Новые мобильные процессоры Intel и AMD будут поддерживать только Windows 8

Раз сегодня день Апокалипсиса, я тоже почитаю:

Я, Иисус, по­слал Ангела Моего засвиде­тель­ство­вать вам сие в церквах. Я есмь корень и по­томок Давида, звезда светлая и утрен­няя. // Откр.22:16

И ищут проблему в капиталистической природе этих двух гигантов империализма

Проблема не в капитализме, социализме и т.д. и т.п. Проблема в отсутствии свободного рынка. Вмешательстве гос-ва в рынок и его монополии на рынке. Монополия на выпуск денег - это самая большая и проблемная монополия, которая позволяет руководить рынком. Следующим в списке идет узаконенное фальшивомонетчество в виде банковского вклада с частичным резервированием и т.д по списку.

Feofil, запилите аву обратно. Толсто же. Таки я сразу понял чито Ви таки наш человек.

Кстате - Ви весьма годный анон, йа за Вами наблюдаю :)

Та вот таки вновь проблемка: свободный рынок - тоже утопия.

Мине понравилась монополия на выпуск денех :) но таки деньги - это таки да, часть рынка в цикле товар-деньхи-товар.

Вебера не читал, читал апокалипсис. Много думал.

И егдá от­вéрзе трéтiю печáть, слы́шахъ трéтiе живóтно глагóлющее: гряди́ и ви́ждь. И ви́дѣхъ, и сé, кóнь вóронъ, и сѣдя́й на нéмъ имѣ́яше мѣ́рило въ руцѣ́ сво­éй.

И слы́шахъ глáсъ посредѣ́ четы́рехъ живóтныхъ глагóлющiй: мѣ́ра пшени́цы за динáрь и три́ мѣ́ры ячмéня за динáрь: и елéа и винá не вреди́.

Мне нравится этот символ. И указанный фрагмент. Я бы мог поставить ихтис или даже крест, но, думаю, звезда вызывает меньше возмущения у других пользователей. Хотя всё это баловство, конечно, но раз сегодня объявлен «день Апокалипсиса», то почему бы и не таки да? :)

Тогда давайте расширим Вашу точку зрения и вспомним чито основной денежной единицей глобального ринка является щито? Доллар. Вывод...?

Feofil, да Вы щито? Вон олежыг нам сколько пел о свободе и демократиях... Почему это всяким мусульманам и атеистам можно везде творить «беззакония» разные, а им крест лицезреть нельзя? Возмущения?

Вывод...?

Все евреи козлы :-D

Мне затруднительно судить о положении дел в России, но не думаю, что у вас авторитарный строй. Банально нужно время для развития, вон Европа сколько к этому шла.

Не знаю, как там в Европах дела, а в Британии авторитарный строй до сих пор. В США с 2001 года официально тоталитаризм.

Любое вызывающее поведение ориентировано только на одно - искать врагов и приключений. К счастью, меня это не интересует. Это никого ничему не учит. Даже если я математически докажу, что я прав, а все остальные - нет, мне это совершенно ничего не даст, я не умею получать удовольствие, оскорбляя, унижая, и доказывая ошибки других. Это суета. :)

И от знания твоего погибнет немощный брат, за которого умер Христос.
А согрешая таким образом против братьев и уязвляя немощную совесть их, вы согрешаете против Христа.
И потому, если пища соблазняет брата моего, не буду есть мяса вовек, чтобы не соблазнить брата моего.

Хочется как можно меньше показухи. Хочется как-то развеять миф, что христианство - это религия символов, знаков и прочего, и как будто внешние эффекты что-то значат. Хочется, чтобы люди о христианстве знали прежде всего, что:

Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,

и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.

Ви антисемит?

Тогда получается щито опять таки в мировом масштабе, нет свободного ринка, а значит нет и демократии. Так как рынок живет по законам узкой группы людей, демократия же зиждется на свободном рынке...

