Сайт torproject.org заблокирован (объявление от проекта Tor)

Стали блокировать на московском МГТС

Проверил. МГТС. Пока без мостов работает

На сайте тора нигде не сказано что он предназначен для обхода блокировок роскомнадзора, он предназначен для борьбы с цензурой и слежкой, аналогичное все еще декларируется в конституции, запрет на цензуру и право на защиту личных коммуникаций, которое ограничивается только в отдельных случаях и только с санкции суда, а не «а давайте массово заблочим тор/впн/любую_неугодную_технологию потому что они вот там все наркоманы/терористы/навальнята», кроме того отдельные законы и акты не могут противоречить конституции.

Видимо против естественного отбора 😄

Ну значит читай постановление суда, я просто предположил.

что в россии есть конституция, где цензура под запретом<часть сообщения удалена по требованию роскомпозора>

Да, я не спорю, я только говорю, что РФ тут не первопроходец, и пример взяли отчасти с США. Та же Мизулина стажировалась в Америке, пока была яблочницей.

это их право

«Право» запрещать людям разбирать, чинить, обмениваться, пользоваться программами типа DeCSS? В жопу такое «право».

Что касается США (считай, американские корпорации), то они закрывают файлообменники не только у себя, они трахают мозги всем, до кого могут дотянуться. По всей планете.
Корпорации хуже государств.
Я отказываю им в праве диктовать условия.

Сравните:
-в каком-то государстве (РФ) заблокировали доступ к какому-то сайту;
- американские спецслужбы уничтожили разработку truecrypt'a, сайт программы.
Несопоставимые вредности.

Я не модератор уже много лет.

О как! Я даже и не знал что с этого соскочить можно :)

Гитлера утихомирили силой, а не отменой несправедливых немецких законов

Ну так когда утихомирили, законы-то нацистские всё-таки отменили же?

не распарсил, к чему это ты

Нет, но пообсуждать и повозмущаться охота. А тебе нет?

И мне. Собсна, мы тут – уже. :) на самом деле у нас с тобой есть власть отменить это, только мы недостаточно этого хотим, чтоб этим заняться и сидим и обвиняем плохие власти

у меня есть подозрения, что за борьбой с сайтами с пиратскими сериалами, фильмами стоят владельцы онлайн-кинотеатров

а ты проницательный

Есть простой способ: голосование. Оно было?

Да. Ты выбрал депутатов, они за тебя придумали законы. Ты чем занимался на уроках обществознания? (текстом не передать, но я это пишу в саркастической манере)

Но кто то что то где то решил, теперь живите все с этим

Я именно об этом: государство – диктатура силой. Россказни про демократию – морковка на удочке для тягловой силы. Ничего мы с тобой не решаем (в данном случае), живем теперь с этим

Собственно с возможностью этого самого изменения РКН и борется, кроме всего прочего.

Бинго! А для чего?

А вот всё остальное действительно не нужно, и мир бы был действительно слегка лучше.

Я всего лишь демонстрирую что заявления «цензура не нужна» ничего общего с реальностью не имеют: так не бывает нигде и не может быть. А если цензура – необходима, давайте ее настраивать. Например, журналистов настроим на вскрытие и опубличивание коррупции, а не на обратное – я вот про это. Требовать отменить цензуру (всю, в абсолюте) все равно что требовать отменить шарообразность Земли – хоть затребуйся

Зависит от ситуации

стало быть, в некоторых случаях, стучать-таки полезно?

корпорации ещё хуже государств

как в наш век можно их разделять? плоть от плоти же

люди делают его «мордором», ибо больны.

раскрой уже свой тезис про «больны»: используй свободу слова

ты пришёл в тред, где народ возмущается блокировками, и начал говорить про «жизненную необходимость». Это выглядит именно как оправдание.

пожалуй, это могло на старте так выглядеть, но я тут уже которую страницу раскрываю свое мнение – оно не такое: вкратце – я понимаю почему государство так делает и давно готов. А еще я понимаю почему поднимают пенсионный возраст, сокращают расходы на медицину в период антирекордов по смертности – но то, что я это понимаю – никаким боком не означает что я это поддерживаю, я – резко против: у меня год за годом отбирают все более и более последнее, ради того чтоб кучка избранных, у которых и так все неплохо стала еще богаче, хоть оно им и не надо уже. Поддерживать такое на моем месте может только слепец.

А более конкретно, я вступил в дискуссию после того, как ты оставил комментарий в поддержку персонажа выше

это была шутка же: там специальная скобочка оставлена чтоб не было двусмысленности

я про конец маккартизма-то не зря вспомнил. Как ты думаешь, возможно появление такой телепередачи в сегодняшней России?

