LINUX.ORG.RU

Anti-Counterfeiting Trade Agreement

 ,


1

7

3 декабря был опубликован финальный вариант ACTA (Anti-Counterfeiting Trade Agreement) - международного соглашения, предложенного для усиления борьбы с нарушениями авторских прав. Согласно заявлениям представителей Евросоюза, до окончательного подписания осталось несколько недель.

Инициаторами соглашения выступили США, Евросоюз, Япония, Канада, Австралия, Швейцария, Южная Корея, Новая Зеландия, Мексика, Сингапур и Марокко, но согласно официальным сообщениям, ожидается, что к соглашению присоединятся также Бразилия, Россия и Китай.

Среди прочего, соглашение предусматривает:

  • Взаимное признание патентов всеми участвующими странами
  • Контроль за перемещением контрафактных материалов на границе, обыск личных вещей на предмет наличия нарушений копирайта
  • Ответственность провайдеров за хостинг и передачу трафика, содержащего контрафактные материалы
  • Провайдеры будут обязаны раскрывать владельцам копирайта информацию о своих абонентах по первому требованию
  • Запрет любого, включая свободное, ПО, которое может использоваться для просмотра материалов, защищенных DRM или преодоления средств защиты, даже если оно может использоваться и в других целях. Запрет на маркетинг и хостинг соответствующих проектов.
  • Разрешение на проведение обысков с целью поиска контрафактных материалов даже в тех случаях, когда нет оснований для подозрений
  • Введение уголовной ответственности за нарушение копирайта в тех странах, где такой ответственности нет
  • Введение уголовной ответственности за помощь, соучастие и подстрекательство к нарушению прав интеллектуальной собственности
  • Введение ответственности за преодоление DRM или разработку ПО, которое может использоваться для преодоления DRM и других технических средств защиты, даже если оно может использоваться в других целях
  • Уголовная ответственность за нарушение копирайта, соучастие и подстрекательство к нарушению копирайта должна предусматривать тюремное заключение
  • Для возбуждения уголовного дела за нарушение копирайта не должно быть нужно заявление или согласие владельца прав интеллектуальной собственности. Компетентные органы должны заводить такие дела по своей инициативе
  • Изъятие и ликвидация без промедления любых предметов с фальшивыми товарными марками без компенсации владельцу. Удаление товарных знаков не является достаточным основанием для возврата товара владельцу или реализации товара другим способом
  • Изъятие и ликвидация без промедления любых материалов и оборудования, основное использование которых - производство товаров, нарушающих законодательство об интеллектуальной собственности
  • Суды будут обязаны рассчитывать размер ущерба, нанесенного правообладателю исходя из методики расчета, предложенной самим правообладателем.
  • Каждая участвующая страна обязана пропагандировать важность защиты интеллектуальной собственности среди населения, в том числе, в образовательных учреждениях.

Кроме того, управляющий комитет будет иметь право выпускать дополнения к ACTA, разработанные при участии производителей контента, которые будут иметь силу закона, но не будут требовать ратификации в странах-участниках и не будут проходить юридическую экспертизу.

Разработка соглашения велась несколько лет в строгом секрете, даже представителям Европейского парламента не удалось получить проект соглашения до утверждения окончательного варианта. Просьбы общественных организаций об опубликовании предварительных вариантов соглашения были отклонены со ссылкой на соображения секретности и национальной безопасности США, хотя некоторые утечки информации были выложены на Wikileaks.

В то же время, в разработке приняли тесное участие организации, занимающиеся защитой копирайта, такие как RIAA, IIPA, BSA, MPAA и MPA. Кроме того, предварительный текст соглашения был также доступен ряду частных компаний, таких как Sony Pictures, Time Warner и Verizon по соглашению о неразглашении.

