Лоуренс Лессиг о свободе и FSF

Хера-се «пробелы». Это все-равно что я вам пообещаю член до земли, а «пробел» будет состоять в том, что придется отрезать ноги.

Да, пробелы именно в таком стиле.

>Да, пробелы именно в таком стиле.

Ну так в чем проблема? Готовы принять такой пробел? :)

Вы не забывайте: настоящий марксист-демагог толкает свои идеи специально рассчитывая на целевую аудиторию - бедное необразованное и главное обиженное население. Он делает это понимая пробелы, но с целью получения собственных материальных благ, которые он сможет иметь занимая лидирующую позицию управленца, вождя того или иного уровня.

Не готов. Никогда не поддерживал идеи социализма, марксизма, ленинизма и коммунизма.

Имею некоторый опыт общения с этими людьми. На данном этапе многим из них хватает быть «властителями дум». Скорее всего так и в этом случае: Лессиг идет на подлость из чистого тщеславия.

>Вы не забывайте: настоящий марксист-демагог толкает свои идеи специально рассчитывая на целевую аудиторию - бедное необразованное и главное обиженное население. Он делает это понимая пробелы, но с целью получения собственных материальных благ, которые он сможет иметь занимая лидирующую позицию управленца, вождя того или иного уровня.

Это все понятно. Но причем здесь СПО? СПО не предлагает отнять и поделить. Оно предполагает участие каждого (обязательно при наличии желания) по мере сил для решения какой-либо технической задачи. Это свобода. Хочешь участвуй, не хочешь не участвуй. А не как действует империя зла M$ - мы монополия - гони бабки!

Я просто немного пооффтопил на тему социализма и марксизма. Но Я не знаю ничего о действиях Лессига, которые говорят о том что он марксист. Думаю что не все поклонники free software - марксисты. Думаю что это просто ярлык. Я например поклонник free software, при этом имею правые взгляды, в некоторых сферах крайне правые.

Просто free software - возможность зарабатывать деньги на предоставлении качественного сервиса без размножения монополий.

Анон, ты бы прочитал о чем все это, для начала. Для ленивых все-таки поясню: СПО от марксизма дальше чем декабристы от народа, СПО это взаимовыгодное сотрудничество. Поэтому я за то чтобы не пачкать сообщество марксистами,а vertexua недоволен радикальностью этой позиции.

Я объяснил что говорю оффтоп. Просто не согласен с ярлыками, которые повесили на одного из поклонников free software

Спасибо

Всегда было интересно, как бы правительство и наука СССР относилась бы к СПО в 21 веке?

> И вот тут человек может перестать быть свободным (подсаживается на иглу), ибо взяв принцип «только свободное ПО» он уже не может использовать пропиетарщину, даже если это выгодно или удобно.

Свобода-вольница «что хочу, то и ворочу» - для индивидов.
Свобода от чего-то, например от общепринятых норм - для индивидуальностей.
Свобода для чего-то, например для творчества - для личностей.

>Всегда было интересно, как бы правительство и наука СССР относилась бы к СПО в 21 веке?

Как сейчас относится, так и бы относилось... Сейчас правят внуки сталинского окружения. Методы немного поменялись только. Вместо ГУЛаГов напринимали законов, которые заставляют на них горбатиться (но иногда и тюрьму применяют) Как с так называемым «авторским» правом, т.е. налогом на воздух. Методы стали более изощренные, но суть не изменилась.

они одинаково быстро наливаются с образа на чистый диск

Боехня. 7-ка ставится ровно 25 минут. Убунта Коала ДВД - 40 минут.

ещё раз, для фантомасов: предустановленный образ одинаково быстро разворачивается :)

а вот с WAAS придётся помучиться прежде чем поднимешь на локальном серваке, это в отличие от реп той же убунты

СПО это взаимовыгодное сотрудничество

Строй цивилизованных кооператоров?

Они бы его национализировали. И объявили бы собственностью советского государства и новым кирпичиком при строительстве коммунизма.

