BSD сдерживает развитие СПО

>Разработчик PulseAudio, Avahi и systemd

как ни странно, говорит дельные вещи. он протрезвел?

а что даст 64х битность скайпу? ему нужно > 2 гиг виртуальной памяти отжирать ?

> Не прикапывайся к словам. И скажи, что в культуре, породившей и поддерживающей вирусную и спам-индустрию нет ничего плохого.

Я не прикапываюсь, а всего лишь показываю тебе тебя без прикрас. Обычно это никому не нравится, так что я не удивлён твоей реакцией.

Понятие спама возникло ещё до первых бытовых компьютеров. Изучи историю вопроса что ли.

Как максимум — то, что такая система лично мне не нужна :Р

Такая — это какая? Которая просто работает? Тебе нужно обязательно постирать руки в мозоли прежде чем можно начинать заниматься делом?

Очень содержательно, так и думал. Вот это сойдет за «что-то»?

http://igurublog.wordpress.com/2011/02/19/archs-dirty-little-notso-secret

Тут все висит в будущем времени

https://wiki.archlinux.org/index.php/Pacman_package_signing

Что еще читать? Лоровских арчефилов?

Бсдэшникам в свою очередь, просто наплевать на этот ненужный PulseAudio.
Поттеринг позволил себе безответственное высказывание.
А на самом деле проекты BSD внесли огромный вклад в развитие СПО.

> Я не прикапываюсь, а всего лишь показываю тебе тебя без прикрас. Обычно это никому не нравится, так что я не удивлён твоей реакцией.

Это такой фильтр для школьников? Какой реакцией? Или ты всегда так быстро скатываешься в ad homini? :)

Понятие спама возникло ещё до первых бытовых компьютеров.

Да чхать, когда возникло слово, другое дело как оно существует сейчас.

Такая — это какая? Которая просто работает? Тебе нужно обязательно постирать руки в мозоли прежде чем можно начинать заниматься делом?

Я сказал, какая. Та, которая питательная среда для микробов. Потому что да, лично я хочу иметь чистые руки. Ты как хочешь.

А на самом деле проекты BSD внесли огромный вклад в развитие СПО.

Внес - свободен, вали на свалку истории. Нет ничего вечного.

Тред растет как на дрожжах. И да, BSD позиционирует себя как серверная ОС, нафига ей DE, аудио и прочие ненужные серверу прибамбасы.

Я о репозиториях.

Если бы у меня была информация обо всем — я бы не спрашивал, логично?

Ок, будем считать что с репами всё чем-то лучше.

> Я сказал, какая. Та, которая питательная среда для микробов. Потому что да, лично я хочу иметь чистые руки. Ты как хочешь.

Я понимаю, что у тебя фиксация на чистоте, но не хочешь ли поделиться с нами, как pulseaudio, avahi и systemd связаны с вирусняком? Я прямо в нетерпении. Обожаю теории заговора. Чем смешнее, тем лучше.

>И да, BSD позиционирует себя как серверная ОС

Но не для серверного железа...

> BSD позиционирует себя как серверная ОС

Уже не академическая? Чего так?

> не хочешь ли поделиться с нами, как pulseaudio, avahi и systemd связаны с вирусняком?

Про них еще в первом своем посте сказал, что не имею ничего особо против. Это ты их связал, определив как часть системы, которая просто работает, я-то тут причем.

Это всё?

> Про них еще в первом своем посте сказал, что не имею ничего особо против.

Ну и к чему ты всё вот это говно про вконтакт и ICQ развёл? Некуда выплакаться?

Уже давно как не.

Наверное по той же причине, по которой ты в это говно вступил. Скажи еще, что ни разу не специально набрасывал :3
Мы же свободные люди, каждый имеет право высказать свою точку зрения в специально отведенном для того месте.

Лол. Отсутствие 64битной версии в 2011 году — не проблема, так и запишем.

Работает - и ладно.

>Но не для серверного железа...