Пресс-релиз Евросоюза

Статья в Википедии

Слушания в Европарламенте

Петиция против ACTA

Открытое письмо против ACTA

Еще одна петиция

>>> Финальный текст соглашения

★★★★★

Проверено: Dimez ()
Последнее исправление: Deleted (всего исправлений: 27)

Ответ на: комментарий от r

А пофакту чтобы не нагибали каждый раз - придется завести хотя бы приходящего. Это в смысле если не хочешь платить налог с выручки, а не с прибыли.

Согласен полностью. Да и в очереди в налоговую по 3 часа стоять не хочется с полвосьмого.

dens-dens-dens
()
Ответ на: комментарий от dens-dens-dens

>Неправ, выше по треду r написал почему - все платят этот НДС «вкруговую».

Нет, в любой экономической системе по факту все убытки всегда спускаются вниз по пищевым экономическим цепочкам и бедные всегда оказываются крайними как терминальное звено. Форма крайности тут разная: Напремер фабрикант, продав актив ставший убыточным из-за налогов, получит достаточно денег чтобы куда-либо свалить и начать все с нуля, участь рабочих тут будет менее радужной. Либо он может недоинвестировать деньги в расширение производства, в результате чего кто-то не найдет работу. Всегда за все платят низы.

Марксизм конечно задумывался как средство от всего этого, но в силу объективных законов природы он оказался регрессией к каким-то более древним общественным формациям типа империй Навуходоносора или Ашкрбанипала.

По идее работяга должен быть против государственной социалки

Не обязательно. Например, если ты трудя и _хочешь_, чтобы у малоимущих была возможность получить образование, чтобы они, например, не пошли воровать, грабить, убивать

Это конечно контр-интуитивно, но эффект тут обратный: в США, например, больше всего опекают негров и в результате негры воруют, грабят и убивают гораздо больше чем китайцы, индусы, ирландцы, итальянцы, евреи, русские и прочие представители народов у которых поводов самоиндульгировать гораздо меньше.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от dens-dens-dens

>Знать же кандидатов на федеральном уровне невозможно, поэтому им необходим пиар через медиа. А это бабки.

Это как раз не так. Для этого существуют партии. Только не как у нас в виде корпоративных объединений с долгосрочной программой порникания во влась с целью попила бабла, а в виде обединения людей вокруг неких принципов развития общества. Потому на «федеральном уровне» принципиальное знакомство не принципиально - принципиально слежение за программой и фактической деятельностью партии. А в недоразвитом обществе типа нашего все действительно упирается в рекламную компанию, а знакомство с фактическйо стороной - мало кого интересует.

Полезность бабок на выборах очевидно


Не совсем. Купить выборы полностью не удается ни демократам ни республиканцам. В рамках близких идеологий они конечно остальных задавили - и на этом уровне проявляется лень общества (точнее общество достаточно довольно лидирующей партией с близкими по духу принципами, чтобы не метаться к альтернативам), но на глобальном уровне у большинства населения там четкие предпочтения.

А у нас например все это похоже на пьяный спор двух крепостных в пивнушке чей барин лучше, после трезвых жалоб что так жить нельзя.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>Нет, в любой экономической системе по факту все убытки всегда спускаются вниз по пищевым экономическим цепочкам

Тут имеется ввиду что ты купил у меня на 10уе сыра я у тебя на 10уе колбасы - мы все скинули НДС. И кто и знас я или ты в данном случае не важно.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

>Купить выборы полностью не удается ни демократам ни республиканцам. В рамках близких идеологий они конечно остальных задавили

Ну там Движение Чаепитий хвалится что им удалось инфильтроваться в Республиканскую партию и подменить их идеологию с правого этатизма к исконному изоляционистскому либерализму в духе отцов-основателей. Не знаю правда насколько это может быть действенно.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от r

>> А уж мысль, что колхоз богат из-за того, что он сам бережно ко всему относится

Коллхоз-миллионер - это колхоз с ВВП > 1Мрубля. Сильно селу на самоварах с корытами экономить надо чтобы такие прибыли заделать.

