BSD сдерживает развитие СПО

> PulseAudio, Avahi, systemd. Вы читали новость?

В чём их костыльность, и что ты вообще под костылём подразумеваешь? А то целые подсистемы в костыли определять, это сильно.

Зря надеетесь. Я бы послушал.

Ну послушай. Чем глобальнее задача, тем труднее её реализовать, в особенности, если в её решении используется новый подход. Как следствие набиваются новые шишки, ищутся новые, более эффективные решения. А поскольку это опенсоурс, даже если проект загнётся, будет опыт новым поколениям, в том числе и негативный, да, он тоже полезен.

А развивать старое, конечно, тоже надо, но иногда гораздо разумнее переписать.

> Ну, я так понял, что пульса там прибита гвоздями настолько, что даже в Арч от неё не сбежать. Поправьте, если неправ.

Кстати, в Мандриве пульс выключается одним кликом в конфигураторе, не надо ничего выпиливать. Точнее, сейчас уже в Mageia. )

Добро пожаловать :).

О! Мы уже заждались. :-)

И часто ты за других делаешь их работу на добровольных началах?

Топик должен звучать так: «Строгая и четкая система, с ясным и читаемым кодом, с традициями и академичностью - тормозит развитие говнокода. Автор же говнокода почему то говорит за все СПО в целом»

BSD - классика unix, я люблю её. Работает, фичи есть, преимущества есть.

Пульсааудио - класика говнокода, состоящая из костылей и калла чуть более чем полностью, преимуществ никаких, фич нет.

> Настоящий пульс — он просто работает. Пользуйся нормальными дистрибутивами.

Огласи-ка top10 «нормальных дистрибутивов».

>>странно что в треде еще нет Изена

Он в церковь, наверное, пошёл, свечку поставить.

А на него там святой водицей брызнули и вот:
http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=6512235&cid=6512998

предлагал прекратить поддержку BSD

Всё правильно делает

Например, регулировка громкости для каждого приложения отдельно. Удобно. Плюс, устройства для приложения можно тоже переключать в микшере. Плюс, энергопотребление оно снижает.

> Ответа не будет?

Ответа на идиотский вопрос, почему нужны пульс, авахи и системд?

Видишь ли, лично меня системд не особо интересует. Если он и есть, я его не замечаю. То же самое касается пульса и авахи. Это технологии, которые позволяют вещам просто работать — чтобы люди могли спокойно заниматься делом, не отвлекаясь на разную хрень.

Мальчикам-конфигурастам этого не понять.

http://freebsd.1045724.n5.nabble.com/Lennart-Poettering-BSD-Isn-t-Relevant-An...

Придурок. Он вправду думает, что кому-то нужен PulseAudio и systemd?

>>Да, я считаю, что BSD уже особо не важен, и я думаю, что эта подразумеваемая совместимость с BSD - бремя, которое сдерживает нас и почти ничего не дает.

Ага, вот почти все производители железа и софта так же думаю про Линукс.

Производители железа, да. ЖИРНОТА.

целые подсистемы в костыли определять, это сильно.

Целые кривые подсистемы наворачивать ради осуществления фич сомнительной полезности и не менее сомнительной глобальности - вот это сильно.

Чем глобальнее задача, тем труднее её реализовать, в особенности, если в её решении используется новый подход.

Это не оправдание. Можно писать быстро и плохо, а можно вдумчиво и хорошо. Элиас пишет быстро и ОЧЕНЬ плохо. За этот подход его и не любят.

Плюс эквалайзер.

И часто ты за других делаешь их работу на добровольных началах?

Их работу???

>Это технологии, которые позволяют вещам просто работать

Ну можно впилить еще несколько аудиосерверов где-нибудь между мульсаудио и алсой. И тоже все будет просто работать. Только вот зачем?

> Огласи-ка top10 «нормальных дистрибутивов».

Я не пользуюсь TOP10, я пользуюсь двумя — альтом и убунтой. И даже этого мне много.

> энергопотребление оно снижает.

Не верю.

регулировка громкости для каждого приложения отдельно

глупо платить за такую сомнительную фичу лишним костылем в системе.

стройства для приложения можно тоже переключать в микшере

Зачем?? У меня на компьютере только три софтины могут воспроизводить звук - mpd, mplayer и трижды проклятый флеш.

Плюс, энергопотребление оно снижает.

LOLWUT?!

Вот что таинство исповеди и причащения с людьми творит! :D

Скайпописцы написали кактусокод, который глючит и жрёт CPU. Чья ж это ещё работа?

>«Яндекс» и «Рамблер» изгоняют FreeBSD из своих серверов «Яндекс» переводит поиск с FreeBSD на Linux Ubuntu, таким образом, избавляясь от последнего «бастиона» этой ОС в своей компании. «Рамблер» переводит свою почту с FreeBSD на Linux Debian. «Яндекс» решил перевести свой поиск с FreeBSD на Linux, сообщил в блоге Анатолий Орлов, заместитель руководителя департамента разработки Яндекса. Наиболее подходящим дистрибутивом в компании, по его словам, видят Ubuntu. «В «Я.Поиске» мы приняли решение перейти (на Ubuntu - прим. CNews), когда поняли, что в течение пары лет хотим виртуализовать каким-нибудь не очень дорогим способом несколько десятков тысяч машин, а FreeBSD совсем нечего тут предложить», - поясняет Орлов в блоге.

