KDE 4.0 beta 1!

> Может всё-таки купите себе хоть 19''?

Расскажи ка мне, как поставить 19" _штатным_ дисплеем на ноутбуке, ага. Я понимаю что в гноме можно всё уменьшить, обсасывалось уже, но вот после таких коментариев становится смешно.

> по классу? имени? заголовку? свойствам? есть :)

Есть ;)

>Мелочь а приятно: размер/цвет теней настраивается только внутри темы

вранье. Настраивается в decoration

>Хреновое (точнее, никакое) взаимодействие с DCOP

compiz есть NET_WM. Если кде не умеет работать с wm'амим, которые держат стандарты - это не повод изобретать велосипед =) Хотя (справедливости ради) гномовские хоткеи автоматом тоже не подхватывает, но это настраивается один раз.

>Отсутствие взаимодействия с kpager'ом (есть в виде патча на kpager, но это опять же костыль).

почему с гномовским пейджером нормально?

>Нет возможности установить параметры для конкретного окна - положениеб наличие рамки, выше/ниже всех, конкретный виртуальный экран

есть такая возможность.

>озможно, она спрятана где-то в недрах его конфигурялки

не спрятана!. В любом случае, дальше чем настройки кдешной переключалки спрятать просто невозможно =)

>Кривая стыковка с taskbar'ом - невозможно сказать "отображать только окна текущего рабочего стола".

опять-таки, почему в гноме таких проблем нет? Таки кде гвоздями прибито к kwin'у?

> Скажем, приподнятие окна над другими и визуальное приглушение фоновых окон -- вполне полезная вещь штука.

Проблема в том, что таких находок мало. Ещё Expose нормально. В Интернете лежит ролик 3D-эффектов KWin - мне понравилось, что идеи стоящие для делового применения, а не хвастовством перед подружками.

Потому что пользователь не должен заниматься подобной фигнёй _в принципе_, если он конечно не привык надрачивать текстовые конфиги в виме под слакварью по любому поводу и без повода. Настройка раскладок должна выглядеть так (или примерно так) как она выглядит в гноме и (как я понимаю) будет выглядеть в KDE4.

> Расскажи ка мне, как поставить 19" _штатным_ дисплеем на ноутбуке, ага. Я понимаю что в гноме можно всё уменьшить, обсасывалось уже, но вот после таких коментариев становится смешно.

у меня на 1280х768 гном замечательно смотрелся, работать было так же удобно как и на 1280х1024. Мне кажется эта проблема придумана идиотами

>Расскажи ка мне, как поставить 19" _штатным_ дисплеем на ноутбуке, ага.

Не размазывайте сопли по монитору и не прикидывайтесь дурачком. Современные ноуты имеют штатное разрешение никак не меньше 1280 x*, независимо от физических размеров экрана.

>Проблема в том, что таких находок мало. Ещё Expose нормально.

склеивание окон (tabbing) тож ничо так :) И аппсвитчер кружочком. И expose всех десктопов разом. Да много чего. А ещё больше наделают

проблему не замечают гномовцы, которые привыкли работать с огромными расстояниями между элементами и не замечают нерационального расходования пространства монитора

> индикация Scroll Lock'ом, если не ошибаюсь, вообще делается по умолчанию

И снова ошибаешься.

>Разрабатывать софт под извращенцев, которые всё не могут выкинуть свой 14''-монитор и pentium 200 c 128мб оперативки - удел идиотов. Пользуйте свой антиквариат дальше, но не надейтесь, что кто-то будет тратить свои силы на улучшение жизни у некрофилов-маргиналов. Люди, создающие себе проблемы своей ленью, жадность и глупостью лучшей участи не заслужили.

Если AthlonXP-2500(512k_L2)+2GB_RAM и 17"(1280x1024) антиквариат, то невменяем... избавить от латентности GTK мощностей этого "антиквариата" не хватает

>Ничего неудобнее я не видел. Колёсико туда-сюда съезжает, а вместе с ним и то, куда вставляешь. Бесит неимоверно.

Ты наверно не научился пользоваться колесом. Объясняю. Нужно не кончиком согнутого пальца давить в колесо (тогда оно действительно съезжает) а средней частью почти ровного пальца - он тогда ходит только вверх-вниз но никак не вперёд-назад и ему некуда съехать.