Я и в этот раз угадал, :) что в фильмах вы видите совсем не то что хотят показать режисеры, а то что сами увидеть хотите.

Просто подумай что как раз в это время шла скупка территорий банками за долги. Причем, часто за долги которые можно было отдать, если дождаться урожая.

Я думаю. И предпочитаю риски свободного предпринимательства, гарантированной миске каши от рабовладельца.

Я бы тоже предпочел риски свободного предпренимательства, если бы до этого поколение моих предков скупило у других фермеров округи фермы. И мне бы не пришлось их обрабатывать, потому как государство в ту пору платило за то что на земле ничего не сажают. А потом бы дядьки решили мне нахаляву милионов отвалить, за ту землю, которую я не мог обрабатывать и не обрабатывал.

Я еще императором быть хочу!

А вы не хотите быть потмками тех фермеров, которые незадолго до этого разорились и вкалывали за гроши, ибо безработица и лучше за гроши работать, чем с голоду умереть.

x86_64 ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

Всегда за все платят низы.

В конечном _абсолютном_ итоге да, но это никак не отменяет того, что в _процентном_ эквиваленте все платят этот НДС друг другу. А в абсолюте может и богатый обижаться «Чего это я плачу государству 10% со своих 100 тыщ, а бедный 10% с 5 рублей, несправедливость! За одинаково предоставляемые ресурсы в виде дорог, поликлиник, школ и детсадов все должны платить _одинаковое_ количество денег!!! Вопиющая несправедливость»

в США, например, больше всего опекают негров и в результате негры воруют

Ну так надо правильно выбирать кого опекать. Негры-ненегры это разделение по национальности, которое вообще-то говоря ненужный архаичный стереотип

dens-dens-dens
()
Ответ на: комментарий от r

>>Просто подумай что как раз в это время шла скупка территорий банками за долги. Причем, часто за долги которые можно было отдать, если дождаться урожая.

Я думаю. И предпочитаю риски свободного предпринимательства, гарантированной миске каши от рабовладельца.

Извиняюсь, что в прошлом посте поерничал. Не удержался.

Просто там не было риска. Или ты потомок тех кто скупил пол округи и тогда у тебя все в порядке. Или у тебя обычная ферма и ты разоришься.

Доплата за необрабатываемые земли - хороший бонус богатым за счет бедных.

x86_64 ★★★
()
Ответ на: комментарий от r

Знать же кандидатов на федеральном уровне невозможно, поэтому им необходим пиар через медиа. А это бабки.

Это как раз не так. Для этого существуют партии.

Партии о которых никто не знает должны быть _народными_, чтобы иметь успех. Общение с трибун, помощь бабушкам, допустим, не гречкой а отремонтированным холодильником и тд. Такие вещи могут позволить себе либо сверхубежденные люди (фанатики, в хорошем смысле), либо те, у кого уже есть неплохой доход и в голове защиты гуманистические идеи

а в виде обединения людей вокруг неких принципов развития общества

В теории звучит красиво. Я тоже недавно такую тему задвигал, так мне мои знакомые, вроде неплохие порядочные люди, говорят «КАК ЭТО за идею?! А что я кушать буду? А кто мне будет в партии платить деньги? КАК ЭТО работа на общественных началах и по убеждениям? Не-не-не, вы там разрулите, а мы потом за вас проголосуем если че». Тут бы хоть десяток таких людей собрать «с глазами горящими», не то что выдвинуться на федеральный уровень. Альтруист нынче - роскошь! Я таких давно уже не видел.

Если таких и найдешь несколько человек, то далеко не факт, что это будут профессионалы высокого сорта. Это могут быть «просто хорошие люди», которые не владеют ни ораторским искусством, ни денег много не зарабатывают, ни гении, ни ученые. Так просто, Хороший Человек.

Таких бы в судьи было бы неплохо, обучить, дать практику и вперед.