открою Вам секрет... уже пришли :) а домохозяйки тут погоду не делают

Простое такое задание на C, на связанные списки, которые друг друга референсят, держат подсписки и т.п

эм.... так это ж классика, она везде по 100 раз описана уже :) и всё равно не делают?

У нас в универе неосиляторская стратегия дает плоды. если студентам дать что-то что они не знают, но в универ брать исключительно фильтруя сложными экзаменами, то они будут осиливать что угодно.

это пагубный подход... Ломоносов не поступил бы, например... Эйнштейна могли бы выгнать

так что не надо

В США нет юридически официального языка, контракт, хоть на арабском, вполне действителен.

только, как правило, в параллель пишется текст на английском и делается приписка: «чё как не вкурили - см. англ. версию»

> Спалился, студентишко.

Ты - давно спалился, да.

> Но я за то чтобы задавать непосильные задание в элитных универах. Иначе не будет прогресса

Я, в принципе, согласен. Просто я описал ситуацию так, как вижу её - из года в год факультеты прогибаются перед студентами (по разным причинам), в результате получается профанация.

У нас в универе неосиляторская стратегия дает плоды. [...]

Очень интересно, все прочитал, спасибо. Уровень похож на уровень кафедры CS где я делал B.Sc. 10 лет назад (наш считается мировым, не MIT конечно, но и не слишком далеко от). Какой университет, если не секрет? Если в России - мое почтение, раньше ситуация была совсем другая, насколько мне известно.

> Какой университет, если не секрет?

НТУУ «КПИ», ФПМ, СКС.

Национальных Технический Университет Украины «Киевский Политехнический Институт», факультет прикладной математики, кафедра специализированных компьютерных систем. 3 курс.

Я когда поступал, то по математике на вступительном экзамене получил 7 баллов из 12. При этом я был на Всеукраинской олимпиаде по математике когда был школе.

Террор в КПИ при поступлении дает плоды. Причем кажется что процент тупых в окружении не поменялся. Но при этом почти все эти «тупые» интеграл все таки берут почти любой.

> Национальных

Национальный*

fixed

А какой у вас ВУЗ, если не секрет?

> Террор в КПИ при поступлении дает плоды. Причем кажется что процент тупых в окружении не поменялся. Но при этом почти все эти «тупые» интеграл все таки берут почти любой.

Я считаю, это отлично. Поступают ли выпускники на PhD в западные универы?

А какой у вас ВУЗ, если не секрет?

В Израиле, подробнее могу в личку написать, если захотите (и дадите куда - её здесь, похоже, нет). А то я в свое время развлекался троллением в одном популярном закрытом сообществе (не так тупо, как Мужик-2, конечно) - могут съесть.

> Я считаю, это отлично. Поступают ли выпускники на PhD в западные универы?

До магистерки не все доживают. На первый курс в группу поступило 30 человек. За первый год вылетело 11 человек. Не сдали матан или программирование в основном.

Определенный процент людей поступает, хоть и не большой. В основном Германия, Франция. Но из за договоренностей с другими вузами в универе предлагают поучится одни год по обмену в Канаде, Корее, Японии, Германии.

Я буду поступать в США на магистерку.

>>Только многие ведутся на эту дешевую агитацию и начинают потом рвать себе задницу, чтобы рассказать к месту и не к месту всем об спо.

Предлагаешь заткнуть ему рот? По мне так лучше закрыть его тебе. От тебя-то толку никакого.

Если бы тебе за твою работу не платили - ты бы тоже ходил.

Столлману за гпл, гцц и тд тоже не платят, но он не ходит по офисам.

Он выступает в роли шавки, привязанной к забору, не более. Без больших корпораций линакс загнется. Посмотри хотя бы, кто сейчас коммитит в ядро.

Ты действительно такой идиот или притворяешься? Да хер бы корпорации коммитили бы в ядро, если бы не ГПЛ.