> Ничего неудобнее я не видел. Колёсико туда-сюда съезжает, а вместе с ним и то, куда вставляешь. Бесит неимоверно.

Старческий тремор? ;)

> И снова ошибаешься.

я про dpkg-reconfigure, а ты о чем?

Живу на XP2000 - и ничего. У вас какие-то комплексы.

>Ничего неудобнее я не видел. Колёсико туда-сюда съезжает, а вместе с ним и то, куда вставляешь. Бесит неимоверно.

Смотря какая мышь. У меня все нормально вставляется. Хотя и на отдельную кнопку забиндить можно.

> проблему не замечают гномовцы, которые привыкли работать с огромными расстояниями между элементами и не замечают нерационального расходования пространства монитора

может наконец покажешь мне эти огромные расстояния?

> Не размазывайте сопли по монитору и не прикидывайтесь дурачком. Современные ноуты имеют штатное разрешение никак не меньше 1280 x*, независимо от физических размеров экрана.

Фтыкать в 12-13-14" при 1280 может только мазохист. А купить ноут с бОльшим экраном - соответственно даун. Ноут должен быть простой как 5 копеек и с минимальной конфигурацией, чтобы не дома можно было в инет вылезти, почитать чего и т.д. А брать ноут под Doom3 может только дегенерат.

у меня гнома на машине нет, чтоб делать скриншот

> Ты наверно не научился пользоваться колесом. Объясняю. Нужно не кончиком согнутого пальца давить в колесо (тогда оно действительно съезжает) а средней частью почти ровного пальца - он тогда ходит только вверх-вниз но никак не вперёд-назад и ему некуда съехать.

Ужас... Тогда скроллить неудобно. :(

Нет, это точно гнездо маргиналов. Кого интересует ваше мнение по поводу того, что ноут должен? "Если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно" ©

> проблему не замечают гномовцы, которые привыкли работать с огромными расстояниями между элементами и не замечают нерационального расходования пространства монитора

Знаем, замечаем и жалуемся, когда это реально мешает работать. Но Вы можете и дальше питаться своими фантазиями :)

> у меня гнома на машине нет, чтоб делать скриншот

а причем тут гном, если речь о gtk? hint: наличие или отсутствие гномовских либ никак не влияет на внешний вид gtk

>> размер/цвет теней настраивается только внутри темы

> вранье. Настраивается в decoration

В какой версии ?

0.2.1 - Виизуальные эффекты - Window decoration

Нифига подобного не вижу.

> compiz есть NET_WM. Если кде не умеет работать с wm'амим, которые держат стандарты - это не повод изобретать велосипед

А при чём здесь NET_WM к DCOP'у ? Мне надо чтобы работали хоткеи назначенные через редактор меню, например. Это и называется интеграция, а в Бериле имеем наличие её отсутствия.

> почему с гномовским пейджером нормально?

Берил, наследник Компиза, который AFAIR под Гном и точился. Почему-то эта проблема есть только в Бериле - тот же fvwm2 нормально всё поддерживает.

> есть такая возможность.

0.2.1 - не вижу возможности поставить выше/ниже всех окон.

>> Кривая стыковка с taskbar'ом - невозможно сказать "отображать только окна текущего рабочего стола".

> опять-таки, почему в гноме таких проблем нет? Таки кде гвоздями прибито к kwin'у?

Даааа ? А почему же fvwm2 нормально всё поддерживает ?

> "Если звезды зажигают, значит это кому-нибудь нужно" ©

Вот именно: иди учись у гика правильно пердеть на зажигалку

>Ужас... Тогда скроллить неудобно. :(

Всё удобно, нужно только при этом немного согнуть палец. А давить нужно может не серединой пальца как я сказал а где-то третью с конца, это ты уж сам подбирай.

зы. и мышиное колесо не должно слишком легко поворачиваться.

Кроме раскладки ещё что-то есть интересное?

Это было произнесено очень усталым голосом =/

Это атас... уже 14 страниц флейма. А KDE-то, все равно выйдет, и пофиг ему и кдеешникам на ваше брызганье слюной. Собака лает - ветер носит.