А политические силы в условиях демократии должны нравится людям, а значит должны быть популистами и лицемерами-маливщиками

А в недоразвитом обществе типа нашего все действительно упирается в рекламную компанию, а знакомство с фактическйо стороной - мало кого интересует.

Наше недоразвитое общество - это реальность. А развитого общества что-то не видать

Купить выборы полностью не удается ни демократам ни республиканцам

Полностью - ключевое слово. Какой процент по-твоему покупается прямо или косвенно (за счет вранья и популизма в медиа-эфире, при чем это не только телик, тот же интернет, радио, газеты итд)

dens-dens-dens
()
Ответ на: комментарий от dens-dens-dens

>Чего это я плачу государству 10% со своих 100 тыщ, а бедный 10% с 5 рублей, несправедливость!

Ну это смотря под каким углом смотреть. Если богатый отдал 10 тыщ со своих 100 тыщ государству, то это значит что он отказался от приобретения товаров и услуг на 10 тыс. рублей. Это невидимый убыток тех же бедных в конечном итоге.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

> Если богатый отдал 10 тыщ со своих 100 тыщ государству, то это значит что он отказался от приобретения товаров и услуг на 10 тыс. рублей.

Ага, государство эти деньги в печи сожжет. И никогда, никогда, никогда не потратит на товары.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от x86_64

>Я и в этот раз угадал, :) что в фильмах вы видите совсем не то что хотят показать режисеры, а то что сами увидеть хотите.

Конечно - режисер снимал счастливую комедию про механизатора которого развели мошенники. Ему и в голову не приходил что фон того быта - так жалок.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от x86_64

>Или у тебя обычная ферма и ты разоришься.

Или у меня есть выбор. А не как в СССР - фермеры без пасспортов.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dens-dens-dens

> Партии о которых никто не знает должны быть _народными_, чтобы иметь успех. Общение с трибун, помощь бабушкам, допустим, не гречкой а отремонтированным холодильником и тд.

Это как раз ни разу не партии - это так корпорации зарабатывающие популярность.

Такие вещи могут позволить себе либо сверхубежденные люди (фанатики, в хорошем смысле)


Это в общем и есть показатель зрелости - проактивное участие в общественной жизни хотя бы выражающееся в желании следить за оной.

КАК ЭТО за идею?!


Это ты говоришь о партийных функционерах. А я говорю о населении которое бы хотя бы голосовало не за гречку и морду на борде, а за программу и по результатам выполнения.

А политические силы в условиях демократии должны нравится людям


Это при условии развития общества вида «активные функционеры - биомасса». То есть как раз наш уровень.

Какой процент по-твоему покупается прямо или косвенно


Незначительный. Поддерживающие демократов не голосуют за республиканцев потому что «юлька^Hхиллари дура».

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

>> Или у тебя обычная ферма и ты разоришься.

Или у меня есть выбор. А не как в СССР - фермеры без пасспортов.

Выбор в какой семье родиться? Ну ты договорился уже... Не бухаешь там сейчас?

x86_64 ★★★
()
Ответ на: комментарий от x86_64

>Выбор в какой семье родиться?

Выбор чем заниматься. Экономическая коньюнктура есть всегда. Кому-то не повезло - кто-то сделал неудачный выбор - бывает. Но всю жизнь пахать поле не потому что ты это выбрал а потому что тебя приковали к лошади - это спасибо не надо.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

>> Я и в этот раз угадал, :) что в фильмах вы видите совсем не то что хотят показать режисеры, а то что сами увидеть хотите.

Конечно - режисер снимал счастливую комедию про механизатора которого развели мошенники. Ему и в голову не приходил что фон того быта - так жалок.

:)))

Думаю ты не уникален. Мозгопромывочная машина на тебе хорошо поработала.

Как бы ты показал, что колхоз состоит из хороших хозяев, которые каждую. копейку считают, а потому и живут хорошо и колхоз у них миллионер?

