LINUX.ORG.RU

BSD сдерживает развитие СПО

 , ,


3

3

Разработчик PulseAudio, Avahi и systemd Ленарт Поттеринг, который уже предлагал прекратить поддержку BSD, Solaris и прочих Unix в Gnome, заявил, что поддержка совместимости с BSD замедляет развитие СПО:

Да, я считаю, что BSD уже особо не важен, и я думаю, что эта подразумеваемая совместимость с BSD - бремя, которое сдерживает нас и почти ничего не дает. Я не считаю, что они (BSD-системы) никому не нужны: все таки есть люди, которые их используют. Просто думаю, не в наших интересах тратить силы на поддержку, если мы хотим, чтобы Linux повсеместно вошел в мейнстрим (а не только серверы и ограниченные платформы, как Android)...

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: anonymous_incognito ()
Последнее исправление: adriano32 (всего исправлений: 2)

Ответ на: Итак хочу подвести итог: от Lavir

> Так что же выбрать? - Alsa или PulseAudio

1-е. Жрущая CPU и глючная поделка не нужна. Пользователи KDE могут быть не согласны.

Gunnerua
()
Ответ на: комментарий от anonymous

anonymous> О как. BSD, в отличие от Линукса, никогда и не стремилась к популярности

Ага. Особенно по 4-пунктовой лицензии видно. Там пункт о том, что разработчиков надо прорекламировать, обязателен к исполнению, иначе суд.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от goingUp

судя по отзывам ЛОРа(сам ничего из его продуктов не пользовался), он сам грызун)

aptyp ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Valeg

Видимо Ленарт не осилил накатить BSD.

Видимо, у него нет свободных primary разделов.

bk_ ★★
()
Ответ на: комментарий от XVilka

> И это заявляет человек, ничего кроме велосипедостроения

(да и то, кривого), не освоивший?


Исключительно в целях повышения образованности...
нельзя ли взглянуть на освоенное вами?

frob ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

>Там пункт о том, что разработчиков надо прорекламировать, обязателен к исполнению, иначе суд.

А что, GPL позволяет затирать копирайты? К чему этот выпад?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

зависит от многих вещей в системе, от их настроек

От чего, кроме альсы? Ну от чего? А от альсы и плеер зависит. Плюс, под ним ещё может быть OSS, Jack, или, упаси боже, пульс. Ему сложнее.

от криворукости тех, кто впиливыает в дистрибутив и т.п.

Чем кривее программа, тем легче её «не так поставить». Ядро, почему-то, прилично работает везеде, хотя там простор для того, чтобы накосячить, мягко говоря, пошире будет.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Тут полюбому глюки будут, как не старайся, ибо проверить на всех конфигурациях физически не возможно.

С чем и связана исторически сложившаяся нелюбовь к пульсу: его начали принудительно впиливать в дистрибутивы раньше, чем он был готов для массового применения. Но иного способа как следует оттестировать пульс в принципе не было.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

> Ядро, почему-то, прилично работает везеде

Наверное поэтому на одной и той же машине F15 отправляет мой десктоп в спячку и возвращает его без проблема, а убунта — лажает.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Но иного способа как следует оттестировать пульс в принципе не было.

Для начала его стоило как следует написать.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

>Но иного способа как следует оттестировать пульс в принципе не было.

А какова была в этом необходимость? Назови хоть одну. И почему только Леннарт обладает сей привилегией?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от AP

Наверное поэтому на одной и той же машине F15 отправляет мой десктоп в спячку и возвращает его без проблема, а убунта — лажает.

Нашли проблемы. Вот вы Kernel Panic когда в последний раз видели?

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от provaton

В консоль. В макос. В глушь. В Саратов.

svu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> А какова была в этом необходимость?

Удобство пользователя, о котором уже много написано в этом треде.

И почему только Леннарт обладает сей привилегией?

Разве?

AP ★★★★★
()

Разработчики кривого поделия pulse-audio, от результатов труда которых плюётся каждый второй пользователь думают, что отмена поддержки BSD что-то улучшит в их говнокоде.

zgen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ivan_qrt

И как, в последнее время звать меньше стали(из-за пульсы)?

Не так много у меня знакомых линуксоидов, чтобы статистику составлять.

А баг-репорты отправляешь?

Обычно - нет. Потому что до меня это сделали уже тысячи хомячков.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mainameiz

Закрытость архитектуры - невозможность ее расширять через стандартно определенные интерфейсы.

Например, в новом гноме нельзя добавлять свои элементы в панель управления. Буквально на днях выпилили нафиг публичный АПИ. Специально. Обосновывают.

Теперь вместо зависимости на ИНТЕРФЕЙСЫ хотят ввести зависимость на реализацию - системд. Хотят зависеть от чисто линуховых фич.

Архитектура становится все более закрытой, нерасширяемой. И они считают это фичей. Типа, так легче строить. Это правда, но со стороны архитектуры это выглядит как признание факта ниосиляторства. Архитектурный слив.

svu ★★★★★
()

pulseaudio не нужен... нигде не нужен.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от registrant

надо Ленарту выделить аккаунт на ЛОРе с возможностью постить в толксы

Толку-то, его же забанят на второй день за разжигание флеймов и толстый троллинг.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

> Для начала его стоило как следует написать.