> Мальчикам-конфигурастам этого не понять.

Просто работает ALSA. А свой дебиан на основной машине я в последний раз «конфигурировал» пару лет назад.

Если он и есть, я его не замечаю

Безотносительно к криворукости Леннарта, все эти вещи - лишние, ненадежные звенья, которые ты заметишь рано или поздно.

Это технологии, которые позволяют вещам просто работать — чтобы люди могли спокойно заниматься делом, не отвлекаясь на разную хрень.

Это на словах. А на деле получается, что вот с ними-то ничего «просто» не работает. Если вообще хоть как-то работает.

> Плюс эквалайзер.

Опа! А где он там? :)

> Ну можно впилить еще несколько аудиосерверов где-нибудь между мульсаудио и алсой. И тоже все будет просто работать. Только вот зачем?

Пульс даёт удобную абстракцию от кишок альзы. Я с ужасом вспоминаю трындецовый старый микшер гнома с его дохренищей ручек и мозговыносящих подписей. Опять же, мальчикам-конфигурастам не понять.

> Безотносительно к криворукости Леннарта, все эти вещи - лишние, ненадежные звенья, которые ты заметишь рано или поздно.

Уже лет пять, наверное, не вижу. Сколько ещё ждать?

Отдельным плагином. Я из AUR'а ставил.

Скайпописцы написали кактусокод, который глючит и жрёт CPU.

Скайпописцы написали скайп, который работал, и, к их чести, неплохо. А потом пришёл Лённарт и всё сломал.

Откуда столько ненависти к pulseaudio? Юзаю его давно, т.к. можно выставлять звук для каждого приложения отдельно, ничего не тормозит и не глючит. Да и жрёт совсем немного.

> Зачем?? У меня на компьютере только три софтины могут воспроизводить звук - mpd, mplayer и трижды проклятый флеш.

mpd

Всё понятно. Тру юниксоид. В морг. Следующий.

1 -правда 2.У меня тоже,ну и что?

>Я с ужасом вспоминаю трындецовый старый микшер гнома с его дохренищей ручек и мозговыносящих подписей.

Это гномопроблемы. Даже alsamixer очень прост. А вот в настройках пульсы так просто не разберешся.

Потому что у некоторых он не работает в силу причин, которые леннарт не учел.

Вы пять лет используете avahi и systemd?

Откуда столько ненависти к юниксоидам? :)

На убунту?

Что же им netbsd-xen не подходит?

Какие, например? Я адекватной замены пульсу не вижу, да и нужна ли она (замена), если всё и так хорошо работает? Даже тот же скайп.

>можно выставлять звук для каждого приложения отдельно

Это главный и единственный аргумент фанатов пульсы. Причем очень сомнительный аргумент.

Не знаю, но в треде жалуются. У меня alsa уже черт знает сколько работает и мне её в общем-то хватает.

> Всё понятно. Тру юниксоид. В морг. Следующий.

WinAMP безусловно лучше. Или любой другой плеер, которому для работы нужны иксы.

> Откуда столько ненависти к pulseaudio?

Да ладно, чё непонятного? Жила-была группа волосатых неформалов, которая тащилась от своей исключительности. Пришли нормальные программисты и решили сделать из системы нечто пригодное для обычных людей. НЕНАВИСТЬ! НЕНАВИСТЬ! НЕНАВИСТЬ!

всё и так хорошо работает? Даже тот же скайп.

Хрена с два. Три недели назад ставил жене на ноут Ubuntu 11.04. Зввука в скайпе нет. Проблема решается сносом пульса.

Это пульсаудио-то простое? В арче статья про пульс больше чем про ядро.

>Ну можно впилить еще несколько аудиосерверов где-нибудь между мульсаудио и алсой. И тоже все будет просто работать. Только вот зачем?

Ещё поделки Леннарта обладают ещё одной особенностью. В большинстве бинарных дистров их просто невозможно по-нормальному удалить. Ну и подход навязывания фич очень уж смахивает на микрософт с их медиапдеером и бровзером. К тому же множество действительно хороших проектов, вроде jack, остаются за бортом.

> программисты

НЕНАВИСТЬ! НЕНАВИСТЬ! НЕНАВИСТЬ! Лучше бы ФС нормальную запилили.

Мальчикам-конфигурастам этого не понять.

То есть та гибкость и конфигурируемость, благодаря которой из одной и той же Linux-машины можно сделать и энергосберегающий электромобиль, и квадроцикл, и семейный кроссовер, и рабочий купе, и элегантный спорткар, и полноприводный внедорожник, и средний танк, тебя не прельщает?
Я разочарован...

Все правильно. НЕКРОБСДшники и прочая нечисть НИНУЖНА.

+1, а это эти погромисты написали очередной костыль.