Ханс Рейзер признан виновным в предумышленном убийстве своей жены

> Вот и не сдержался, ударил ее тем что под руку подвернулось, попал в висок. Она тут же кони двинула.

а крови тогда столько много (как утверждают райзерофобы)?

не сходится...

> Угрожать и реализовать две разные вещи

Почему разные ? Вполне нормально сосуществующие вместе, как показывает практика :)

> Может ты прочтешь предыдущий пост ?

Прочел. Буду краток. Ты не представляешь насколько ненормальными могут оказаться семейные отношения.

> а крови тогда столько много

Упала на что то угловатое - косметическое повреждение.

А "много" это сколько ? В районе виска проходит височная поверхностаня артерия. От сильного удара она может повредится. Думаю приличная лужица натечет.

Sun 2006-09-03: Neither, Reiser's children, nor any of his neighbors, report seeing Nina's Honda Odyssey minivan parked at the house later in the afternoon. This is odd, since if Nina doesn't drive it away, who does? Reiser's children have testified that Reiser does not leave them alone. Is it really possible, that no one notices the minivan, even though it is supposedly parked there till night?

Apparently, we are meant to believe, that Reiser waits until his children are asleep. He then drags Nina's, now rigid body, to his tiny Honda CRX, rather than Nina's much larger minivan, and forces the body through the passenger door, into the tiny car's front seat, rather than lifting it into the trunk, through the more roomy hatchback. Apparently, Reiser believes that a corpse on the front passenger seat, will be of less interest to the police and other wandering eyes, than one obscured in the trunk.

Reiser doesn't seem to mind leaving Nina's minivan, like an, "I did it!" sign, painted conspicuously on his house. He also, doesn't bother to remove Nina's cellphone battery, till late that evening, even though his kids continually ask him why the freezer keeps ringing, "just like Nina's phone." We are later told, that Reiser makes a habit of removing cellphone batteries, but this day, he forgets.

On Sept. 3, 2006, sunset is at 7:37 PM. It is dark about 8:00 PM.

Of course, though it is more likely that Nina carried her cellphone with her, it is possible, that it was ringing all afternoon while in her minivan. If we assume the children are asleep by 8 PM, then Reiser must dispose of her body and return to his house, within less than an hour, in order to remove Nina's cellphone battery some time shortly before 9 PM. An impossible task. Reiser would then have to drive the minivan to its final location, close to the home of Ellen Doren, and then walk the 3 miles back to his home. All this, without his children, or anyone else, noticing.

It is claimed, that Reiser removed the cellphone battery in order to delay police finding the van and thus, any clues from the van. In this case, it is not clear why he left her billfold, cellphone and other clues in the van. In fact, it is not clear why he didn't just torch the vehicle, as this would destroy all evidence associated with it. It should be noted that Reiser left no fingerprints, no DNA, i.e., no spit, hair, skin flakes, blood, etc, no evidence of any kind, that he was in the van.

It is impossible to put together a consistent account of events of this day, if Reiser killed Nina at his house, as claimed.

However, if Nina drove away in her van, there is nothing to explain.

Ололо.

>Ну если человек сам себя защищать не хочет, значит ему безразлична своя собственная судьба. Если ему самому безразлично что с ним будет, то окружающим вообще откровенно положить.

Про то и спор. Как выдишь, ВСЕХ в безразличных обывателей записывать рано. Тебе похер, и даже ниче так зрелище, ССЗБ, я считаю, что из-за таких вот пофигистов я теряю СВОЮ свободу, по капельке. А, да, "зачем стадам дары свободы, их нужно резать или стричь" (с) :)

> "Не верю" (с)

Надо было тебя в присяжные брать. Ты бы райзера отмазал :)

>Надо было тебя в присяжные брать. Ты бы райзера отмазал :)

Не взяли бы, я подозрительный тип который часто странно себя ведет.

>А "много" это сколько ? В районе виска проходит височная поверхностаня артерия. От сильного удара она может повредится. Думаю приличная лужица натечет.

Пятно на чехле от спального мешка диаметром 6 дюймов, при том что спальник предположительно использовался для транспортировки трупа, как я понял.

Так что имхо вряд ли имело место убийство кулаком в висок, хотя экспертам виднее ;)

Правда, непонятно что там эксперты анализировали - трупа нет, орудия убийства тоже, короче нифига нет.

