LINUX.ORG.RU
решено ФорумTalks

[4 декабря] Важное событие в жизни страны


0

1

Перед тем, как модератор, увидевший эту тему, решит удалить её, я очень прошу прочитать текст топика. А уже потом принять решение.

Программирование с использованием goto считается дурным тоном. Но иногда оно оправдано, в очень редких случаях. Но я не об этом, а об исключениях. Как я считаю - сейчас подобный случай, который происходит всего лишь 1 раз в 5 лет. И имеет смысл его обсудить.

Вступление.
Прочитав правила, перед созданием сообщения, увидел: «на форуме запрещены мат, оскорбления участников форума, национальные, политические и религиозные споры». Я считаю, что ключевое слово тут - споры. Поэтому и решил создать эту тему.

Итак, на ЛОРе часто происходят потасовки на нац-пол-рел темы, в которых проскакивают откровенные оскорбления участников беседы. Кроме того, пользователи ресурса просят, чтобы прислушивались к их мнению - пингвины в голосовании, +1 на гугле, смены тем оформления. Некоторые возмущаются, что у новостей подобно информации о смерти Стива Джобса отключают комментарии. А кто-то вновь просит о создании клуба.

Но прося, чтобы с чьим-то мнением считались, надо подтверждать, что он имеет на это право. Поэтому я предлагаю провести некий эксперимент - попытаться здраво, без мата и оскорблений, без хамства и иронии, поговорить на тему предстоящих выборов в Государственную Думу. Если в треде будет замечено хоть одно нарушение правил, в том числе - неуважение к собеседнику - просьба удалить эту тему с указанием пользователя, который нарушил правило. Если мы не умеем нормально общаться - значит так нам и надо.

По теме.
Собственно, за какую партию вы собираетесь голосовать, по каким причинам, какой прогноз вы делаете на исход выборов и есть ли связь между вашим решением по выбору партии сейчас на голосование в марте по выбору президента страны.

Цель создания темы.
Послушать мнение пользователей ресурса, собрать статистику для сравнения с официальной по стране, а так же - помочь определиться тем, кто ещё не принял решение и прочитает аргументированную беседу.


Ответ на: комментарий от stolz

В кратце. Все партии не особенно хороши, но КПРФ все же немного убедительнее всех остальных (хотя тоже не без странных начинаний).

trex6 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Umberto

Да ладно, пусть лезет.
Можте быть удасться понять, как все эти действия могут действительно на что-то повлиять.

trex6 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stolz

Вот блин, и правда недоступны (т.е. видимо только мне доступна). Ну что ж, коротко не получится :)

Выборы всё ближе, а ситуация всё непонятнее. Это важно для страны, это важно для людей, об этом надо говорить. Предлагаю конструктивно подискутировать, какое из зол - наименьшее, пролить свет на тёмные пятна.
Призываю держать себя в руках, говорить по делу, развёрнуто, аргументированно, не срываться на хамство и уважать собеседников, их мнение не обязано совпадать с вашим.
Религиесрачи на форуме никто не режет, а они не так важны, как политикосрачи, так давайте посмотрим, может обсуждение выйдет по существу.

Если можете коротко сформулировать своё видение партий и/или их членов (не обязательно всех, хотя бы одной), прошу высказываться. Если вам нечего сказать, лучше не говорить, а просто читать: крики «ЕР - партия ЖиВ» никому не интересны. Во всех партиях есть ЖиВ. «Власть не даёт дашать оппозиции, выборы куплены» - тоже не интересно, власть не будет растить оппозицию, оппозиция сама должна взять власть на выборах, контролировать процесс выборов, механизмы для этого есть. Так что давайте по делу, без истерик.


Моё мнение относительно партий таково:

Справедливая Россия
Я не доверяю Миронову: человек 3 года возглавлял совет федерации, подписывал ненависные ему законы, проталкиваемые ЕР, говорил, что он за Путина (засадный полк?), но против ЕР, поддержал назначение Чайки, но теперь внезапно выступает против. Это какое-то ужасное раздвоение личности. Сама партия - это просто солянка, собранная из других партий, не понятно, кто откуда пришёл и в какой вообще партии. Были противниками, но неожиданно оказалось, что у них у всех настолько одинаковые взгляды, что они могут быть в одной партии? Был скандал с продажей удостоверений помощников совета федерации, Миронов же ответил, что ни о каких таких фактах ему не известно. Не верю.