666-оЙ нах!

>В какой версии ?

0.5.1

>Берил, наследник Компиза, который AFAIR под Гном и точился.

под гном там точилось только хранение настроек в gconf

>Почему-то эта проблема есть только в Бериле - тот же fvwm2

fvwm2 и с гномом работает. Может, в Kонсерватории что-то не так? :)

> Кроме раскладки ещё что-то есть интересное?

В переключателе раскладок? Ну там много интересного есть: предпросмотр выбираемых раскладок в SVG, модульная архитектура, опять же... :)

Я не представляю, что может заставить человека флудить в каждой теме про КДЕ о переключалке раскладок. Я бы даже за деньги на такое не согласился, а гномофилы всё никак не нафлудятся... уууууужос О_о

> fvwm2 и с гномом работает. Может, в Kонсерватории что-то не так? :)

Так. Fvwm2 работает с KDE'шным taskbar'ом как надо. Beryl не работает. И KDE виноват ? Что с логикой ?

>Почему-то эта проблема есть только в Бериле - тот же fvwm2

дело в том, что отображать - какие кнопки рисовать, а какие нет - должен именно таскбар на основании хинтов. кикер походу не понимает. А fwvm судя по всему об этом знает и использует кдешные хинты (или ещё как). Емнип, кикер неправильно работает с shaded-окнами

> Я не представляю, что может заставить человека флудить в каждой теме про КДЕ о переключалке раскладок.

Твердолобость оппонентов? :)

> я про dpkg-reconfigure, а ты о чем?

Я ошибся. Извини.

> может наконец покажешь мне эти огромные расстояния?

Открой диалог открытия/сохранения файлов GTK и посчитай количество пикселей между виджетами

ОЙ , фу ! Зачитался что то . Вроде все верно , все логично . Только если со стороны посмотреть - просто глупо =) Жопы рвете , чтобы доказать друг другу то , что "чем ты пользуешься - то говно , а я пользуюсь тем , что действительно удобно" . Это даже не спор , это фуфло .

> Открой диалог открытия/сохранения файлов GTK и посчитай количество пикселей между виджетами

http://img441.imageshack.us/img441/3507/openzv0.png

ну есть немного, только я непомню чтобы оно создавало дискомфорт при сохрании или открытии

s/сохрании/сохранении

Осилил весь флейм.

Парни, вам не надоело ругаться? Будьте толерантнее к чужому мнению.

У geek правильные идеи по унификации десктопа. С этим согласен. Но его регулярная реакция "велосипед" на KDE-шные "изобретения" уже кажется его idea fix.

Как говорилось в одном замечательном мульте "ребята, давайте жить дружно" (с)

P.S. Использую KDE, но от гномовских приложений не чураюсь (Grip, Synaptic)

Ой , все "проснулись" , вроде бы . Один JB что то еще пытается доказать , незная даже зачем :)

> Твердолобость оппонентов? :)

А может проблемы с личной жизнью?

> Один JB что то еще пытается доказать , незная даже зачем :)

я доказываю дуракам что они не правы =)

> я доказываю дуракам что они не правы =)

"Не суди и не судим будешь" =)

Кстати, IMHO DE в макось удобнее GNOME.

P.S. Это не попытка тролленья, а субъективное наблюдение.

P.P.S. Макось как система неудобная. Поставил на свой мака мини кубунту и радуюсь жизни.

/s/мака/мак/

15 страниц флейма... Почему то вспомнилась фраза " когда коту делать нечего - он я.." далее по тексту =) Вам что больше заняться нечем? Почти весь рабочий день понемногу заглядывал сюда, таки осили прочесь до конца

> Cовременные ноуты имеют штатное разрешение никак не меньше 1280 x*, независимо от физических размеров экрана.

И те, у кого нет второй пары глаз, вынуждены ставить там *крупные* шрифты, в результате диалоги ГТК с их красивым, но избыточно щедрым отношениям к промежуткам начинают немного бесить :(

>ну есть немного, только я непомню чтобы оно создавало дискомфорт при сохрании или открытии

Совсем даже наоборот - мне так не хочется целить мышью в мелкие кнопочки, притирающиеся друг к другу - на 1680x1050 это элементарно неудобно.