думаю – нет. Но и в том, что такое возможно в современных США – тоже сомневаюсь.

Пройдет эн лет, нам и на ЛОРе уже будет не обсудить такое…

Я отказываю им в праве диктовать условия.

корпорации в страхе

Выборы - выборы сортов чего-то. Думаешь - пришел новый человек, оказывается, это марионетка старого барыги.
Во-вторых, решает не депутат, а партийная дисциплина.
3. Выборы приходят и уходят - кланы остаются.

Да, это такая система - выборная. но, как видим, она зашла в тупик.
Проблема лежит в иной плоскости.
Настолько иной, что практически никому она не понятна.

Ты выбрал депутатов, они за тебя придумали законы.

Этих я точно не выбирал.

Для удобства тех самых депутатов, которых никто не выбирал.

А как ты хотел, чтобы за тебя все сделали, а ты сидел пользовался, как «грамотный потребитель»? Так не получится. Тебя будут доить. Досуха. А когда тебя не получится доить, тебя кинут пушечным мясом отвоевывать чужие рынки.

И все все понимают, кто хоть немного чего читал. Нужно объединяться и бороться против этого в том числе и в правовом поле. Например в профсоюзы по профессиональным признакам. А вас за это будут сажать и устранять физически. Правда здорово?

Выборы - выборы сортов чего-то

Я уже каждый сарказм явным образом подписываю, а вы все равно за чистую монету!

Профсоюзы есть там, где экономика рулится конкуренцией коллективов.
Трудовые коллективы стали не нужны после автоматизации и роботизации производства, после переноса производства в третьи страны, а после нынешней цифровизации стали не нужны и сами люди.

Профсоюзы - это прошлое. Народ выдавливают из последних коллективов в «самозанятые», в блоггеры. Те же, кто предприниматель, - под вечным стрессом налоговых и других проверок.

Профсоюз предпринимателей, профсоюз самозанятых, профсоюз блоггеров? Нет такого.

Объединение идет максимум в архаичной клановой и родоплеменной области.
Но...фейлят все: государства, фирмы, корпорации, кланы, отдельные люди.
А почти все смотрят не туда, куда надо.

Великолепный пример работы буржуазной пропаганды, что ты даже не понимаешь необходимость объединяться. Очень показательно. А вот те кто против тебя, отлично организованы и объединены.

Она не нужна. Настраивать её можно только в части укручивания любых попыток насадить.

Стучать — это обращаться к высшим силам, враждебным твоему окружению. Относительно стрелков-санитаров школ — нужна нормальная психиатрия для случаев типа казанского (но в целом проблема та же — школьников к возрасту, когда они уже умеют нормально убивать, не учат замечать, что сейчас их убивать таки начнут).

А когда твой сосед украдет твою любимую коллекцию фаллоимитаторов? Ты обратишься к высшим силам?

Она не нужна.

опять 25!

Настраивать её можно только в части укручивания любых попыток насадить.

ай, ну вас – не нужна так не нужна. Пожалуйста, детям все можно смотреть, взрослым тоже все можно. Вообще всем все можно.

Стучать — это обращаться к высшим силам, враждебным твоему окружению

Государство всегда враждебно твоему окружению? А границы охранять не нужно? За порядками на дорогах сладить? На тебя с ножом часто нападают?

Как дети малые.

Относительно стрелков-санитаров школ — нужна нормальная психиатрия для случаев типа казанского (но в целом проблема та же — школьников к возрасту, когда они уже умеют нормально убивать, не учат замечать, что сейчас их убивать таки начнут).

Я ответа вот так и не услышал: следует ли настучать об известном тебе факте подготовки очередного школьного стрелка к акту?

Постановление суда противоречит реальности.

Если ваши представления о реальности противоречат реальности, что то тут не так. Или реальность все врет или ваши представления о ней.

Гитлера утихомирили силой, а не отменой несправедливых немецких законов

Ну так когда утихомирили, законы-то нацистские всё-таки отменили же?