Повторяю: это роскошь, ибо можно обойтись чайником в печке. И стоит довольно много. Что тогда, что сейчас.

x86_64 ★★★
()
Ответ на: комментарий от x86_64

Повторяю: самовар - это роскошь, ибо можно обойтись чайником в печке. И стоит довольно много. Что тогда, что сейчас.

fixed

x86_64 ★★★
()
Ответ на: комментарий от r

>> Выбор в какой семье родиться?

Выбор чем заниматься. Экономическая коньюнктура есть всегда. Кому-то не повезло - кто-то сделал неудачный выбор - бывает. Но всю жизнь пахать поле не потому что ты это выбрал а потому что тебя приковали к лошади - это спасибо не надо.

Это была не коньюктура. Фермером оставался не тот кто лучше хозяйничал, а тот чьи предки гребли под себя землю, как люди в одной общеизвестной последнее время Российской станице.

Я не пытаюсь оправдать СССР. Я лишь говорю, что если бы ты был в штатах обычным человеком тебе бы плохо жилось. А может быть и существенно хуже.

Те фермерские хозяйства что сейчас остались в штатах - это наследие криминала. Ибо в борьбе за существование на земле победили не те кто лучше хозяйничал, а тот кто не чурался замарать руки.

x86_64 ★★★
()
Ответ на: комментарий от x86_64

>Как бы ты показал, что колхоз состоит из хороших хозяев, которые каждую. копейку считают, а потому и живут хорошо и колхоз у них миллионер?

Вообщето он там показывал подпльного гения которого жина за дурака держала и которому все село таскало рухлядь на починку чтобы показать что он на все руки мастер. А то что рухлядь - это побочный эффект.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

>> Как бы ты показал, что колхоз состоит из хороших хозяев, которые каждую. копейку считают, а потому и живут хорошо и колхоз у них миллионер?

Вообщето он там показывал подпльного гения которого жина за дурака держала и которому все село таскало рухлядь на починку чтобы показать что он на все руки мастер. А то что рухлядь - это побочный эффект.

И это тоже. Помню я тот фильм :)

x86_64 ★★★
()
Ответ на: комментарий от x86_64

>Я лишь говорю, что если бы ты был в штатах обычным человеком тебе бы плохо жилось.

В штатах живут какие-то необычные люди? В 1977 году фермеры в США смотрели «звездные войны». В 1974 году в СССР крестьяне получали паспорта.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

>> Я лишь говорю, что если бы ты был в штатах обычным человеком тебе бы плохо жилось.

В штатах живут какие-то необычные люди? В 1977 году фермеры в США смотрели «звездные войны». В 1974 году в СССР крестьяне получали паспорта.

То говорил про 1960-е годы. То на полтора десятилетия вперед перелетел. Вот сразу после моего рождения я бы в штаты хотел попасть. К той поре кризис был пройден.

В 60-е же я бы не советовал соваться.

x86_64 ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

> общество без частной собственности неизбежно скатывается к тотальному государству

Перечиайте новость, в комментах к которой сремся.

Речь, кстати, шла не о донцовой.

У вас есть список авторов, которых во всех гос-вах, при любом гос. устройстве обязаны издавать? Попахивает тоталитаризмом.

Да, слив засчитан.

Ох тыж, беда-то какая.

Gukl ★★★
()
Ответ на: комментарий от r

Это как раз ни разу не партии - это так корпорации зарабатывающие популярность.

И чем же это не партии?

Это ты говоришь о партийных функционерах

Именно о них я и говорю. Без функционеров не будет партии, и голосовать соответственно будет не за кого

А я говорю о населении которое бы хотя бы голосовало не за гречку и морду на борде, а за программу и по результатам выполнения

А я говорю, что такого общества не наблюдается

А политические силы в условиях демократии должны нравится людям

Это при условии развития общества вида «активные функционеры - биомасса». То есть как раз наш уровень.

