KDE 4.0 beta 1!

>+ политики назначения свойств окнам.

по классу? имени? заголовку? свойствам? есть :)

Смотря какую часть берила использовать. Скажем, приподнятие окна над другими и визуальное приглушение фоновых окон -- вполне полезная вещь штука.

В гномо-гткшных приблудах как я посмотрю всё есть, только вот либо работает криво либо реализовано через задницу.

Когда кстати gtk научат разумно расходовать пространство монитора (без уменьшения размеров шрифтов и иконок, а за счет уменьшения огромных отступов между элементами)? Вот когда сделают тогда и можно будет серьезно говорить о гноме и ко, а пока это только годится гикам на потеху, а не для серьезной работы.

> Когда кстати gtk научат разумно расходовать пространство монитора (без уменьшения размеров шрифтов и иконок, а за счет уменьшения огромных отступов между элементами)? Вот когда сделают тогда и можно будет серьезно говорить о гноме и ко, а пока это только годится гикам на потеху, а не для серьезной работы.

http://img504.imageshack.us/my.php?image=capture26hd6.png

надо же, в кде4 тоже огромные отступы между иконками =)

>вечером в лолксы зайди - дам скриншотики =)

Я смотрю, всё у тебя есть и всё работает. Только лень скриншоты показать, зато не лень сообщения набивать. Или сделать скриншот в гноме - слишком длительный и трудоемкий процесс для тебя?

>Только лень скриншоты показать, зато не лень сообщения набивать. Или сделать скриншот в гноме - слишком длительный и трудоемкий процесс для тебя?

длительный и трудоёмкий процесс для меня - выгрузка скриншотов на хостинг через говноканал.

ты совсем зажрался, адсл для тебя уже говноканал

>вечером в лолксы зайди - дам скриншотики =)

Как грицца СЛИВ ЗАЩИТАН! :)

я смайлик забыл

>>Только лень скриншоты показать, зато не лень сообщения набивать. Или сделать скриншот в гноме - слишком длительный и трудоемкий процесс для тебя?

Тут недавно постили скриншот эффектов берила, когда окно сворачивется в панель, сделанный гномовой программой (как её там). Скриншот был как топором порубленный.

>ты совсем зажрался, адсл для тебя уже говноканал

понты лишними не бывают

>Я офигеваю. Столько флейма из-за настройки раскладок. Религия что-ли мешает настроить один раз раскладки в Xorg и навсегда забыть об этом?

Мде, дочитал до этого поста, первой мыслью на тему "переключение раскладок клавиатуры в KDE & GNOME" была: А что раскладку можно настраивать не только в xorg.conf?

Второй была: Так, можно оказывается и в DE, только вот на..., т.е. зачем?

Третья: Мде, надо ждать выхода очередной версии GNOME, и соотв. флейма на ЛОР'е, а пока - copy/paste, copy/paste в fortunes. :_)

>Как грицца СЛИВ ЗАЩИТАН! :)

ну как хочешь. А твой пердеж по поводу H/V максимизации к чему отнести - к сливу или к газификации?

>А что раскладку можно настраивать не только в xorg.conf?

А, вспомнил, пытался как-то на работе настроить эти переключалки, плюнул и отредактировал xorg.conf

>Когда кстати gtk научат разумно расходовать пространство монитора

Может всё-таки купите себе хоть 19''?

>Может всё-таки купите себе хоть 19''?

Да и на 17" всё нормально

> Да и на 17" всё нормально

на 14.1" тоже

>ну как хочешь. А твой пердеж по поводу H/V максимизации к чему отнести - к сливу или к газификации?

Основное это инд. св-ва окон. Про максимизизацию я вспомнил только потому что её не было когда я ставил себе компиз, по крайней мере в таком удобном виде как в КДЕ, там оно наверно на хоткеях а это фигня, у нас средняя кнопа мыши на кнопе разворачивания стреляет окно по вертикали, правая - по горизонтали. Средняя на заголовке кидает окно под низ. Просто, логично и удобно. Кстати, на работе приходится пользоваться Виндой, так меня просто бесит, что такого там нет.

>>Когда кстати gtk научат разумно расходовать пространство монитора

>Может всё-таки купите себе хоть 19''?

Может ещё коредуба заодно купить, чтобы GTK хоть не таким латентным был!? Это же песдетс! Уж лучше нормально юзать на своём железе КДЕ/etc, чем специально покупать его для гнома по совету таких вот "спецов".