Казалось бы, причем тут евреи? :) И таки да, мы не козлы! :)

Feofil, Ви опять очень правы, но я бы оговорил одну очень тонкую грань. Нужно разделять вызывающее поведение и отстаивание своих убеждений, идеалов, принципов. Вот тогда и всякие пуськи много раз подумают, прежде чем свои идиотские выходки творить. Доколе?

Ви антисемит?

А ви щито еврей?

Тогда получается щито опять таки в мировом масштабе, нет свободного ринка, а значит нет и демократии.

Нету.

Так как рынок живет по законам узкой группы людей, демократия же зиждется на свободном рынке...

Бред. Несвободный рынок «живет по законам узкой группы людей». Демократия зиждется на пропаганде.

Бред. Несвободный рынок «живет по законам узкой группы людей». Демократия зиждется на пропаганде.

Таки почему бред то? Демократия ирл зиждется на пропоганде. В теории и на бумаге именно на свободном рынке. А мы ж до того о теория беседовали. И их утопичности. Не?

А вы еврей?

Не знаю, я еще не определился :)

В теории

это в теории: http://ru.wikipedia.org/wiki/Представительная_демократия

на бумаге

это на бумаге. http://www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm

где про свободный рынок?

А зачем вступать в такое противоборство, если сразу видно, что оно ничего не даст. Вспомните Нагорную проповедь: "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас". Не кормите свиней жемчугом, а то они жиреют. :)

Когда вы в окружении тех, кто каждое ваше слово смотрит только для того, чтобы обратить это против вас, самое бесполезное, что можно сделать - это пойти на открытую конфронтацию с целью что-то доказать. Это ничего не даст в плюс, но запишет «в гору» немало очков. Это путь поражения, Христос сказал «кто поднимет меч, тому этот меч обратно и вернут самым неприглядным образом». Спокойное смирение и добрая улыбка вместо скачка на барикаду может быть намного выгоднее всем, нужно только не обижаться на других.

Убеждения нужно отстаивать не доказывая с пеной у рта. А так, как он напутствовал всех своих учеников: "Вот, Я посылаю вас, как овец среди волков: итак будьте мудры, как змии, и просты, как голуби". Если ты смиренно подставляешь шёку, тебя не будут считать "лохом и никем, без своей позиции", как некоторым кажется. Таким будут считать только тех, кто сам себя так считает, и кому нужен меч для отстаивания своей позиции. Ибо в этом случае математически получается, что без меча он никто. :)

ЕМНИПиС это было у адама смита. (речь сейчас как бы не о демократии времен древней греции), а о более-менее современной ее модели).

А вы еврей?

Не знаю, я еще не определился :)

Рога, борода и желание за себя ответить есть? :)

Feofil, я начинаю думать, щито Ви таки не мирянин. Ви совершенно правильно опять говорите. Есть мнение, что в том и есть секрет «непобедимости славян мечом». Я бы сам хотел смотреть на мир так же, как Ви. Но грешен и слаб.

Рога, борода и желание за себя ответить есть? :)

Это Ви сейчас вот на чито намекаете?:)

адама смита был скорее коммунистом чем демократом. Именно его теорию о трудовой ценности Маркс довел до логического конца в теории капиталистической эксплуатации.

Но мы таки не говорим кем он был. А таки начало капитализма строилась на базисах его экономической теории. Тут уже вопросц курицы и йайца: чито было раньше: капитализм, демократия или рынок. Вот как-то так. Не? А вобщем история имеет множество примеров взаимоисключающих парагрфов. Когда коммунизм брал что-то из демократии и наоборот.

Я тоже грешен и слаб. Все такие. :) Иногда реально находит вот такая гордыня «ух ты, какой я правильный». А потом кого-нибудь обматерю, и проходит, надолго проходит. У Павла, чтобы не слишком гордился, было «жало в плоть». К счастью, у меня их тоже немало, иногда как скрутит, так сразу понимаешь, кто ты на самом деле.