ЛДПР
Жириновский часто говорит по делу, прозорливый, но его позиции по некоторым вопросам пугают меня своей агрессивностью и необдуманностью. Плюс к этому постоянные скандалы с тёмными личностями в составе партии. Да, он на каждом шагу говорит, что всех повыгоняли, очистились. Но они каки-то появляются и появляются. А заранее смотреть нельзя, кого берёте? Кто ещё есть в партии, кроме Жириновского - не известно, везде один он, во всём разбирается. Где остальные? Да, видно было пару раз Лебедева по 2 минуты. Нет Жириновского - нет партии, все в думу едут на нём.

Патриоты России
Вообще не знаю, кто это такие, чего хотят, и какая у них программа, кроме того, что надо Родину любить.

КПРФ
Не нравится то, что люди живут прошлым, всё, мол, там было хорошо, а сейчас плохо. Да, лидер партии говорит правильные вещи, он - единственный на моей памяти, кто смог ответить на вопрос, кто какие министерские должности займёт, если партия победит. Остальные всё больше мычали, от чего становится ясно, что никакого чёткого плана действий нет (а может места ещё не проданы, зачем делить тушу неубитого медведя; а может не хотят, чтобы люди видели, кого те собираются назначить). Но ИМХО, Зюганов сдаёт (по общему его виду сужу), чуть-чуть уже поздно ему рулить страной. Плюс его позиция по вопросу национализации меня смущает: давайте, мол, проведём референдум и по его итогам (ведь народ точно проголосует «за») всё отберём уже законно. Это называется «законно»? Да, в своё время всякие гады хапанули у страны незаконно, надо это пересмотреть, может, проведя расследвание, принудительно выкупить по заниженной цене (если были не сильные нарушения, а за сильные нарушения - суд, тюрьма). Только не надо вопрос с заранее известным ответом выносить на референдум, а потом называеть это «на законных основаниях».

Яблоко
Не понимаю, зачем откопали Явлинского, хотят на нём проехать? Где он был всё это время, почему не было видно, а тепрь он - лицо партии? Митрохин не может запомнить название собственной программы, которую они собираются сделать локомотивом возрождения страны. Идея раздавать землю - коррупционна на столько, на сколько это вообще возможно. Кто будет раздавать? По каким критериям? Как определять, кому какой кусочек? Как сделать так, чтобы не было злоупотреблений (а с какой стати их не будет)? На все эти вопросы ответов не последовало. На этой партии, как и на ЛДПР, и на КПРФ - груз ответственности за то, что произошло со страной в 90-х. Кто позволит провести эту варварскую приватизацию? У Хакамады хватило совести уйти из политики и извиниться, а эти никак не успокоятся. Что мне нравится лично у Явлинского - его позиция отностельно частной собственности, но я так и не понял, является ли эта позиция позицией партии, а не только его лично.

