Кризис Копирайта — или почему мы платим, а авторы этого даже не видят

Отличная статья, очень наглядная в своей путаности, наивности и эмоциональностями. Факты перемешаны со страшилочными фантазиями - полуправда, она всегда хорошо работает. Утверждение «вы платите даже за пиратский продукт» повисло в воздухе.

Некоторые вопросы тоже остались без ответа. Масс-культура, как заметил Доктороу, действительно создаёт социальное коммуникационное пространство. Как выйти за пределы этого пространства и не стать социальным лузером - непонятно.

А ещё объективная реальность подсказывает, что, несмотря на ущербность проприетарной модели, открыто-«пожертвовательная» модель работает ещё хуже. Canonical всем честно сообщает, что работают в убыток, и конца этому не видно. Jamendo вон недавно объявили, что по факту обанкротились.

Но на бумаге идейки-то красивые, не поспоришь.

Схрена ли он у меня должен быть?

>Нормальная практика

Нормальная в смысле общепризнанности а не «высшей справедливости». При такой практике (когда имущественные права принадлежат работодателю/издателю) автор оказывается в положении породистой собачки - у него куча щенят с прекрасной родословной однако распоряжается ими хозяин и его клиенты.

Проблема в том, что отмена копирайта не обяжет проприетарные программы открыть исходники - пускай даже бинари пойдут в паблик домеин - толку от них без исходников 0 - будут выходить новые версии закрытых программ за деньги, а версии 5тилетней давности берите пожалуйста бесплатно - не жалко.

С музыкой/видео/текстом все проще - у них нет исходников.

Ну потому что Лада это продукт НИОКР , а не R&D. Раз ты не видишь разницы между НИОКР и R&D, значит тебе нету разницы что фигарить на аватар - тазик или бмв.

>РАО тоже с правообладателем делится

Инфа 100%? Вы какбе в курсе, что пока правообладатель не придет в РАО, хрен ему они дадут, а не отчисления. И да, вы знаете формулу, по которой РАО отчислит правообладателю «его» деньги? Я - нет. Теперь вопрос: когда Бритни Спирс придет в РАО за деньгами?

догадаетесь с одного раза какое государство получает на данным момент львиную долю своих доходов имеенно с копирастических отчислений во всех их проявлениях?

Государство получает или корпорации? RIAA все штрафы перечисляет в бюджет СШП? А РАО наверное на штрафы спонсирует начинающих музыкантов. Вот что за мода - создать себе врага и дрочи^Wобвинять его во всех своих бедах? Это комплекс такой?

Если разрешите свободно копировать и смотреть музыку, фильмы и софт пендосских компаний, узаконить послойное копирование интегральных микросхем ( ;-))) ) и т.д. Тогда назавтра к Вам домой придет Дядя Сэм.

Китай?

Aceler правильно задвинул тему. Поддерживаю.

Раз ты не видишь разницы между НИОКР и R&D, значит тебе нету разницы что фигарть на аватар - тазик или бмв.

А раз разницы нет, я выбираю БМВ. /thread

А раз разницы нет, я выбираю БМВ

Неа. Это только в аспекте качества ниокр/R&D нет разницы. Как гражданин россии, и просто рациональный человек ты просто обязан выбрать то что ближе, поддерживает соотечественников, и дешевле.

[quote] Проблема в том, что отмена копирайта не обяжет проприетарные программы открыть исходники - пускай даже бинари пойдут в паблик домеин - толку от них без исходников 0 - будут выходить новые версии закрытых программ за деньги, а версии 5тилетней давности берите пожалуйста бесплатно - не жалко.

С музыкой/видео/текстом все проще - у них нет исходников.

bender ** (*) (04.02.2010 15:04:56) [/quote]

На музыкальных студиях музыку записывают, редактируют, обрабатывают в качестве большем чем 16 бит и не в формате mp3.

Тоже и с видео записями.

>Масс-культура, как заметил Доктороу, действительно создаёт социальное коммуникационное пространство. Как выйти за пределы этого пространства и не стать социальным лузером - непонятно.

Выйти из этого пространства невозможно по факту. Средств для стирания памяти еще не придумали. КОроче, расслабтесь и получайте удовольствие

открыто-«пожертвовательная» модель работает ещё хуже.