Просто, если я продекларирую такое, а потом буду вести себя иначе - меня заклюют. И правильно сделают. Если бы у меня было бы больше воли, больше уверенности, больше веры и больше уважения к людям - я бы не декларировал, я бы просто вёл себя так, без пространных бесед о том, что это не так уж и плохо. Я только учусь, и не могу «учить как власть имеющий, а не как книжники и фарисей» :)

И ещё - у меня слишком много «я». Хочу, как можно меньше концентрироваться на своей фигуре, но легко увлекаюсь. :) Хорошо хоть, что я сам понимаю, какой я на самом деле тот ещё покемон. :)

А так, мне всё равно, как кто меня судит. Кто меня считает умным, кто последним дебилом, кто предпоследним. Если не мешать людям, то и они тебе особо мешать не будут. И на таком фоне уже можно творить те дела, которые хочется, и которые приносят искреннее удовольствие, а не временное отвлечение.

Это Ви сейчас вот на чито намекаете?:)

На экономическую теорию анонимуса об евреях. Впрочем, может быть, он и ошибается, этот ваш анонимус. Может же быть такое?

Но Ви таки добились на этом поприще больше чем я. Ибо видно по словам Вашим, чито не только словом, но и делом. А мине вот гордыня очень мешает жить. Сам порой задумываюсь: а зачем все эти споры? К чему непримеримая позиция. С другой стороны думаешь: назвать черное белым - лицемерие. С третьей, нет у меня абсолютного знания, как и у всех нас. От така фигня малята :(

Та может он ошибается, может я, а может все мы одновременно :)

Зы. Анонимус не ошибается никогда :)

Тут уже вопросц курицы и йайца: чито было раньше: капитализм, демократия или рынок

Никакого вопроса тут нет. Рынок. Основой развития, даже выживания человечества - является рынок. Основой рынка является частная собственность, специализация и товарообмен. Основой частной собственности является человек и редкие ресурсы. На нередкие ресурсы, такие как компьютерная программа или технологии, не может быть частной собственности, т.к. это искусственное создание редкости.

Компьютерная программа - это услуга. Потратили 500000 долларов, создав программу, и пытаются их окупить, сдавая лицензии в аренду. Примерно то же самое: купили парикмахерскую, наняли мастеров, и отбивают эти деньги, продавая услуги стрижки. Что вы на это скажете? :)

давайте шире посмотрим на определение рынка. Рынок в ссср таки ведь был (иначе почти век выживать они бы просто не смогли. Да?) а вот частная собственность была таки очень зачаточна, если не сказать не было ее. (кооперативы конца 80х не в счет). Что касаемо компьютерных программ, то собственность на них есть в каком плане. Вот смотрите, Ви для своей организации заказываете разработку принципиально нового клиента асечки. Вносите авансик, разраб вояет. Далее, Вам необходимо задекларировать затраты, для этого софтинку надо поставить на баланс. Делается это как? Посредствам передачи исключительных прав. А вот если говорить о патентовании, то таки да, де юре в приличных странах это патентование запрещено. Ибо кпждый вася пупкин будет бегать в патентный исполком и регистрить каждый свой принципиально новый алгоритмик. Опять же обращаю внимание: де юрэ!

Что вы на это скажете? :)

Предположим я автор книги. Написал роман. В лицензии указано, что только я могу печатать свой роман, а остальные только читать. Получается я каким-то волшебным образом получил власть над другими людьми. И теперь они не могут пользоваться своей законной собственностью - как то бумагой и ручкой - чтобы составить словосочетания в определенном порядке, потому что у меня лицензия.

Что вы на это скажете? :)

Компьютерная программа - это услуга. Потратили 500000 долларов, создав программу, и пытаются их окупить, сдавая лицензии в аренду. Примерно то же самое: купили парикмахерскую, наняли мастеров, и отбивают эти деньги, продавая услуги стрижки. Что вы на это скажете? :)

Не сравнимо. Парикмахеры делают работу (в физическом смысле этого слова), продажа уже разработанного софта это чистая стрижка купонов (особенно если дистрибуция электронная).

Не сравнимо. Парикмахеры делают работу (в физическом смысле этого слова), продажа уже разработанного софта это чистая стрижка купонов (особенно если дистрибуция электронная).