>Правда, непонятно что там эксперты анализировали - трупа нет, орудия убийства тоже, короче нифига нет.

Та, был бы человек!..

Откуда это?

P.S. Тот блог читал только пр суд, заранее извиняюсь, если это оттуда.

> Про то и спор. Как выдишь, ВСЕХ в безразличных обывателей записывать рано.

Т.е. человек для себя решил, что ему безразлично - быть в тюрьме или на свободе. Может он даже хочет в тьюрьму, ибо в глубине души то знает, что совершил это приступление, хочет понести наказание за содеянное, но боиться признаться (дети и все такое, стыдно). А ты его насильно будешь из этой петли вытаскивать ? Молодец. Хороша, блин, свобода. Все решения принимаются за человека, помимо его воли какими-то полоумными борцами за _его_ _же_ _свободу_ Ситуация феерически маразматична :)

> Та, был бы человек!..

Фишка в том что помимо истеричного не доконца адекватного программера там был еще один человек, практически системный душегуб, даже если предположить жуткую несовершенность системы и полный тупизм его участников под раздачу бы попал второй, ан нет - закрыли почемуто первого.

>Та, был бы человек!..

В "Ходже Насреддине" там кто-то из начальства рассуждал:

-А что касается собственно вины секомого, то она не должна смущать начальственный мозг, ибо если он не виновен в данном деле, то уж обязательно виновен в каком-либо другом )

Пятно на чехле от спального мешка диаметром 6 дюймов, при том что спальник предположительно использовался для транспортировки трупа, как я понял.

Я не эксперт, но думаю из мертвого человека может и больше вытечь :)

> Откуда это?

> P.S. Тот блог читал только пр суд, заранее извиняюсь, если это оттуда.

http://linuxhelp.150m.com/politics/ReiserTrialSummaryAnalysis.htm

Отличное изложение!

+ тебе и дяде Теодору.

Мне, кстати, это сильно напоминает не процесс Кафки, (он как-то за уши притянут имхо) а "Постороннего" Камю. Там, правда, главный герой действительно убил, но окончательный приговор емы вынесли на основе его поведения. Мол, социально опасный тип, никой морали, на похоронах мамы не плакал и все такое.

>Фишка в том что помимо истеричного не доконца адекватного программера там был еще один человек, практически системный душегуб, даже если предположить жуткую несовершенность системы и полный тупизм его участников под раздачу бы попал второй, ан нет - закрыли почемуто первого.

Эт что получается, маньяк на свободе?Я просто не в курсе,поясните плз...

> Т.е. человек для себя решил, что ему безразлично - быть в тюрьме или на свободе

Кто тебе сказал, что он что-то решил? Постоянный стресс, крыша съехала - что он может решать в таком состоянии...

Чувак-свидетель сознался, что убил 8 человек, но Нину типа он не убивал. Эту информацию судьи запретили использовать в деле в каком-либо качестве.

> Tue 2006-09-12, 7:20 PM: Hans is able to get the Honda CRX running again. He is given a traffic ticket while driving it in Redwood City. The Redwood City PD officer later recounts that the car still had its passenger-side front seat.

> In court, Dec. 18, 2007, the issuing officer, Sgt. Eric Stasiak, confirmed that there was nothing unusual about the car, such as blood, that would have made him investigate further. He also said that the car was full of food wrappers and clothing. When asked, was the car "Sort of like it was lived in, almost?" Stasiak replies in agreement, "That's what it appeared to me."

О да, сиденье было на месте спустя неделю после исчезновения Нины.

> Кто тебе сказал, что он что-то решил? Постоянный стресс, крыша съехала - что он может решать в таком состоянии...

Тогда к психиатору. Пусть он подтвердит, что подсудимый не в состоянии адекватно воспринимать действительность.

>http://linuxhelp.150m.com/politics/ReiserTrialSummaryAnalysis.htm

Да, стерьва та еще...

>Эт что получается, маньяк на свободе?Я просто не в курсе,поясните плз...

Маньяка за другое закрыли, он в 8 убийствах признался, но типо Нину не трогал, хоть и жарил.

> Чувак-свидетель сознался, что убил 8 человек, но Нину типа он не убивал. Эту информацию судьи запретили использовать в деле в каком-либо качестве.