Единая Россия
Кажется, все согласны, что монополизм одной партии на пользу делу не идёт, и надо ЕР убирать. Но кто говорит, что сейчас учень плохо, тот не помнит 90-х, когда банально было нечего кушать и не в чем ходить. Плюс повальный бандитизм. Тем печальнее сейчас видеть, что бандиты никуда не делись (кого не убили), а интегрировались в существующую власть. Платили рэкетирам, потому что могли убить? Теперь платят полиции, потому что могут закрыть, а бизнес разорить или отобрать. ЕР не может отвечать за 90-е, их тогда ещё не было, но они должны отвечать за сегодняшний день. Почему на постах министров сидят люди, которые ничего не понимают в возглавляемых ими отраслях? Фурсенки? Мутко? Голикова - это же вообще одни сплошные слёзы, во что превращает мидицину, скандал за скандалом (последний с Тахчиди), а всё сидит. Почему полиция и прокуратура фэйлят раз за разом, а Нургалиев и Чайка по прежнему сидят на местах? В Лондоне сейчас разбираются, кто и как обокрал Россию - просто бери и сажай, наводи справедливость, зарабатывай 100500 очков за партию, но нет, все молчат, как будет ничего не происходит. Почему молчат об этом остальные партии понятно - они все пришли из тех времё, все повязаны страшными тайнами. Но почему ЕР на этой теме не выезжает? Ответ кажется страшным: ничего никуда не делось, ворьё и сейчас сидит везде, в т.ч. и в ЕР. Или есть другие причины? Нет уголовных дел против Лужкова, нет против Абрамовича, нет против Исмаилова. Почему? Не ясно. Да, когда видишь и слышишь, например, Хинштейна, понимаешь - вот оно, лицо новой власти, честной, целеустремлённой, открытой. Но остальные-то? Устроили танцы в своём дуэте. Как для продления президентского срока изменить конституцию - так запросто, а как изменить её, чтобы вернуть недра народу - так хрен. Приняли пакет законов по противодействию коррупции, но самый главный пункт - забыли? Надо очищаться, надо обновляться, надо слушать народ, а у ЕР какие-то постоянные пробуксовки. Медленно, нуверенно, стыдливо уходя от вопросов: ну куда это годится, что в своё время кандидат в президенты не участвовал в дебатах, и сейчас не понятно, кто там у них главный. На дебаты ходит либо тот же Хинштейн, либо какие-то невнятные личности, способные только в грязном белье копошиться. Проедают сытые годы, стыдно.

Правое дело
Когда Богданов был кандидатом в президенты, я работал в Москве. В той компании, где я работал, Богданова иначе как Картманом не называли (внешнее сходство?). На выборах он набрал голосов меньше, чем нужно было собрать подписей, чтобы выдвинуться в президенты. Ну да это не важно, было давно. А что сейчас? Человек неопрятно выглядит, на дебаты приходит неподготовленным, мысли выразить чётко не может, программу представить не может, всё мямлит и мямлит. Люди, которые говорили, что Прохоров - единственный спаситель, посмотрите ешё раз, кто смог оторбать партию у Прохорова. Если вот этот вот смог, то грош цена этому Прохорову. Да и всей партии. К тому же, как можно сначала получить от власти всё, а потом быть оппозицией? Тут раздвоение на уровне Миронова. Собирается увелисить пенсионный возраст, до которого и так-то далеко не все доживают, и увеличить продолжительность рабочей недели. Так-то выборы, конечно, выиграешь. На что расчитывает?

Пытаюсь понять, какое же - меньшее из зол, пока не получается. Ваши предположения?

SOmni ★★
()
Ответ на: комментарий от trex6

Все эти действия если и не носят прямо деструктивный характер, так точно уж распыляют энергию в разные стороны.

Нужна консолидация вне рамок. С четким осознанием происходящего. Все эти шевеления эха мацы на практике лишь газификация малых водоёмов. Правящему классу они объективно не навредят, только распылят сознание недовольных масс в разные стороны. Правильно, чё. Пятая колонна.

Umberto ★☆
()
Ответ на: комментарий от SOmni

Пытаюсь понять, какое же - меньшее из зол, пока не получается.

Никакое. Это всё представители одного и того же класса, который у руля после отставки горбатого.

Ваши предположения?

[4 декабря] Важное событие в жизни страны (комментарий)

Umberto ★☆
()
Ответ на: комментарий от SOmni

Собственно, как я уже отписался - мне импонирует СР. Первая причина - всё же они должны пройти барьер, за тех кто не пройдёт - не хочется голосовать. Причина вторая - его партия моложе КПРФ и ЛДПР, а мне они не запомнились чем-либо стоящим. Третья причина - я надеюсь, что Миронов в своё время тихой сапой внедрялся в государственный аппарат, завоёвывая имя, но когда решил, что время пришло высказаться - понаделся, что его не снимут итогда он и рыбку съест и на люстре покатается. А его сняли. Поэтому есть шанс, что он агрессивно и решительно настроен в данное время, как оппозиционер. Я считаю это меньшим из зол.

stolz
() автор топика
Ответ на: комментарий от Umberto

Umberto

[4 декабря] Важное событие в жизни страны (комментарий)