Так теория игр же. Если 90% процентов играют по определенным правилам то самое выгодное - с этими правилами согласится. Если бы 90% разработчиков работало по СПО модели то выгоднее было бы писать в соответствии с этими правилами. Посмотри на науку скажем, проприетарщики от науки оказываются в невыгодном положении так как вынужденыдержать при себе велосипедные мастерские.

Canonical всем честно сообщает, что работают в убыток

И не удивительно, это лишь пиар-контора афрокосмонавта. С полета в космос он вот тоже прибыли не получил..

Jamendo вон недавно объявили, что по факту обанкротились.

Про судьбу стартапов в условиях современного капитализма я уже рассказывал в толксах. Если стартап не успевает лечь под крыло сильной компании за 3 года он банкрот. Нормальный финал который лишь доказывает что никаких принципаальных отличий СПО-копирастия от копирастии проприетарной не имеет. Да, на данном этапе она нужна как переходное звено. Но в дальнейшем она станет лишь тормозом.

Покажи пункт договора, в котором я это обязан. Или 550 баксов на бочку.

И исходники есть - это семплы например, ноты. В фильмах это 3d сцены, видео снятое с зелёным фоном, и проекты во всяком софте по нелинейному монтажу и спецэффектам.

Сквозь мутный поток рудиментарных проблесков сознания проступают слабые блики прыщефилософии, как она есть.

Вымышленные миры, вымышленные проценты, вымышленыные модели, в итоге - пустота.

gumanoed (*) (04.02.2010 8:46:55)
Проверено: boombick (*) 04.02.2010 10:36:57
Исправлено: maxcom 04.02.2010 14:10:30
Исправлено: Aceler 04.02.2010 13:41:22
Исправлено: boombick 04.02.2010 10:36:36
Исправлено: gumanoed 04.02.2010 8:53:21

Доставило.

Кстати, допустим черновики автора состоявшегося очень могут быть полезны авторам начинающим. КОгда смотришь на записки какого-нибудь писателя или поэта сразу становится понятно почему он пишет так а не иначе

ЗЫ Жаль что прошлая дискуссия о роли цитирования в постмодернизме сошла на нет из-за тупого анонимуса

Люди пытающиеся отменить копирайт не понимают одной простой вещи, что копирайт - это защита(зло) от еще большего зла: человеческой жадности, подлости желания халявы и пр. А ваша ненависть по отношению к правообладателями ни что иное как ограничение их же свободы. Лицемеры и фанатики во главе с РМС. Дело не только в теории или модели, но главный фактор это человек с злом в себе, и никакими законами это зло не победить. Уже одни пытались - коммунизм называется, сварились в собственном соку, за что боролись на то и напоролись, такая судьба всех фанатиков =).

\\ Да, статью не читал, много букв.

1) Идея РАО - отпил денег в пользу правообладателя. По факту - как всегда, себе в карман.

2) Деньги ИЗВНЕ государства на ВНУТРЕННИЙ рынок приходят? Значит сие есть благо. Ибо дает налоги, дает деньги в оборот с которых будут еще налоги и т.д. А врага себе никто не создавал. И уж тем более во ВСЕХ российских бедах (а у нас их три - дураки, дороги и «воруют») СШП никто и обвинять не собирается. Просто констатация факта почто там это настолько важно.

3) ФОРМАЛЬНО Кетай не отменял копирастию. И «будем сдаваться маленькими группами по милиону человек» еще никто не отменял ;-).

Ты конечно не обязан, но если ты не видишь разницы в качестве R&D/НИОКР между БМВ и тазом, и при этом предпочитаешь (рекламировать на аватаре или ездить, хз) более дорогой и не отечественный продукт, то твоё поведение какбэ иррационально.

По факту - как всегда, себе в карман.

Россия же.

Лицемеры и фанатики во главе с РМС.

РМС тут не причём. Он не против копирайта.

Нужно менять экономику производства копилефта, а не отменять копирайт. А хреновы революционеры вечно бегут впереди поезда. Если дать им строить будущее, то они конечно же построят очередное говно.

то твоё поведение какбэ иррационально.

Почему тебя это волнует?

>РМС тут не причём. Он не против копирайта.

4.2 Он за пиратов и открыто пишет что gpl - это временное зло

Меня это не сильно волнует. Я какбэ просто сообщаю свои наблюдения. Волновать же это должно тебя. Ты же не хочешь быть иррациональным/неадекватным, правда?