Почему, для всякого. А вообще заявление безответственное прежде всего для самого гнома, а то и Линукса. Бэ-Эс-Ди переживут, найдут что портировать, а надо и сами напишут, да еще под своей лицензией. Поэтому тут так народ и всполошился, аж ЛОР проседает. Как и QT, хороша пока кросплатформенна и доступна, чего-то одного не будет и никому она не нужна. И Нокия это понимает, вон криейтор сделали и раздают, вполне ничего.

>А что с ним не так?

Да вроде как без пульсы он не работает.

И почему это не могут сделать разработчики гнома?

Так в этом и суть сего треда. Могут, но не хотят.

> во времена гнома 1.0 ?

Ага. Второй уже не такой торт был. Третий же, похоже вообще что-то странное со вкусом на любителя.

Ухты, а гном то оказывается тот ещё старый перец

>гроб с трупом с возу, баба при делах
Fixed

А вот представь что гноме начнёт поддерживать только винду. Рай жеж на линаксе будет!

Правила английского языка разрывают мне шаблон, что поделаешь.

> Разработчик PulseAudio, Avahi и systemd

омг, кто все эти люди? о_О

// slackware user.

> Да вроде как без пульсы он не работает.

И давно они поломали? Работало же раньше. Сам пользуюсь KDE, поэтому не в курсе.

У него пост-шок, сейчас дрожащими руками собирает enlightenment

>И давно они поломали?

В последнем 2-й ветке точно не работало.

Работало же раньше.

Раньше там много чего было. Даже настройка шрифтов.

> на ноуте просто так гонять звук через jack не получится, точнее получится, но по времени гораздо меньше чем без него ибо он постоянно делает кучу wakeup из за чего все энергосбережение накрывается медным тазом

Насчет этого энергосбережения я провел несколько тестов на своем ноутбуке Fujitsu Lifebook S760 под управлением Gentoo Linux с GNOME 3. Энергосберегающие функции, рекомендуемые powertop'ом, не включены, пакет laptop-mode-tools не стоит. Энергопотребление измерялось по показаниям powertop'а при проигрывании mp3-файла (256 kbit/s, 44100 Hz stereo) продолжительностью 4.5 минуты mplayer'ом. Из всех значений энергопотребления, которые powertop показывал во время воспроизведения файла, бралось наименьшее.

Итоги:

ничего не играет, даем powertop'у покрутиться в gnome-terminal'е 4.5 минуты: 12.8 W

mplayer -ao alsa:device=hw: 19.1 W

mplayer -ao alsa:device=plug=dmix (с пустым .asoundrc, т.е. пересемплирование на 48 kHz): 19.6 W

пишем в .asoundrc строчку defaults.pcm.dmix.!rate 44100 (чтобы не требовалось пересемплирование), имеем: 19.2 W

mplayer -ao pulse: 19.2 W

т.е. при отсутствии пересемплирования имеем в моем тесте одинаковое энергопотребление у hw, dmix и pulse. Возможно, это связано с тем, что mplayer выводит каждый фрейм mp3-файла как отдельный звуковой фрагмент, а не пытается, как рекомендует Lennart Pottering, сделать большой буфер.

Вот еще примеры с jack (jackd -d alsa -r $RATE -p 64 -n 3 -s, что дает ~770 wakeup'ов в секунду и задержку в ~4 мс) и mplayer -ao jack:

RATE=44100: 20.6 W RATE=48000: 20.7 W RATE=96000: 20.9 W

так что повышенное энергопотребление с jack подтверждаю. Однако, с фразой «энергосбережение накрывается медным тазом из-за wakeup'ов» не согласен - потери от wakeup'ов составляют лишь 1.4 W, т.е. менее 10% общего энергопотребления ноутбука с активной звуковой картой. Гораздо более существенно, что pulseaudio и dmix, в отличие от jack, закрывают звуковое устройство, если ничего не играет.

HOW TO SAY SOMETHING AND MEAN NOTHING

Не смущайся, зри в корень

> Порты на другие системы позволяют держать код в форме. Сравните, например, если через N лет, он бы сказал: «поддержка 32бит не нужна».

ППКС.

> надо ему подогнать мысль, что зоопарк дистрибутивов линупсов тормозит развитие, надо поддерживать один, например убанту

Угу, а если довести мысль до логического конца - и винды хватит выше крыши. Пипла схавает.