не распарсил, к чему это ты

Расшифровывать не буду - может случайно получиться призыв к свержению власти

на самом деле у нас с тобой есть власть отменить это, только мы недостаточно этого хотим, чтоб этим заняться и сидим и обвиняем плохие власти

Не у нас с тобой, а у нас всех вместе, при условии, что объединимся. Если мы только двоем начнем этим заниматься - нас поймают и анально покарают, не исключено, что в прямом смысле.
Для такого требуется «объединятель», а я не Владимир Ильич Ленин и даже не Алексей Навальный

Расшифровывать не буду

все бы было относительно хорошо, если бы было кем заменить и если бы общество в массе приняло такую замену: сегодня общество буржуйское и если ты начнешь рассказывать что надо всю жизнб работать для строительства светлого будущего, а не тиктоки снимать – в массе тебя не поймут

полностью согласен чтоб ты там не имел в виду под объединителем

Ты путаешь информацию в принципе и персональную информацию, завладение которой может привести к преступлениям.

Информация может закрываться тем, кто ей владеет. Если она моя, я не обязан тебе ее предоставлять. Но если провайдер начнет блочить информацию, доступ к которой открыт, она не ворованная и ее обнародование не ведет к преступлениям, не наносит ущерба законопослушным людям, этого быть не должно.

Не знаю. Для меня виртуалка, это как дача. Я там мелочи всякие делаю и владение ею меня радует даже не только каналом, а просто по факту, как свой огородик с редиской…

и если ты начнешь рассказывать что надо всю жизнб работать для строительства светлого будущего,

Да это в принципе очень глупая мотивация. И никогда и нигде она не работала.

Стук от сообщения о преступлении несколько отличается.

Если ты говоришь, что сосед в сортире сталина ругал, его за это лес валить увозят, а ты его квартиру получил - это стук. Если ты увидел, как на улице грабят прохожего и ментов вызвал - это сообщение о преступлении. Соответственно, либо человек стукач и доносчик, либо активный гражданин. Вместе штука несовместимая.

Ты путаешь информацию в принципе и персональную информацию, завладение которой может привести к преступлениям

Нет, я не путаю

Информация может закрываться тем, кто ей владеет. Если она моя, я не обязан тебе ее предоставлять. Но если провайдер начнет блочить информацию, доступ к которой открыт, она не ворованная и ее обнародование не ведет к преступлениям, не наносит ущерба законопослушным людям, этого быть не должно.

мы только начали, а у тебя уже абзац оговорок, а если еще помозговать, мы выясним что и наркотики рекламировать нельзя и услуги экстрасенсов хорошо бы почикать и дезу про ковид и рекламу лохотронских казино – а так-то да, цензура не нужна, даже преступна!

Если ты говоришь, что сосед в сортире сталина ругал, его за это лес валить увозят, а ты его квартиру получил - это стук. Если ты увидел, как на улице грабят прохожего и ментов вызвал - это сообщение о преступлении. Соответственно, либо человек стукач и доносчик, либо активный гражданин. Вместе штука несовместимая.

а если человек в сортире рассказывает как завтра пойдет школоту мочить? (преступления еще не совершено) стоит ли об этом позвонить куда следует? Стук это или сообщение о преступлении?

Давай выкрутим на максималку: во всех примерах сознательности или стукачества объектом будет поочередно лучший друг, бомж, жена, курьер, дочь, сосед-алкаш, мама.

Пс, это разные люди, если что.

Вот я хз.. Дилемму ты задал.
Я бы наверное в случае родственников сначала попытался переубедить либо сам, либо подключил ещё кого, если бы не вышло - ушел бы и набрал номер полиции. В случае остальных - сразу в полицию.

А кто определяет какая информация ведет к преступлениям или наносит ущерб?

Чтд 😄

На верхах такие же диллемы, только масштаб побольше.

Или такой вариант. На столе 1кк евро в чемодане, нужно поставить подпись на одной бумажке вместо другой. Тебе за это ничего не будет. Ковальски, варианты?

Давай выкрутим на максималку

у меня такой же ответ как у Квентора, но я-то хотел всего лишь показать что со «стукачеством» тоже не так все черно-бело как и с цензурой.

Пс, это разные люди, если что

а ты – затейник )

Государство всегда враждебно твоему окружению?

Ну, есть пара-тройка полезных функций (и да, не вышеперечисленные), да и с ними всё хуже и хуже с каждым днём.

Я ответа вот так и не услышал: следует ли настучать об известном тебе факте подготовки очередного школьного стрелка к акту?

Так я и ответил: зависит от.

Это не мои представления противоречат, а роскомшвали.

Так я и не говорю, что у меня нет виртуалок у хостеров :) Хотя если рассматривать «огородики с редисками» то именно для этого есть поддиванный. У него «площадь» больше. :)

а есть ограждающие

Используй правильную терминологию - волюнтаризм.

Ты понимаешь, что на тебя вообще пофиг? Никто тебя не ограждает. Про тебя в законах нет ничего об этом. Ограждают нарушителей, а ты ничего не нарушал.