> Люди пытающиеся отменить копирайт не понимают одной простой вещи, что копирайт - это защита(зло) от еще большего зла: человеческой жадности, подлости желания халявы и пр.

Ты все хреново понял. Как почти всегда, если тебя внимательнее почитать.

Копирайт вместо того, что ты написал, стал эффективным инструментом _перераспределения_ и _сосредотачивания_ возможности реализовать «человеческую жадность, подлость желания халявы» и т. д. в руках сферических правообладателей в вакууме.

И еще текущее законодательство о копирайте допускает существование отдельной от автора сущности — «правооблядятеля». Это и есть тот самый рак общества.

Он за пиратов и открыто пишет что gpl - это временное зло

где?

«правооблядятеля». Это и есть тот самый рак общества.

Ага, контрактное право это самый рак общества...

facepalm.jpg

> При такой практике (когда имущественные права принадлежат работодателю/издателю) автор оказывается в положении породистой собачки - у него куча щенят с прекрасной родословной однако распоряжается ими хозяин и его клиенты.

Ну автор же добровольно передал права, не? Если «не» - то это уголовное дело, если «да» - то чего бурлить белому брату?

Когда же до красноглазой школоты дойдет, что большинство авторов _хотят_ продать права на свои творения - они этим на жизнь зарабатывают.

Меня это не сильно волнует.

Ну так и какого хрена?

> Вы какбе в курсе, что пока правообладатель не придет в РАО, хрен ему они дадут, а не отчисления.

4.2

И да, вы знаете формулу, по которой РАО отчислит правообладателю «его» деньги? Я - нет.

Ну это твои сексуальные трудности. Процент еще до принятия четвертой части ГК был прописан законодательно.

> Ага, контрактное право это самый рак общества...

Почему же. Сделать законодательно все права автора неотчуждаемыми, разрешить автору предоставлять эти права кому угодно с соблюдением условия, что автора не могут лишить ни одного из его прав.

Да, издательства заскрипят зубами, так как их монополийки разрушатся, ну и нафиг. Хотят выжить, пусть крутятся, ибо нехрен на воздухе купоны стричь.

> Если бы 90% разработчиков работало по СПО модели то выгоднее было бы писать в соответствии с этими правилами.

Вы можете это аргументировать, хотя бы мысленным экспериментом? Или это просто wishful thinking?

Практика-то показывает обратное. Все попытки перейти к социализму, работе на «энтузиазме, доверии и братстве» обычно кончались пшиком и нищетой (если матсредства не подкачиваются извне благодетелями). Потому что достаточно только одного эгоистичного «bad apple», которое начнёт эксплуатировать других, чтобы всё покатилось под откос.

Посмотри на науку скажем, проприетарщики от науки оказываются в невыгодном положении так как вынужденыдержать при себе велосипедные мастерские.

Ну дык в том-то и дело, что наука может нормально существовать только на субсидии, т.е. паразитировать на нормальной рыночной экономике. Так что это «велосипедные мастерские» держат при себе науку, а не наоборот.

Кстати, у научных работников часто встречается профессиональная деформация сознания, и они считают, что такой коммунизм можно распространить и на остальные области хозяйства. А вот хрен.

во время визита в Москву РМС затаривался дисками на Горбушке

Из pdf сложнее выдрать кусок и выдать за свой

Иными словами, [s]очередной[/s] борец с копирайтом не хочет, чтобы форкнули его размышления о вечном.

> Да, издательства заскрипят зубами

Идиот, первые, кто заскрипит зубами, - никому не нужные авторы. От голода заскрипят.

По факту - как всегда, себе в карман.

Неужели все деньги, которые РАО собирает, оно кладет себе в карман? В 2008 г. они собрали более 2 млрд. руб.

Почитайте и перестаньте говорить неправду.

> Сделать законодательно все права автора неотчуждаемыми, разрешить автору предоставлять эти права кому угодно с соблюдением условия, что автора не могут лишить ни одного из его прав.

Ну пойди продвинь этот закон.

Потом посмотри как он будет исполняться.

Я даже могу рассказать как. Издательства будут работать с авторами только на условии «мы приписываем (со)авторство себе/своему человеку».