> На первый курс в группу поступило 30 человек. За первый год вылетело 11 человек.

Совершенно нормальная ситуация на сильной кафедре.

Я буду поступать в США на магистерку.

Магистерка это M.Sc. или Ph.D.? В США мало смысла делать M.Sc., там это терминальная степень обычно - люди идут на Ph.D. сразу после B.Sc., потом первые два года им засчитывают как M.Sc., елси не ошибаюсь.

Я знаю о такой возможности. Ближе к делу разберусь поподробнее что лучше сделать.

Пока что хочу попробовать трансфернутся на бакалаврат туда. Сдал физику и математику на 790/800 на 800/800. Только английский, несмотря на свободный и беглый, не достаточно хорош для элитного американского ВУЗа.

В прошлом году вообще глупо вышло. Со мной провел интервью представительно MIT и она сказала что с такой биографией возьмут точно. А потом оказалось что на тесте по математике все места заняты, хоть срок для регистрации далеко не истек. That's what I call EPIC FAIL!!! )))

> представительно

представителем*

> Сдал физику и математику на 790/800 на 800/800.

Это типа GRE Subject Test, только для B.Sc.?

Только английский, несмотря на свободный и беглый, не достаточно хорош для элитного американского ВУЗа.

При поступлении на докторат в технических предметах, кафедрам в США, как правило, глубоко наплевать на уровень английского (и в TOEFL, и в GRE) - это бюрократическое требование университетского уровня, нужен минимальный балл для преподавания и все. Было бы странным, если при поступлении на B.Sc., отношение было бы другим. Хотя все возможно, в США очень странная система admissions на первую степень - какие-то внешние комиссии, какие-то сочинения читают от претендентов...

А потом оказалось что на тесте по математике все места заняты, хоть срок для регистрации далеко не истек. That's what I call EPIC FAIL!!! )))

На GRE Subject Test та же ситуация, запросто можно пропустить «свой» год. Вообще, с этими стандартными экзаменами слишком много распи*дяйства, имхо.

А мужик здраво рассуждает. Если я мне удобно пользовать закрытое и я на этом делаю деньги, то я буду это пользовать. Ну не идет программка под линукс , несмотря на то, что написана на Qt. И меня как-то не напрягает держать ноут с виндой для нее.

> Это типа GRE Subject Test, только для B.Sc.?

SAT Subject Physics, SAT Subject Math II

При поступлении на докторат в технических предметах, кафедрам в США, как правило, глубоко наплевать на уровень английского (и в TOEFL, и в GRE) - это бюрократическое требование университетского уровня, нужен минимальный балл для преподавания и все.

У меня еще есть TOEFL 103 из 120. Выше 100 достаточно. Но им надо еще SAT с английским. А там абсолютно на носителей английского как родного рассчитано.

Вообще, с этими стандартными экзаменами слишком много распи*дяйства, имхо.

Есть чуть чуть. Я случайно последний тест сдал. Сказали что пришлют уведомление на мыло и на почту. На мыло не прислали, который я две недели каждый день проверял, я случайно в почтовом ящике увидел. «Завтра экзамен» - very nice.

offtop Тебе надо TOEFL сдать. Сделать перевод своего диплома с оценками на английский(transcript). Найти будушего научрука (research superwiser). Потом есть выбор: либо M.S(master degree)program либо Ph.D. degree program. M.S можно сделать за 2 года. Ph.D. минимум 4. Iз которых 2 года будешь классы брать.

> Но им надо еще SAT с английским. А там абсолютно на носителей английского как родного рассчитано.

Ну да, но как я понял, на технических кафедрах на этот компонент SAT/GRE смотрят сквозь пальцы для иностранных студентов. Он не несет никакой важной для них информации.