А можно вкратце, чтобы не смотреть ролик? Или это обязательно? Скажем так - ты идёшь, не идёшь и портишь бюллетень или всё же отдаёшь голос кому-то? Всё равно варианта то три, не более.

stolz
() автор топика
Ответ на: комментарий от Umberto

Возможно, пообщавшись с теми, кто хочет так поступить и ммы и они найдем какие-то новые пути решения проблемы. Правда StrongDollar предпочитает разговаривать ссылками на сторонние ресурсы, что уже порядком поднадоело.

trex6 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stolz

1. Он не проявил себя как оппозиционер, купаясь в благах, которые давала ему власть (кабинетик, служебное жильё, машина с мигалкой). Не верю.
2. Вспомним, когда его убрали, то он поменялся местами с каким-то там дипутатом, чтобы только-только быть поближе к тёплому месту. Что менее демократичное может сделать лидер демократической партии, чем наплевать на выбор народа (ведь кто-то же голосовал за того депутата, который уступил место)?

SOmni ★★
()

Вот тред и скатился

coldy ★★
()
Ответ на: комментарий от SOmni

Насколько я помню, уже тогда голосовали только по спискам. А он был №1 в этих списках. Так что народ он не подвел. Голосовали за него, вот он и пришел.

trex6 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от trex6

Есть так сказать стенограммы, но материала на столько много, что текстовый вариант не будет «Война и мир» на листе.

проще глянуть, опять же видео тоже не мало, но каждая минута того стоит.

Umberto ★☆
()
Ответ на: комментарий от trex6

trex6

«Схватить автомат и убивать всех подряд».

Когда я писал про три варианта, я сразу подумал о таком. Увы, он - независим и ты всё равно сделать 1 и 3, а это лишь может выступать бонусом. :)

stolz
() автор топика
Ответ на: комментарий от SOmni

SOmni

1. Он не проявил себя как оппозиционер, купаясь в благах, которые давала ему власть (кабинетик, служебное жильё, машина с мигалкой). Не верю.
2. Вспомним, когда его убрали, то он поменялся местами с каким-то там дипутатом, чтобы только-только быть поближе к тёплому месту. Что менее демократичное может сделать лидер демократической партии, чем наплевать на выбор народа (ведь кто-то же голосовал за того депутата, который уступил место)?

Опять же - я считаю это всё равно меньшим из зол. Не претендуя на объективность. Даже судя по твоему рассудительному посту вначале - на фоне остальных мне они кажутся симпатичнее.

stolz
() автор топика
Ответ на: комментарий от Umberto

Umberto

проще глянуть, опять же видео тоже не мало, но каждая минута того стоит.

Выбрал компромисс - скачаю mp3, послушаю по дороге на работу, по прослушиванию - отпишусь. На это интернета у меня хватит, благо.

stolz
() автор топика
Ответ на: комментарий от stolz

меньшим из зол
мне они кажутся симпатичнее
кажутся
симпатичнее

Хороший политический язык, чо.
Может тебе на форум для блондинок? Ты понимаешь, что все, кого ты приводил в трэде представители одной и той же силы.

Далее, по скольку ты никак не хочешь привести контр-аргументацию и продолжаешь тупо пробивать одну и ту же модель мышления «нравятся» «кажутся» «симпатичнее», делаю вывод, что ты полит-бот.

Тут и так много детей с фрагментированным сознанием, которые не то что думают в рамках представленных шаблонов, более того - без шаблонов вообще не думают.

Umberto ★☆
()
Ответ на: комментарий от stolz

Скажем так - ты идёшь, не идёшь и портишь бюллетень или всё же отдаёшь голос кому-то?
Всё равно варианта то три, не более.

Вот. Яркий пример шаблонизации.

Твоя парадигма - в важности этих и мартовских выборов. Вот ты в неё и уперся.

Важно то, что будет происходить с 2012 по 2017.

Umberto ★☆
()
Ответ на: комментарий от Umberto

Что-то по этой ссылке мне только различные exe предлагают скачать. Можешь дать прямую ссылку на .torrent?

trex6 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SOmni

Пытаюсь понять, какое же - меньшее из зол, пока не получается. Ваши предположения?