Сам когда-нибудь писал софт? Если да, то что-нибудь системное?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Axon

> Нашли проблемы.

Видишь ли, я не сисадмин, который компьютер включает только чтобы на сервер по ssh зайти. Я лишний раз систему даже не перезагружаю, поэтому аптайм меньше месяца — редкость. Для пользователя совершенно нормально желание, включив компьтер, увидеть всё как было перед выключением. Поэтому нормально работающий гибернейт обязателен.

P.S. Хватит уже мне выкать :)

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kranky

Дело в том, что бздня действительно нафиг никому не впёрлась кроме кучки маргиналов.

Серер? Линукс лучше.
Десктоп? Линукс тоже лучше.
СПО? Так линукс же есть. Да и BSD - это лучший друг проприетарщиков и копирастов.
В результате БЗД просто напросто делает небольшую часть того же самого, что и линукс, но делает это хуже и больше ничего не умеет. Итого бзда не нужна.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от svu

Спасибо. Но вообще я уже стар для всего этого:)

Ну только не надо, да?)

Pavval ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Pulse --- слить в утиль. Для профессионального звука не катит, а для любительского — не нужен

nullakilla
()
Ответ на: комментарий от anonymous

HAL/udev, DBUS, bluez, ядро

Это пульс-то? Ну, положим, bluez - да. Но у меня в руках не было ни одного компа с bluetooth. А вот с пульсой и глюками - были.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vladoos

vladoos> Хотя не кажется что чуваки просто ищут повода на кого бы свалить вину за свои кривые руки. Вот теперь бсд им мешает пилить пульсу...

Если для того, чтобы выпустить версию для БЗД, надо приложить значительное дополнительные усилия - то с чего вдруг не мешает? Да и ты говоришь так, будто софт для бздунов не пишут, а разработчики софта, который под бзду они не пишут, якобы кричат, что бздня им мешает.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

> От чего, кроме альсы? Ну от чего?

Плеер лишь выводит звук, а пульса перетряхивает всю альсу, чем никто до неё не занимался(по крайней мере массово). Отсюда и всплыла гора ранее неизвестных косяков.

К тому же пульса работает нормально на многих аудяхах, а на многих нет, хотя с аудиокартами напрямую вообще не взаимодействует(нет у неё ядерных привилегий). Так может многие проблемы с пульсой вовсе не из-за пульсы?

Ivan_qrt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Сам когда-нибудь писал софт? Если да, то что-нибудь системное?

Сперва добейся? На стандартный вопрос - стандартный ответ: не нужно быть поваром, чтобы отличить вкусную еду от невкусной.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от svu

Архитектура становится все более закрытой, нерасширяемой. И они считают это фичей. Типа, так легче строить. Это правда, но со стороны архитектуры это выглядит как признание факта ниосиляторства. Архитектурный слив.

Как пример обратного интересно смотрится КДЕ: никаких OS-specific вещей без хоть какой-то унифицированной прослойки сверху, но при этом на других платформах (Win/MacOS) не развивается, т.к. нет разработчиков.

Pavval ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

>Удобство пользователя, о котором уже много написано в этом треде.

Про удобство выпиливания тут много написано. Конечно же.

Разве?

Ну, например, jack таким вот образом не тестируют. А почему? Легко интегрируется в систему, также легко удаляется. В отличие от...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от svu

> Архитектура становится все более закрытой, нерасширяемой. И они считают это фичей. Типа, так легче строить. Это правда, но со стороны архитектуры это выглядит как признание факта ниосиляторства. Архитектурный слив.

Архитектура винды с макосью тоже по ряду моментов сливает. Но при этом по количеству десктопов они уделывают линукс что вместе, что по отдельности. Тебе шашечки или ехать?

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

> Это пульс-то? Ну, положим, bluez - да. Но у меня в руках не было ни одного компа с bluetooth. А вот с пульсой и глюками - были.

А что делать тем, у кого есть? :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от AP

>Если это единственный способ избавить сообщество от фриков, которые годятся только для разведения бессмысленных срачей, я — за.

ты только что выпилил Линуса и остальных разработчиков линукса

argin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Ну, например, jack таким вот образом не тестируют. А почему? Легко интегрируется в систему, также легко удаляется. В отличие от...

http://linuxsound.ru/articles.php?article_id=4

Если и после этого до тебя не дойдёт, то я даже не знаю, чем помочь.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

Для пользователя совершенно нормально желание, включив компьтер, увидеть всё как было перед выключением. Поэтому нормально работающий гибернейт обязателен.

Да я не спорю, что фича нужная, но это не меняет факта, что в целом ядро работает, и делает это хорошо.

P.S. Хватит уже мне выкать :)

Тыкать не приучены-с. :-)

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Axon> Скайпописцы написали скайп, который работал, и, к их чести, неплохо. А потом пришёл Лённарт и всё сломал.

Влез в быдлокод ламеров из скайпа, и всё там поломал нафиг?

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от argin

> ты только что выпилил Линуса и остальных разработчиков линукса

Ничего подобного. Торвальдс хоть и знатный тролль, но он делает много полезной работы, а ещё он придумал мой любимый Git :)

А вот чем занимаются лоровские фрики, мне лично непонятно. Судя по взрослости суждений, ничем значимым.

AP ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.