Основные отбиваемые расходы - это цена парикмахерской, в данном случае. Какая разница: есть затраты, Н рублей, и их разбивают на много мелких затраток, и раскидывают их на всех пользователей.

Кроме того, у парикмахера он один раз отработал, и всё, гуляй, потом опять отрастёт и он ещё раз возьмёт деньги за то же самое. А у программы и программист работает над кодом, и поддержка. А по вашему, стоимость работы программиста равна 0.

Предвижу некоторое недопонимание, потому поясню. (сам виноват мысль криво выразил) Патентуется софт аффтарским правом, но не патентным. По закону как бе.

продажа уже разработанного софта это чистая стрижка купонов (особенно если дистрибуция электронная).

Выдача бумажки с чеком в обмен на много рублей - это тоже чистая стрижка купонов, та бумажка стоит несколько копеек. :) Но деньги то берутся не за чек, а за работу конкретного профессионала.

Есть такое понятие как коммерческая тайна. Это вполне приемлемо. Охраняй ее. И можно привлечь к ответственности того кто ее разгласил, но не того кто ее узнал и пользуется. Так же и с программой. Ревер инжинеринг не должен наказываться. Или если я независимо написал такую же программу почему у меня нет прав?

Какое отношение имеют права и цена?

А хто таки говорит чито нет? Написали, милости просим в патент исполком. Вот Ви для себя купили разработку принципиально нового софта. Вам передали права. Ви же не хотите чтобы Ваш конкурент на халяву получил Ваш софт, за который отданы Ваши тенге?

Ваш конкурент на халяву

Украл у меня, что ли? Если украл - виновен. Если нет - тогда виновен тот кто украл. Если вор и тот кто дизассемблировал одно лицо - виновен. Если нет - нет. Виновен только тот кто украл мою коммерческую тайну.

Ваши тенге

Все мы наивны :))

Кроме того, у парикмахера он один раз отработал, и всё, гуляй, потом опять отрастёт и он ещё раз возьмёт деньги за то же самое. А у программы и программист работает над кодом, и поддержка. А по вашему, стоимость работы программиста равна 0.

Парикмахер не сможет обслужить миллион посетителей за день. Цифровая дистрибуция софта или любого другого контента позволяет это делать с нулевыми затратами. Огромная разница, гигантская. То же самое относится ко всяким Майклам Джексонам с Киркоровыми - они затрачивают какую-то энергию на сцене стадиона, но эта энергия несоизмерима с количеством зрителей/слушателей. Парикмахер здесь всегда в проигрыше.

Украл у меня, что ли?

Тут таки разрабы обчно щито делают(негодяи). Берется интерфейсик, меняем иконочки местами, меняем ШГ- вуаля, новый софт, новое аффторское право. Далее он идет к Вашему конкуренту и говорит: а Вот тот Ваш конкурент запилил се такую вот инновацию, но только для вас, мы им заложили неверные обсчеты а Вам еще и плюшек добавили. А скидки то какие.... И вот никак не придерешься. Блин. Ни демократии, ни рынка, ни законов, ничего. Как мы блин живем то? :)

Какая разница. У вас стоимость труда программиста равна 0. Вы начинаете лезть в карман разработчика «а сколько он потратил». Это антикапиталистично. Вы ежедневно переплачиваете огромные суммы относительно их истинной стоимости, поэтому как вы можете знать, когда они отбили.

Причём здесь то, сколько МОЖЕТ обслуживать. Производителю нужно отбить сумму, поэтому он оказывает свои услуги на своих условиях. Чтобы отплатить все затраты разработки.

То же самое относится ко всяким Майклам Джексонам с Киркоровыми

То же самое отноисится ко всему, что приносит сверхприбыли, причём относится даже больше, чем к Джексону и Киркорову - если что-то популярно, то оно приносит большую прибыль. Вот и весь капитализм. Причём здесь вообще затраты на копирование, я понять не могу. Затраты на печать чека тоже копеечные, их можно хоть миллион напечатать в день. Или билетов на автобус. Можно тоже сказать, что автобусов на всех хватит, и что в них есть пустые места, поэтому должны пускать в автобус бесплатно, и услуга автобусных перевозок тоже должна стоить 0. Как и оплата услуг программистов. Странная логика, точнее даже не логика, а её отсутствие.