А я вот, надо же, ни-когда бы не подумал - забыл пароль к шифрованному внешнему диску, где всё: говномузыка, говнокино, говноофициальные документы... Может и вправду пойти по пути предложенному автором? Только вот вся классика: Моцарт, Бетховен там же осталась... (Буду радио слушать)

Статья понравилась, хоть и излишне эмоциональная, на мой взгляд...

>Сделать законодательно все права автора неотчуждаемыми, разрешить автору предоставлять эти права кому угодно с соблюдением условия, что автора не могут лишить ни одного из его прав.

Почитайте повнимательней ч. 4 ГК РФ там и про неотчуждаемые права есть, и разрешение автору распоряжаться своими исключительными правами и т.д.

> Иными словами, [s]очередной[/s] борец с копирайтом не хочет, чтобы форкнули его размышления о вечном.

Это тебе кто шепнул?

Сделать законодательно все права автора неотчуждаемыми

Т.е. сократить его права по сравнению с нынешним положением? Прыщавые насильники такие прыщавые насильники. Хватит уже насилие над авторами пытаться совершить, да?

как их монополийки разрушатся

Какие там монополии то, дорогой. Они тебе преснились? У тебя есть пруфы монопольного сговора? Если там есть реальные монополии, то их достаточно отрегулировать, и стоимости услуг издателей упадут, и не нужно получается никакого копирайта отменять.

Всё де мне кажется что вы хотите именно халявы, товарищи прыщавики. Типа если не нам жмотам/нищебродам, то никому.

yk4ever — too fat :{

всё будет гораздо проще, теми же издателями будет сформирован спрос на очередную донцову, которая будет не прочь передать права на «произведение» в полном объёме, и будет строчить свои бестселлеры по три романа в неделю, и всё, а «независимых» авторов никто и читать-то не будет))))

> Неужели все деньги, которые РАО собирает, оно кладет себе в карман?

Конечно нет. Всего-то заметную часть.

В hex-редакторе или из исходников не суть важно. Интересно, как будет работать закон о запрете закрытых исходников.. На уровне государственных органов я еще могу понять - запретить покупку/внедрение всего, что не OpenSource или работает с несвободными форматами - это хорошо.

А что будет с остальными? По софтверным конторам будет ходить ОБЭП и проверять не пишут ли программисты закрытый код - не успел закоммитить патч на паблик свн - комьпьютер изымаем до выяснения обстоятельств. Или правда - приравнять бинари к наркотикам и ловить по торрентам любое распространение program-setup.exe без program-src.tar.gz в комплекте...

>Вы можете это аргументировать, хотя бы мысленным экспериментом? Или это просто wishful thinking?

man ЭСС

Все попытки перейти к социализму, работе на «энтузиазме, доверии и братстве» обычно кончались пшиком и нищетой

при отсутствии карательной системы нежизнеспособна любая экономика, в том числе и рыночная

Ну дык в том-то и дело, что наука может нормально существовать только на субсидии,

Вы плохо понимаете механизмы финансирования науки. Имеется заказ. Дается конкурс на исполнение заказа. Результаты - в открытый доступ. OSS как она есть

паразитировать на нормальной рыночной экономике.

а вот за такие слова можно и по мордам-с

Кстати, у научных работников часто встречается профессиональная деформация сознания, и они считают, что такой коммунизм можно распространить и на остальные области хозяйства

Можно, вот только дело за «малым» - выгнать из человека обезьяну. Это малый джихад каждого считающего себя разумным человека

Прошло 5 лет, люди запросили, но получили кукиш, пришли рэк^W соответствующие органы :}

> всё будет гораздо проще, теми же издателями будет сформирован спрос на очередную донцову, которая будет не прочь передать права на «произведение» в полном объёме, и будет строчить свои бестселлеры по три романа в неделю, и всё,

Я именно про это.

а «независимых» авторов никто и читать-то не будет))))

Будут, интернет большой. Только платить не будут. И независимым авторам придётся в перерывах между писанием гениальных строк мести дворы за деньги. Это светлое будущее антикопирайта такое.

> Это тебе кто шепнул? К.О.

Или pdf, действительно, ради того, чтобы благодарные читатели быстро распечатали мысли и наклеили их во всех видных местах?

Или, как вариант, уединились с ними в туалете.

во время визита в Москву РМС затаривался дисками на Горбушке

и что? Из этого ты что-то вывел?

> yk4ever — too fat :{

Это у вас просто канал восприятия узенький, адекватная картина мира не пролазит. Ничо, с возрастом разработается.