Советовать решать неудобства с софтом (когда у его альтернатив таких проблем/неудобств нет) покупкой нового железа могут только маргинальные приверженцы данного быдло(не побоюсь этого слова)_софта =8-Е

>> Да и на 17" всё нормально

>на 14.1" тоже

ты разрешение лучше скажи

>А, вспомнил, пытался как-то на работе настроить эти переключалки, плюнул и отредактировал xorg.conf

Вот и я о том же. Один раз настроил и забыл. И работает потом везде. А говна по этому поводу друг на друга вылилили по цистерне. Как в том анекдоте про ковбоев: "А не кажется тебе, Билл, что мы просто так говна наелись?" :)

>>Кстати, на работе приходится пользоваться Виндой, так меня просто бесит, что такого там нет

Там вообще ничего нет :) Деревянные окна + 4 кнопки в заголовке == Windows юзабилити

> Второй была: Так, можно оказывается и в DE, только вот на..., т.е. зачем?

Затем, что на одном компьютере может работать несколько людей, которые не просто предпочитают разные комбинации для переключения раскладок, но ещё и, например, пользуются разными наборами раскладок.

>Вот и я о том же. Один раз настроил и забыл. И работает потом везде. А говна по этому поводу друг на друга вылилили по цистерне. Как в том анекдоте про ковбоев: "А не кажется тебе, Билл, что мы просто так говна наелись?" :)

/шёпотом/ а есть дитрибутивы, в которых эта переключалка настраивается ещё на этапе инсталяции в нормальном гуе или потом в дистрибутивном центре управления. И та конфигурялка меняет именно иксовый конфиг. А ещё есть дистры в которых плюс к этому kkbswitch ставится по дефолту. Только гнумеры об этом никогда не узнают.

>Может ещё коредуба заодно купить, чтобы GTK хоть не таким латентным был!

Софт разрабатывается под мейнстримное на данный момент железо, а не под некрофилов. Пожалуйтесь ещё, что на монохромном мониторе гном плохо выглядит - мы все вам посочувствуем.

> ты разрешение лучше скажи

1280x768

>Кстати, на работе приходится пользоваться Виндой, так меня просто бесит, что такого там нет

Хуже всего невозможность выделить текст, и вставить простым кликом колесика.

+ ко всему руками править ничего и надо, dpkg-reconfigure xserver-xorg, там вбиваем "grp:..."

>Затем, что на одном компьютере может работать несколько людей, которые не просто предпочитают разные комбинации для переключения раскладок, но ещё и, например, пользуются разными наборами раскладок.

Тут вроде уже предлагали в таких случаях кинуть xorg.conf в хоум.

> Может ещё коредуба заодно купить, чтобы GTK хоть не таким латентным был!? Это же песдетс! Уж лучше нормально юзать на своём железе КДЕ/etc, чем специально покупать его для гнома по совету таких вот "спецов".

хватит уже ныть и верить в эту чушь, типа гтк не удобен на разрешениях меньше чем 1280х1024. На 640х480 действительно не удобен, но на таком разрешение все что угодно будет не юзабельным

но хуже отсутствия аналога klipper и рабочих столов нет ничего :)

> + ко всему руками править ничего и надо, dpkg-reconfigure xserver-xorg, там вбиваем "grp:..."

ничего вбивать не надо, там уже есть возможность выбрать Ctrl/Alt+Shift, а индикация Scroll Lock'ом, если не ошибаюсь, вообще делается по умолчанию

>но хуже отсутствия аналога klipper и рабочих столов нет ничего :)

насколько я помню, это все есть. Только реализуется сторонними программами и не всегда бесплатными.

сочувствую, на таком разрешении только в гноме "работать"

> сочувствую, на таком разрешении только в гноме "работать"

ты тоже фанат 17дюймовых ноутбуков?

> нет. На заявления, что берил ЧУЖЕРОДНО выглядит в кде я справедливо заметил, что в гноме он почему-то выглядит нормально. Я думаю, чужеродность как минимум намекает на трудности интеграции (взаимодействия de<->wm) :)

В Гноме он выглядит нормально ибо Метасити убог по сравнению с kwin, и на этом фоне Берил смотриться очень даже ничего, а вот в KDE он действительно выглядит чужеродно из-за ибо его конфигуратор это тихий ужас по сравнению в KWin'овским. Сам долго держал Берил под кедами, но, сугубое ощущение какой-то костыльности не покидало, т.к. периодически вылазили путь и мелкие но нестыковки взаимодействия, что раздражает, родной WM всё-таки гораздо вылизаннее.