Это выборы в парламент. Меньшее из зол - имхо - это представительство всех возможных сил. Чтобы были представлены все. Это идеально.

К сожалению, вопрос так не стоит. Всё сводится к выбору всего двух альтернатив: будет конституционное большинство у одной партии, где остальные даже в сумме не наберут нужного числа, чтобы тот или иной закон не прошел, или нет.

record ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stolz

Увы, он - независим и ты всё равно сделать 1 и 3, а это лишь может выступать бонусом.

Сделайте мне развидеть это.

trex6 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Umberto

Umberto

Далее, по скольку ты никак не хочешь привести контр-аргументацию

Контр-аргументацию того, что это всё - представители одной силы? Чтобы приводить контр-аргументацию, я сначала должен не согласиться с твоим мнением. Я вот сначала прослушаю ссылку, что ты кидал - а потом напишу, согласен ли я или не согласен. Пока у меня позиция такая, какая есть - за исключением объективных факторов, я делаю какие-то выводы. Может они и неправильные, а может и примитивные. Но повторюсь - я послушаю то, что по ссылке и отвечу. И не факт, что я не соглашусь с тобой. :)

stolz
() автор топика
Ответ на: комментарий от stolz

К мартовским, думаю, прослушивание ты завершишь, не торопись.

Umberto ★☆
()
Ответ на: комментарий от Umberto

«Для скачивания торент файла необходима регистрация»

trex6 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stolz

Вот вместо этого комметария уместно было бы написать именно то, что Вы имели в виду, когда писали эту нелепость.

Иначе рискуете попасть в бесконечную рекурсию.

trex6 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SOmni

Собственно, единственная партия, про которую ты хоть слово сказал положительного, это ЛДПР. Наши предположения соответствующие.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от trex6

Пардон, я думал, что дело только в грамматике. Я имел в виду то, что всё равно ты идёшь или не идёшь. А расстрел из автомата - это лишь бонусный вариант. К примеру - ты не голосуешь и расстреливаешь из автомата, или голосуешь, а потом придя домой - берёшь автомат.

stolz
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

Жириновский часто говорит по делу, прозорливый, но его позиции по некоторым вопросам пугают меня своей агрессивностью и необдуманностью. Плюс к этому постоянные скандалы с тёмными личностями в составе партии. Да, он на каждом шагу говорит, что всех повыгоняли, очистились. Но они каки-то появляются и появляются. А заранее смотреть нельзя, кого берёте? Кто ещё есть в партии, кроме Жириновского - не известно, везде один он, во всём разбирается. Где остальные? Да, видно было пару раз Лебедева по 2 минуты. Нет Жириновского - нет партии, все в думу едут на нём.

Это положительно? :)
Чуть-чуть положительных слов у меня есть ещё по КПРФ, Яблоку и ЕР, читай внимательнее.

SOmni ★★
()
Ответ на: комментарий от record

Меньшее из зол - имхо - это представительство всех возможных сил

Не соглашусь. Пойди на выборы какие-нибудь Лимоновы-Навальные, я бы их представительств видеть не хотел, ибо махровые националисты, зачем они там?

SOmni ★★
()
Ответ на: комментарий от alix

будут делать

И так на протяжении уже 20 лет. Пора бы уже хотя бы один раз что-нибудь сделать. Во всяком случае я вижу эту партию именно в таком свете. Если сумеете привести примеры их конкретных дел - буду благодарен.

trex6 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stolz

Ну тогда важнейшее - это попил я воды и пошел всех расстерливать или не попил воды перед этим. Один несогласный с автоматом может изменить в этом обществе намного больше, чем сотни, которые идут или не идут. И будет уже не важно, сходил он перед этим на избирательный участок или нет.

trex6 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SOmni

>говорит по делу, прозорливый

Ну? :}

>Чуть-чуть положительных слов у меня есть ещё по КПРФ, Яблоку и ЕР, читай внимательнее.
>Что мне нравится лично у Явлинского - его позиция отностельно частной собственности, но я так и не понял, является ли эта позиция позицией партии, а не только его лично.