У вас стоимость труда программиста равна 0.

А можно мине таких программистов, Да побольше. Йа не изувер, зоплачу 1 :) А то блин куда не плюнь, везде по 100 к в мес и выше хотят. При том целыми днями потом в лоре оналитические статьи ваяют. Негодники!

В капитализме всё можно. Главное только побольше пообещать. Выполнять не обязательно.

А за что 100000 хотят? Как рационально обосновывают?

Какая разница. У вас стоимость труда программиста равна 0. Вы начинаете лезть в карман разработчика «а сколько он потратил». Это антикапиталистично.

А я антикапиталист и есть. Важно сколько энергии затрачено. У парикмахера, скажем, 100% энергии в день, у программера, допустим, тоже. А у капиталиста, который стрежет капусту, затраты энергии равны 0. Он отбил затраченную программистом энергию и дальше идет стрижка купонов. Поэтому все разговоры о том, что капиталист что-то там честно заработал, не вписываются в закон сохранения энергии.

Тогда вы не там корень проблем ищете. Ищите там, где получают сверхприбыли.

feofil

В капитализме всё можно. Главное только побольше пообещать. Выполнять не обязательно.

Мы с Вами долго беседовали о том, что капитализм капитализмом, а человек человеком. Не нужны эти штампы: демократ, коммунист, олигарх. Можно быть вором - коммунистом и честным демократом и наоборот итд. Я не согласен что можно обещать и не выполнять, несмотря на то, что по общей схеме понятий я капиталист.

А за что 100000 хотят?

Трудно понять. Приходит вчерашняя студентота и говорит: Ви знаете мне нужно через 2 мес 260 000 и меня не волнует ничего. А щито Вы можете сделать? Ну йа делфи умею....

Йа не против, мы все не рождаемся с опытом. Но, зарабатывают опыт - трудом. Причем низкооплачиваемом. Сам лично начинал в НИИ. Где платили столько, что хватало только на оплату коммунальных платежей. И покупку хлеба. И живой я. И приобрел бессценный опыт в виде решения любых поставленных задач. Аля ВДВ: кто если не мы. И лично я рад, что имел такой опыт. Но таки в глобальном плане, даже это не самое печальное. программирование - сродни искусству. Если цель деньги - искусство перестает быть таковым. И очень мало ребят, желающих приобщиться к искусству. бида бида. Зарабатывай не вопрос. Но и твори..

Как рационально обосновывают?

Тем что еще и кабинет с видом на няшное озеро хочется :)

Трудно понять. Приходит вчерашняя студентота и говорит: Ви знаете мне нужно через 2 мес 260 000

Обнимите его по-отечески, и скажите «не нужно тебе эти 260 000, брат». Те, кто отсеятся - те всё равно бы вам ментально не подошли бы. А те, кто просветлятся и проникнутся - тем звезду Давида на шею, партбилет на руки, и филосовские дискуссии за обедом - может быть, он как раз и есть тот самый, кто понял жизнь и не спешит. Тогда он многому научит. :)

программирование - сродни искусству. Если цель деньги - искусство перестает быть таковым. И очень мало ребят, желающих приобщиться к искусству. бида бида. Зарабатывай не вопрос. Но и твори..

Бида-бида, таки Ви по общей схеме понятий коммунист :-D Это и есть беда капиталистов - они могут сколько угодно рассуждать о свободных рынках, конкуренции и прочем, но не хотят играть по этим же правилам.

А, так то другой анонимус. Тогда томик Маркса в руки, и обсуждения последней речи Столлмана, сидя на завалинке с гармошкой.

Кстати, кто предпочтёт окно с видом на озеро завалинке с гармошкой и хорошей беседой - тот сам себя обкрадывает так, что никакие деньги это не компенсируют.