Это исходит из самого понятия «правит большинство» - читай демократия

Незначительный

А я думаю, определяющий

Поддерживающие демократов не голосуют за республиканцев потому что «юлька^Hхиллари дура».

И все же они выбирают «куклу слева, или куклу справа». Об этом говорит нам хотя бы _количество_ партий США, из которых можно выбрать. Из той же википедии - «По сравнению с Европой и некоторыми другими странами идеологическая составляющая партий выражена гораздо слабее.»

dens-dens-dens
()
Ответ на: комментарий от dens-dens-dens

> «По сравнению с Европой и некоторыми другими странами идеологическая составляющая партий выражена гораздо слабее.»

Ну это, скорее всего, потому, что американское общество, у целом, довольно текущей гос. идеологией, и не тянется за теми, кто сильно отходит от «генеральной линии партии». Для них политика - лишь забавная игра, не связанная непосредственно с выживанием. Вот и голосуют за того, чьи манеры симпатичнее. У нас, в сущности, тоже, но по другой причине - народ привлекают демагоги. Следствие незрелости выборной системы, ничего не поделаешь.

nbw ★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

>Ага, государство эти деньги в печи сожжет. И никогда, никогда, никогда не потратит на товары.

Тут имеет место т.н broken window fallacy. Государство выполняет роль мальчика с кирпичом, которого нанял стекольщик чтобы разбить витрину булочника. Только вместо стекла тут насильно впариваются социальные услуги.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от dens-dens-dens

>И чем же это не партии?

Отсутвует какая-ли бюо идея развития общества в целом. Присутствует только идея развития себя.

Именно о них я и говорю.


А никто и не говорит что они не нужны.

А я говорю, что такого общества не наблюдается


Ну правильно. О чем я и говорю - РИ отставала в развитии лет на 150 от западной европы по этому показателю, а тут еще и совок умудрился всех расстрелять, и выростить поколения пассивных послушных последователей.

Это исходит из самого понятия «правит большинство» - читай демократия


В случае демократии общество готовое к демократии поддерживает ту или иную партию наоснове осознанного понимания. А не потому что «янык наш донецкий пацан - мы за пацана».

И все же они выбирают «куклу слева, или куклу справа».


Кто является этой самой куклой - они выбирают на праймериз - то есть там существует даже внутрипартийная конкуренция.

Система не идеальна - никто не спорит - однако у них она работает значительно лучше чем у нас.

Из той же википедии - «По сравнению с Европой и некоторыми другими странами идеологическая составляющая партий выражена гораздо слабее.»


Это думаю обусловлено историческими причинами вроде «отцов основателей», «декларации независимости и войны за оную», изначальное смешение множества национальностей, историческое противостояние со страной из которой эммигрировал, историческое противостояние последнего столения против комунистической угрозы. В итоге получаются обе партии по умолчанию ультранационалистами «американской нации», с с левизной у демократов, и правизной у республицанцев. То есть они успешно обобщили много течений, а некоторые по историческим причинам маловозможны - вроде этнически-националистских партий внутри европы. Трудно быть ирландским патриотом если из нее смотался.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

> Ну правильно. О чем я и говорю - РИ отставала в развитии лет на 150 от западной европы по этому показателю, а тут еще и совок умудрился всех расстрелять, и выростить поколения пассивных послушных последователей.

Ой, ну можно подумать, что в Америке есть какие-то непослушные партии.

Nxx ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от r

>> То говорил про 1960-е годы.

Как раз крестьяне без паспортов.

Это да, хрень была. Но в штатах в это время совсем не сахар был.

Так нечего их в примеры приводить не думая. Там давно хрень творилась. Недавно хрень творилась. Сейчас хрень твориться. И будет творится пока что-нибудь не измениться.

x86_64 ★★★
()
Ответ на: комментарий от r

tax

возьмем ставку непрогрессивного налога для частного лица в развитой

капстране по беспредельной ставке в 20%

r, где Вы такую ставку нашли, в какой стране, можете уточнить?
дюже интересно, я знаю положение в Германии, Англии и США, там не так..:-)

mumpster ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>> Ой, ну можно подумать, что в Америке есть какие-то непослушные партии.