Я и говорю - из коробки ничего нет, нужно ставить сторонние программы. А если всё делать правильно - платить за них, так это ещё больший гемор.

>>ничего вбивать не надо, там уже есть возможность выбрать Ctrl/Alt+Shift

AFAIK XkbOptions при начальном конфигурировании - пустоая строка. Это в Etch.

>Основное это инд. св-ва окон.

ну-ну.

>Про максимизизацию я вспомнил только потому что её не было когда я ставил себе компиз

и было это так давно, что компиза ещё не было, ага? =)

>там оно наверно на хоткеях а это фигня

не только на хоткеях. В том числе и разные батоны мыши. Так что с этих самых пор буду звать тебя не иначе как "Оружие массовой газификации"

=)

Я вобщето намекал на Мандриву и Альт :)

> угу. Обрезаемые фичи перечислишь?

Мелочь а приятно: размер/цвет теней настраивается только внутри темы, и для изменения надо колупать тему - в KDE всё настраивается отдельно.

Хреновое (точнее, никакое) взаимодействие с DCOP, из-за чего все хоткеи надо перепрописывать заново - оно кому надо ?

Отсутствие взаимодействия с kpager'ом (есть в виде патча на kpager, но это опять же костыль).

Нет возможности установить параметры для конкретного окна - положениеб наличие рамки, выше/ниже всех, конкретный виртуальный экран, etc... (возможно, она спрятана где-то в недрах его конфигурялки, но там можно ноги сломать пока что-то найдёшь - в общем я "ниасилил, многа букафф").

Кривая стыковка с taskbar'ом - невозможно сказать "отображать только окна текущего рабочего стола".

Достаточно ?

>не только на хоткеях. В том числе и разные батоны мыши. Так что с этих самых пор буду звать тебя не иначе как "Оружие массовой газификации"

Зови как хочешь, дружище! Ты трепло и сам собственноручно в этом расписался отказавшись скриншотить свойства. А потому твои абзывалки имеют область влияния ограниченную пределами твоего физического мозга :)

> кроме "разворачивание только по вертикали или только по горизонтали", да и нафиг оно не сдалось никому

"Сегодня в колбасе потребности нет" - типичное заявление гномера. Я вот например очень часто разворачиваю окно _только_ по вертикали.

Справедливости ради, заметим - эта возможность в Бериле есть.

>Софт разрабатывается под мейнстримное на данный момент железо, а не под некрофилов.

Ага, и наряду с наклейками "ВендоВистоРеди" клеить "ГномеНеТормозит" ? )))

Стимулировать своими килобаксами полупроводниковую промышленность - удел одноклеточных быдлолеммингов, а разработчики, пишущие свой софт только под мейнстрим железо и претендующие на то, чтобы их софт стал широкоиспользуемым - достойны носить приставку *быдло, наряду с леммингами.

> Тут вроде уже предлагали в таких случаях кинуть xorg.conf в хоум.

Надо объяснять, почему это хреновое решение, или сами догадаетесь? :)

>Надо объяснять, почему это хреновое решение, или сами догадаетесь? :)

Чесно говоря не догадываюсь. Наверно потому что не пробовал? :)

> http://youtube.com/watch?v=9Aaz_W5lZEs

Только иногда окно распахнутое таки образом начинает конвульсивно дёргаться, как буд-то у него судороги :-) Наблюдал неоднократно.

>Стимулировать своими килобаксами полупроводниковую промышленность - удел одноклеточных быдлолеммингов, а разработчики, пишущие свой софт только под мейнстрим железо и претендующие на то, чтобы их софт стал широкоиспользуемым - достойны носить приставку *быдло, наряду с леммингами.

Разрабатывать софт под извращенцев, которые всё не могут выкинуть свой 14''-монитор и pentium 200 c 128мб оперативки - удел идиотов. Пользуйте свой антиквариат дальше, но не надейтесь, что кто-то будет тратить свои силы на улучшение жизни у некрофилов-маргиналов. Люди, создающие себе проблемы своей ленью, жадность и глупостью лучшей участи не заслужили.

>Ты трепло и сам собственноручно в этом расписался отказавшись скриншотить свойства.

мальчик, покажи мне, в каком месте я отказался. А потом продолжишь остальные лужи газифицировать

> Хуже всего невозможность выделить текст, и вставить простым кликом колесика.

Ничего неудобнее я не видел. Колёсико туда-сюда съезжает, а вместе с ним и то, куда вставляешь. Бесит неимоверно.

Вот просто отдельную кнопку под вставку - это можно.