>> Пусть будет 4, например: rpm-based, deb-based, source-based и слака какая-нибудь.

Altlinux, Ubuntu, Gentoo и Slackware!

Бери эпичнее: МСВС, Минтъ-Росинка. LFS и... и... мультилинукс (была такая разновидность слаки).

Думаю, тогда товарищ осознает, что погорячился :)

а ты включи сначала то что рекомендует powertop, а то так естественно разница будет не большая, jack всеравно будет давать эти вэйкапы вне зависимости от того играет чтото или нет, плюс из за них проц висит постоянно в C2 вместо C3, у меня вот к примеру еще и звуковуха вообще отключается если через нее 30 секунд звука нет, по поводу потребления в ватах - powertop не всегда тут показывает правду.

>а что даст 64х битность скайпу? ему нужно > 2 гиг виртуальной памяти отжирать ?

приходится ставить кучу 32x разрядных либ. Геморно.

> посмотри код пульсаудио и, что куда круче, код systemd

Я не делал никаких заявлений о качестве этого кода, а Вы — вполне.
Поэтому будет только справедливо, если _Вы_ продемонстрируете что же именно в этом коде свидетельствует в пользу Вашего мнения.

Тут был линк lor-ng. Мне лень сейчас ковырять код и отыскивать ссылки на коммиты, а там всё рассосано.

Все правильно мужик говорит - бзд для жобса, а не для людей трудятся.

В федоре и мандриве всё просто.

> там coreboot/flashrom, вообще-то, кроме «кривотмоторолостроения»

Ну, Вы догадываетесь, что лекало я к Вашему мотороллистому коду не прикладывал? А при таком раскладе кто собственно мне мешает добавить «коребутокривизна» и «флэшромобыдлостроение»?
И спорить очень просто: говори любому — «да вы код его почитайте!».
Прекрасная, устойчивая позиция. Только очень быстро сводится к «САМ ДУРАК!».

Что-то мне подсказывает, что участников этого обсуждения _способных_адекватно_оценить_код_ проектов Л.П. крайне мало.
И никто из них в этот код вообще не заглядывал.

BSD разные бывают. В MacOS X, например, PulseAudio в гробу видали, он там нахрен не нужен.

> Мне лень сейчас ковырять код и отыскивать ссылки на коммиты

Есть одна сложность: для того чтобы такие заявления принимали всерьёз, у делающего их должна быть соответствующая репутация.

а там всё рассосано

Не надо «всё», достаточно несколько примеров. Желательно бесспорных.

>В федоре и мандриве всё просто.

чиво? в рпм с сайта скайпа не указано ни одной зависимости.

приходится запускать в консоли и глядя на выхлоп доставлять пакеты по одному, ориентируясь на искомую либу.

По идее, можно ldd напустить и поставить все сразу, но я не пробовал.

в любом случае, это не совсем просто.

дело не в коде. Дело в идее. А именно - архитектуре.

> Он работает - и это главное. И у него нет альтернатив. Вообще нет.

Не буду говорить за всех, но у меня работает плохо. Беспричинные автосбросы звонков как входящих, так и когда я звоню (регулярно), достаточно часты падения. Говоришь не спеша с кем-то, чувствуешь что «молчит» человек долго, глядь, а это Скайп уже как минуту назад вылетел... Всё c х64 версией (точнее для х64-систем), в х32 стабильно. Треск в микрофоне, что только не делал - не помогает (в х32 все нормально). Особенно это проявляются когда звоню в «труднодоступные» регионы.

Проблем достаточно (по крайней мере для меня), а вот альтернативы действительно нет, ибо ее наличие не только от меня зависит, а и от желания тех с кем нужно держать связь (желания нет и в помине, потому что их Скайп «устраивает полностью»). Надеюсь Гугл что-то дельное предложит и интегрирует намертво в Chrome (или в моск). Не верю что без насилия что-то изменится ;)

В английском языке одно правило - надо знать как пишется и читается слово. Иначе скорее всего скажешь его неправильно. Особенно если слово не очень английское:)

ubuntu Command line install? XD

Правила чтения нервно курят с торонке. Где то на восточной сторонке