Как речь заходит о Райзере, то - " ... посадили потому что присяжным не понравился, социально опасный тип, не такой как все ... ". А сами все на маньяка вешаем без зазрения совести :)

>> Кто тебе сказал, что он что-то решил? Постоянный стресс, крыша съехала - что он может решать в таком состоянии...

> Тогда к психиатору. Пусть он подтвердит, что подсудимый не в состоянии адекватно воспринимать действительность.

Воспринимать действительность он в состоянии, психически здоров. Он не может выбрать выгодную стратегию поведения, из-за нахождения под давлением и, возможно, особенностей характера.

>Т.е. человек для себя решил, что ему безразлично - быть в тюрьме или на свободе. Может он даже хочет в тьюрьму

Да поймите же, человек может паталогически не уметь нравиться и публично защищаться. Но опять же. Не про это спор. Не в борьбе за освобождение Ганса :) Тут чувака на основе таких слабых доказательств сажают, что кажеться - проблема в системе, в обществе, частью которой система является. А под каток системы попасть немудрено каждому, потому лучше хотя бы не оставлять такое без внимания.

>Маньяка за другое закрыли, он в 8 убийствах признался, но типо Нину не трогал, хоть и жарил.

Дык ептыть, провести "допрос с пристрастием" маньяка и выяснить типа "куда падла дел труп Нины?",делов-то.

ps.Маньяк убил, однозначно!

>Мне, кстати, это сильно напоминает не процесс Кафки, (он как-то за уши притянут имхо) а "Постороннего" Камю. Там, правда, главный герой действительно убил, но окончательный приговор емы вынесли на основе его поведения. Мол, социально опасный тип, никой морали, на похоронах мамы не плакал и все такое.

Не могу не согласится. Но Кафка тут тоже не за уши :) Маленького человека система вкатывает так, что он уже и сам во все верит. При чем у человека нет интимного пространства, совсем, его поведение ДОЛЖНО объяснятся, иначе он преступник, даже в момент смерти ему пристально смотрят в глаза. Процесс идет, машина. Машина бывает разная. Эта весьма хреновастенькая, по крайней мере создается такое впечатление.

>Тут чувака на основе таких слабых доказательств сажают, что кажеться - проблема в системе, в обществе, частью которой система является. А под каток системы попасть немудрено каждому, потому лучше хотя бы не оставлять такое без внимания.

Когда нацисты пришли за коммунистами, я оставался безмолвным. Я не был коммунистом.

Когда они сажали социал-демократов, я промолчал. Я не был социал-демократом.

Когда они пришли за членами профсоюза, я не стал протестовать. Я не был членом профсоюза.

Когда они пришли за евреями, я не возмутился. Я не был евреем.

Когда пришли за мной, не осталось никого, кто бы выступил против.

(c) Niemöller

> Да поймите же, человек может паталогически не уметь нравиться и публично защищаться.

Но на вопросы он честно ответить может, мотивировать причины своих поступков, так чтобы другим они казались понятными ? Если он этого сделать не может, то непонятно откуда взялась такая уверенность что человек невиновен ?

Name: Nina Sharanova Born: November 3, 1974 Gender: Female Race or Ethnicity: White (Jew)

так она еврейка оказывается?????

Угу :) Видимо "они" (!!!) уже пришли за евреями.

>Но на вопросы он честно ответить может, мотивировать причины своих поступков, так чтобы другим они казались понятными ?

В том то и дело, что это часто весьма непросто. Попробуйте попрактиковатся как-то.

Буд-то фотку не видели

>> Угрожать и реализовать две разные вещи

>Почему разные ? Вполне нормально сосуществующие вместе, как показывает практика :)

Придётся объяснять разницу на конкретном примере - у тебя 2 разных глаза, сосуществующих вместе.

:-)

Т.е. человек честно ответить на вопросы не может, прчины своих поступков объяснить не может, хоть как-то внятно опровергунть версию обвинения не может. А, ну все понятно. Он не виновен. Виновна система. Отпускайте.

ну и нафлеймили ::)) Почитал мнения. 100% уверенности, что Ганс не убивал - у меня нет. Скажем так: 50/50. Да и смущает наличие стольких мелких _одновременных_ совпадений. В любом случае при таких совпадениях трудновато отмазаться. И вообще, исход суда - дело таки вероятностное. Частенькр решает мастерство адвоката или прокурора. Ну посмотрим. Вдруг выяснятся какие-либо факты, которые не были замечены. Также я сомневаюсь, что тело найдут, т.к. прошло многовато времени...