Как объяснить парадокс разглагольствований коммунистических мошенников: с одной стороны «у каждой группы людей своя мораль», с другой стороны «всеобъемлищая справедливость»? Уничтожить все группы людей, кроме одной, в надежде получить моносреду. Жизнь на Земле выживает за счет многообразия форм, со страной не может быть по другому. Если все будут равны, общество моментально умрет, человек из социальных приматов, где правят доминантные особи, перейдет моментально к асоциальным, например, к павианам, которые живут парами и не имеют никакого общества.

>Ну не идет программка под линукс , несмотря на то, что написана на Qt. И меня как-то не напрягает держать ноут с виндой для нее.

Закрытое ПО и Windows помогают скрывать грехи криворуких программистов ? Это все и так знают.

Ни одного глюка за 3 года пользования не видел. Как оно там внутри написано, мне не важно. Не течет, не сбоит, выполняет свои функции. Все остальное мелочи.

> но в универ брать исключительно фильтруя сложными экзаменами

Смысл высших учебных заведений не только в том, чтоб отфильтровать самородков которые в последствии способны осилить практически все (даже при скверном и не вполне качественном преподавании или вообще самостоятельно), но также дать возможность обычным, среднестатистическим «заготовкам» (имеющим необходимый минимум понятно) стать хорошими. квалифицированными специалистами. А это без преподавания соответственного уровня и качества, организации процесса обучения, никак не сделать.

Толсто же...

И в очередной раз подтверждает, что мужык-2 — любитель анальных зондов

// дальше тред читать лениво

Все давно знают, что офисы и игры не нужны.

а на помойке вообще хорошо... а главное — свободно :)

//интересно... если долго кормить мужика-2, он лопнет?

а вебдваноль вообще не нужен

Maxima интеграл возьмёт быстрее и лучше любого студента, я гарантирую это. От человека же требуется не столько решать задачки, сколько понимать, зачем задача и почему она именно так решается. А это понимание «террором» в головы не вобьёшь. Хорошее же образование и характеризуется в первую очередь тем, что прививает знание сути и смысла, а не только технические навыки. Притом не только гениям и задротам, но и даже вполне средним в интеллектуальном плане людям.

Вот матиматиков забыли спросить, что нам нужно.

Вот в этом треде чётко видно, чего стОит сообщество ЛОРа.

Как только свободное ПО стало показывать успехи, так все и размякли. И к чему это привело? К тому, что на главной странице одна за другой мелькают новости про Microsoft, Windows, Mono, Silverlight, Apple, MacOS.

А тот, чьи заслуги ограничиваются выполнением лабы на ворованном MatLab'е и записью на местные курсы .NET при институте уже на протяжении 14 страниц насмехается над теми, кто развивает свободное ПО и чья образованность настолько высока, что их свободно берут в MIT. При этом он нарушает все законы здравого смысла, логики, риторики, хамит и издевается. Потому что знает, что его не забанят за это, а дадут ещё звезду. А потом ещё и ещё...

Где же ваша социальная активность? Почему вы позволяете обмазывать себя грязью?

И не надо мне предлагать игнорировать его.

Это ничего не исправит. Если мы просто закроем глаза на это, то через некоторое время среди модераторов не останется линуксоидов и новости о Windows сменятся новостями о выходе новой версии QIP.

Это так же не сократит эти 14 страниц срача. Умные люди, которые умеют слушать, искренне пытаются понять точку зрения этого шизофреника (чего стоит только одно его высказывание: «Я могу согласиться с тем, что убивать людей — плохо, но если мне захочется денег, то я завалю кого-нибудь») и безуспешно аппелируют к логике, вместо того, чтобы сосредоточить разговор на более полезных вещах.

Я мечтаю о том, чтобы на форуме можно было обсуждать предметную область без отвлечения на провокаторов, демагогов и виртуалов карманова. Какой нормальный человек начнёт говорить по теме, после всей этой грязи?

Поэтому я обращаюсь к тем, кому блевотно видеть мужика-2 на страницах этого сайта: давайте вместе создадим здесь на форуме тему, где проголосуем о том, чтобы его забанили?

В толксах?