Американцы гораздо непослушнее чем русские, я гарантирую это.

http://ttolk.ru/?p=513

Сильно смахивает на обычную бандитскую группировку, которая для вербовки новых членов использует идеологию.

Интересно бы посмотреть на чем они деньги зарабатывают и как свой бизнес ведут.

x86_64 ★★★
()
Ответ на: комментарий от x86_64

>> http://ttolk.ru/?p=513

Сильно смахивает на обычную бандитскую группировку, которая для вербовки новых членов использует идеологию.

Государство - это тоже самое, кстати. Только уровенем повыше.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от x86_64

>Сильно смахивает на обычную бандитскую группировку, которая для вербовки новых членов использует

Ничего подобного. Это просто люди которые нетолько языками чешут на кухне - но и что-то делают, когда им не нравится «укрепление вертикали».

Интересно бы посмотреть на чем они деньги зарабатывают и как свой бизнес ведут.


Как обычные люди.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

US Taxes

Ну и где там написано про ставку в 20% что она «большая»?
это самая маленькая ставка которая вообще может быть для подоходного, ср. Internal Revenue Code в той же педивикии по ссылке на той же Вашей странице.
или имеются в виду вычеты?

mumpster ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

>Ничего подобного. Это просто люди которые нетолько языками чешут на кухне - но и что-то делают, когда им не нравится «укрепление вертикали».

BTW, Больше половины американских избирателей считают, что федеральное правительство действует за рамками, предусмотренными Конституцией.

39% опрошенных считают, что Конституция накладывает на государство недостаточно ограничений.

85% поддерживают практически абсолютную конституционную защиту свободы слова.

http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/general_politics/nove...

Круто сварены, что ту можно сказать. Беглецы из погрязшей в этатизме Европы.

Absurd ★★★
()
Ответ на: US Taxes от mumpster

>Ну и где там написано про ставку в 20% что она «большая»?

Для зарплаты эквивалентной «350р» = 4200 per family? Это что мало?

это самая маленькая ставка которая вообще может быть для подоходного, ср. Internal Revenue Code в той же педивикии по ссылке на той же Вашей странице.


Ты неправильно понимаешь эту таблицу - это маргинальная ставка - то есть ставка на последний доллар промежутка.

Пример расчета по моей ссылке есть.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

> Американцы гораздо непослушнее чем русские, я гарантирую это.

О чем эти фотки говорят? О том, что реклама оружия хорошо работает?

Nxx ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Nxx

>О чем эти фотки говорят? О том, что реклама оружия хорошо работает?

О том что «укрепление вертикали власти» вызывает естественное сопротивление - что является нормальной реакцией, а не покорность - что реакция ненормальная.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

> О том что «укрепление вертикали власти» вызывает естественное сопротивление - что является нормальной реакцией, а не покорность - что реакция ненормальная.

Да господи, где вы сопротивление увидели? В охоте за мигрантами?

И вообще, мы говорили о демократии. В США хоть одна «неконтролируемая» партия хоть каких-то успехов в рамкаъх политической системы добилась? Победила на выборах?

Nxx ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Nxx

> Да господи, где вы сопротивление увидели?

Охотой за незаконными мигрантами занимается незначителььная часть этих чудаков. Основной месседж - самим определятся как жить.

В США хоть одна «неконтролируемая» партия хоть каких-то успехов в рамкаъх политической системы добилась?


Кем неконтролируемая? Инопланетянами?

Победила на выборах?


В итоге на ноябрьских выборах «Чайная партия» получила 11 мест в Конгрессе, три сенатских кресла и должность губернатора Южной Каролины.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nxx

>В США хоть одна «неконтролируемая» партия хоть каких-то успехов в рамкаъх политической системы добилась?