«Я не знаю, но может быть, что» это как бы говорит нам, что позиция партии туманна с твоей точки зрения. Ну или мне так показалось.

>ЕР

tl;dr ты там написан, что кругом одни воры и бандиты во власти. А кто у власти то?

>КПРФ

Ах, да. Тут ты про Зюганова сказал.

Ну вот, выбирай из двух. Не можешь сам определиться, тяни жребий :}

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Не надо понимать мою фразу буквально, а то ко мне ведь и товарищи из различных ведомств могут награнуть.
Имелось в виду более широкая мысль: активное противостояние существующей системе. Только вот у многих для этого «кишка тонка».

Да, и у меня в том числе.

trex6 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от trex6

>Не надо понимать мою фразу буквально

Это ж ЛОР, тут всякое предлагают…

Deleted
()
Ответ на: комментарий от SOmni

Ну, если считаешь, что он всё остальное болото вытянет — голосуй.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от StrongDollar

Благодарю. Букв, конечно, много, но попробую осилить.

trex6 ★★★★★
()

Собственно, за какую партию вы собираетесь голосовать, по каким причинам, какой прогноз вы делаете на исход выборов и есть ли связь между вашим решением по выбору партии сейчас на голосование в марте по выбору президента страны.


Сейчас есть две партии:
КПРФ и ЕдРо (с его слугами СР, ЛДПР и т.д., которые с радостью отдадут голоса), буду голосовать за КПРФ (а потом за смену Зюганова, т.к. уже намозолил глаза, но не так сильно, как Путан).


P.S. ПутЭн, если не идиот - не будет президентом. Т.к. намозолил глаза, и человек явно нарушил конституцию полностью. Я понимаю, что у нас авторитарная власть, но не до такой же дури.

lexxus-lex ★★★
()

Собственно, за какую партию вы собираетесь голосовать, по каким причинам, какой прогноз вы делаете на исход выборов и есть ли связь между вашим решением по выбору партии сейчас на голосование в марте по выбору президента страны.

ни за какую, потому что не верю в выбору и мне плевать на будущее страны

xtraeft ★★☆☆
()

Пойду голосовать за КПРФ. Из соображений чисто стратегических:
ЛДПР всегда голосует так же, как и партия власти, так что смысла нет;
СР была создана для размывания электоральной базы «опозиции», поддерживать их нет смысла - кроме того, я не забыл слова Миронова о том, как «его попросил баллотироваться президент»;
Яблоко, при всех моих симпатиях, не пройдёт барьер, и я выкину свой голос;
Остаётся КПРФ с хорошими шансами получить значительное число процентов и уменьшить долю мест партии власти.

Smacker ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Umberto

Umberto

Твоя парадигма - в важности этих и мартовских выборов. Вот ты в неё и уперся.

Важно то, что будет происходить с 2012 по 2017.

Почитал - послушал. Я понял твою позицию. Ты говоришь о том, что выборы не имеют значения вообще. А я лишь спрашивал - за кого идёте голосовать и почему так. Из-за этого у нас возникло недопонимание. Т.е. ты бы мог написать - «не пойду, выборы не важны», а меня смутило, что ты ушёл от факта самого действия, перейдя к объяснению незначительности.

Далее. По поводу незначительности выборов. Я не считаю, что выборы безумно важны (жаль, что я сформировал у тебя такое мнение о себе), но и не могу сказать, что вообще ничего не решают. На мой взгляд, не всё так линейно, и расстановка партий оказывает какое-то влияние. Я считаю, что 4 партии с примерно равными процентами - было бы лучше, чем одна партия с большинством и три - по-немногу. Даже, если это всё является одной силой. Дело в том, что в таком раскладе будут нестыковки между интересами каждой из группировок. Пусть эти нестыковки будут мелкие. Но лучше пусть они будут, чем их не будет вообще.

И в итоге. В том, что важнее то, что будет происходить с 2012 по 2017 - спорить даже не буду. Спасибо за интересный материал, буду читать - смотреть.

stolz
() автор топика
Ответ на: комментарий от stolz

stolzus

4 партии с примерно равными процентами - было бы лучше

Лучше хотя бы для более продуктивных лет после 2012-го. Я это имею в виду.

stolz
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.