. То отворачиваясь от помазанника, то играет с ним в кошки-мышки). Энотеизм находит отражение в писании не только данным моментом, думаю на этот счёт глупо спорить, да и не буду в общем. Думай как знаешь ;)
Ну так если он будет, будучи животным, получать такое же удовольствие за убийство, и получит за это левелап, и станет человеком - он снова за старое и так по кругу.
Но остальные же качества, которые влияют на следующее рождение будут также менятсья, так что совсем зациклиться будет сложно, тогда придется жить совсем одинаковые жизни по кругу.
История Иова показывает не толкание на грех, а скорей человеческую гордыню, отражённую в Яхве, посредством хвастовства. :) Тогда уж должен был скорей на Авраама с жертвоприношением намекнуть)
В общем ты понял к чему я) Где Христианство а где Ветхий Завет и чем Христианство монотеистично, а Ветхий Завет отражает в описаниях не только Единого Бога - Яхве, но и других, чем не может называться монотеистичным отрывком писания.
Тогда уж должен был скорей на Авраама с жертвоприношением намекнуть)
С Авраамом похоже: он его тоже толкал на грех в виде «послать Бога на***». Как и Иова.
В общем ты понял к чему я) Где Христианство а где Ветхий Завет и чем Христианство монотеистично, а Ветхий Завет отражает в описаниях не только Единого Бога - Яхве, но и других, чем не может называться монотеистичным отрывком писания.
Трактовки писания разные возможны, и монотеистичная тоже. В Библии часто написано ЧТО произошло, но не написано, КАК. Что позволяет трактовать эти события и их причины по-разному.
С Авраамом похоже: он его тоже толкал на грех в виде «послать Бога на***». Как и Иова.
Ну вот и пришли к главному, искушал - искушал. Токнуть на грех - не толкал. Ни там ни там.
Трактовки писания разные возможны, и монотеистичная тоже.
конечно, но твоя слишком ошибочна чтоб принимать её на веру. Я полагаюсь на более цельную трактовку, имеющую подтверждение во многих местах и на многих этапах писания.