>>Угрожать и реализовать две разные вещи, а если Ганс был реально опасен для человека, который содержал детей, то по решению суда ему просто запретили общение с детьми.

>уголовных дел, когда в пылу ссоры один родитель убивает другого - масса. А телепаты умерли, и заранее, на что может пойти человек в состоянии стресса - ты никак не узнаешь

По моему ты что не так понимаешь в моих словах. Я совсем не отрицаю того, что убийство могло произойти случайно, хотя бы в пылу ссоры. Но в данном случае я говорил о том, что полицейский, который убедился в опасности Ханса, и посоветовавший купить пистолет, должен был просто обратится в суд и лишить Ханса права общения с детьми, так как Ханс опасен для их матери

Спасибо за аналогию, к сожалению не в кассу. Угроза зачастую следует непосредственно за воплощением ее в жизнь. Бывает такое ? Бывает. Следовательно, ее вполне можно отнести к делу как косвенную улику, указывающую на то что отношения Нины и Райзера были откровенно говоря фиговыми. Что на словах Райзер вполне допускал примнение силы для выяснения отношений с женой. Причем дошло до того, что об этом знали в полиции. Кстати, в инете пишут что он жену еще и поколачивал.

Также выскажусь по поводу характера Ганса. Судя по некоторым комментариям, Ганс - ассоциальный тип, настраивающих против себя всех. Однако, это не помешало ему организовать namesys и управлять командой(!) программистов. если бы он был так ассоциален, то все давно разбежались бы и ни кто не увидел бы рейсерфс ::))

бедный Ханс, может ему посылочку отправим? поддержим?

>> Может ты прочтешь предыдущий пост ?

>Прочел. Буду краток. Ты не представляешь насколько ненормальными могут оказаться семейные отношения.

Знаешь, там где я живу хорошо представляют себе нормальные семейные отношения. Но к несчасчастью, есть достаточно примеров и обратного, что их тоже представлять.

Но ты не захотел понимать смысл сказанного мной

>>http://linuxhelp.150m.com/politics/ReiserTrialSummaryAnalysis.htm

>Да, стерьва та еще...

Я вижу это по другому - Ханс оказался мудаком в жизни - естественно тетка буду заложнице по визе (не имея гражданства) не сталабы с ним разводиться - ей бы по просьбе Ханса визу враз бы закрыли и детей емубы оставили (баб которые сидят за границей по разным странам и ждут когда окончаться их птичьи права тысячи - те кто влип с Хансами и пр. есть конечно и нормальные. как по мне так тут гдето 50%/50%)

Ханс прогнал про то что его обобрали - аудит показал что никуа. Заявил что новый приятел с ней изваращается (жесть вообще - он со свечкой стоял наверное)

Алименты на детей до 1000 в месяц снизили (он их и после не платил)

Restrain она сняла сама (Ханса не стали признавать виновным)

Гражданство России ребенку оформила - все так делают

А потом ее не стало

Ааах какая стерва - даааа

>бедный Ханс, может ему посылочку отправим?

Всем ЛОРом. Порошок белого цвета. Вот это флешмоб будет, вся почта в САСШ встанет ...

>Т.е. человек честно ответить на вопросы не может, прчины своих поступков объяснить не может, хоть как-то внятно опровергунть версию обвинения не может. А, ну все понятно. Он не виновен. Виновна система. Отпускайте.

Если версия - бред, то бред опровергать дело трудное и неблагодарное. Чем бредовей, тем более если ты знаешь что нипричем, тем сложнее. Его объяснения вполне нормальные и вполне похожи на правду. Как по мне. Так как есть с кем сравнивать в реале. А для респектабельных 12 растений-обывателей, и мыть садовую дорожку затемно - жуть как подозрительно, что-то здесь явно не так, ЯВНО.

>бедный Ханс, может ему посылочку отправим? поддержим?

бггг "from russia with love"

>бггг "from russia with love"

Через Михаила или Svu)

Вопрос скорее в том, почему эту информацию запретили приобщать к делу и вобще не рассматривали в качестве варианта.