Кем контролируемая? Можно ли считать тех кто контролирует неконтролируемыми в силу отсутствия внешних уровней вложенности?

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от r

>> Сильно смахивает на обычную бандитскую группировку, которая для вербовки новых членов использует

Ничего подобного. Это просто люди которые нетолько языками чешут на кухне - но и что-то делают, когда им не нравится «укрепление вертикали».

Интересно бы посмотреть на чем они деньги зарабатывают и как свой бизнес ведут.

Как обычные люди.

Это ваше мнение. Учитывая, что гловари постоянно подставляются и там постоянно скандалы по поводу убийств, контроля наркотрафика и так далее, то источники дохода очевидны.

x86_64 ★★★
()
Ответ на: комментарий от r

>> Сильно смахивает на обычную бандитскую группировку, которая для вербовки новых членов использует

Ничего подобного. Это просто люди которые нетолько языками чешут на кухне - но и что-то делают, когда им не нравится «укрепление вертикали».

Интересно бы посмотреть на чем они деньги зарабатывают и как свой бизнес ведут.

Как обычные люди.

И да, у нас так чеченцов используют. Хороший способ заработать на болванах. Дал идеологию для борьбы и дальше вербуй халявных бойцов для своих банд.

x86_64 ★★★
()
Ответ на: комментарий от dens-dens-dens

>>Нет, НДС платит производитель добавочной стоимость. Ты его не платишь.

Да ну, из чьего кармана оплачиваются затраты производителя на НДС? НДС в конечном счёте всегда плачу я, производитель на НДС ничего не теряет. Я теряю.

ЦЕНА «с учетом стоимости НДС» это конечная стоимость товара/услуги, которую ты покупаешь. НДС платит производитель.

А конечную стоимость товара+НДС кто платит, ну-ка поднатужь извилины? Производитель ничего на НДС не теряет. Всё оплачивает потребитель.

То есть жизни готовы отдать, защищая свою семью, только офицеры. Ты болен.

Ты дурак. Угадай с первого раза, кто в случае войны пойдёт воевать? Гражданские или армия? Гражданские будут сидеть дома. В лучшем случае будут подпольно печатать листовки. В самом лучшем случае они пойдут в добровольцы, которые разве что для стройбата годятся. И то, без офицеров разбегутся. Так что сказки про готовность отдать жизнь за свою семью оставь при себе. Я уж про умение и боеспособность не говорю.

А если разницы нет даже по приведенному тобой критерию, надо полагать самому центровому, то с какого хера, они (офицеры) какая-то там элита?

Разница есть, только ты не видишь, потому что вырываешь слова из контекста. Офицеры, учёные, инженеры - элита. Так было. Копирасты, юристы торгаши - элита. Так сейчас.

prishel_potrollit
()
Ответ на: комментарий от x86_64

>Учитывая, что гловари постоянно подставляются и там постоянно скандалы по поводу убийств, контроля наркотрафика и так далее, то источники дохода очевидны.

Жесть. Вот сайт твоих наркобаронов из северной каллифорнии: http://www.ncmilitia.org/index.html

Какие к черту источники дохода? Это обычные граждане у которых есть точка зрения на американское правительство. Крайне мало из них действительно партизанят - эти и попадаются на разные ограбления которые уже запаслись тушняком.

И да, у нас так чеченцов используют. Хороший способ заработать на болванах. Дал идеологию для борьбы и дальше вербуй халявных бойцов для своих банд.


Хостпади ты боже как мы боимся признать что гдето живут люди без рабской покорности исполнительной власти. Это ж придется признать что вокруг говно полное а твой дом всего лишь загончик для рабов...

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от prishel_potrollit

>Ты дурак. Угадай с первого раза, кто в случае войны пойдёт воевать?

Все. Можешь привести пример войны где это не так - приводи.

r ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.