Планы Red Hat на X.org и Wayland в RHEL 10

Но есть у этой стороны медали и обратная сторона – понижение уровня вхождения

Понижение уровня вхождения – это хорошая сторона, а не обратная. Она же ключевая, то есть исходная. Потому что городить строки, чтобы было сложнее и только избранные прорвались бы – будет только дегенерат.

QMap, QVector, QQueue - аналоги тем же контейнерам в STL.

Там cow и implicit sharing, на которых можно себе жопу отстрелить, если невнимательно пользоваться или не знать про эти нюансы.

Причем оно никаких массивов не выделяет.

Причём из-за 100 уровневых шаблонов оно компилируется пол часа.

Это достаточно сложно для любой среднестатистической команды разработчиков, не то что одного форумчанина.

Видимо ты просто никогда не пытался добиться от андроида чего то такого, не рекомендованного рекламой гугла.

Ну так минимизация копирования. Это плохо только в совсем маргинальных случаях.

Передача по ссылке, перемещение? Не? А у qt протухшая параша, которая уже не актуальна.

режим ИА Панорама Редхат решил переписать всё окружение дистрибутива на R и сорцы не давать, пакеты будут распространяться через CRAN.

Вполне можно снести пшшаудио.

Пруф.

ps aux | grep -E 'pipe|pulse'
dtre       877  0.1  0.1 532208 43852 ?        Sl   20:44   0:04 /usr/lib/xfce4/panel/wrapper-2.0 /usr/lib/xfce4/panel/plugins/libpulseaudio-plugin.so 12 16777230 pulseaudio Модуль PulseAudio Управление громкостью звука системы PulseAudio
dtre       961  0.4  0.0 445904 27436 ?        Ssl  20:44   0:12 xfce4-volumed-pulse
dtre       972  0.1  0.0 209892 26676 ?        S<Lsl 20:44   0:04 /usr/bin/pipewire
dtre       977  0.1  0.0 112212 20032 ?        S<sl 20:44   0:04 /usr/bin/pipewire-pulse
dtre     16837  0.0  0.0   6588  2560 pts/0    S+   21:33   0:00 grep -E pipe|pulse

Передача по ссылке, перемещение? Не? А у qt протухшая параша, которая уже не актуальна.

Это в STL протухшая параша без фич, а в Qt и фичи и всё сделано правильно с точки зрения оптимизации. Я сколько Qt юзаю, ни разу себе ногу не отстрелил.

root в помощь.

Qt это до-си-плюс-плюс-одиннадцать параша. Все эти костыли уже неактуальны. В языке теперь есть перемещение.

Не везде возможно. Скорее даже мало где, не 2015-й уже.

Теперь уже есть qt6 где С++11 внедрили.

На моём смартфоне где-то 2020 года выпуска возможно. Причём покупался он не под рут, а по другим параметрам.

А на моём - нет. В данном случае потому что маргинальщина, а не samsung knox как в прошлый раз. В прошлый его удалось обойти, но не полноценно - binutils не встали.

Ну у меня не сказать что сильно популярный аппарат — BV4900 Pro.

Неужели нельзя разблокировать загрузчик?

косяка в самом базовом методе манипуляций с окнами

Косяк в том, что там мало пикселей что-ли? Офигеть, как теперь жить-то?

Пока не выкинут moc и implicit sharing не считается.

Маргинальщина. Инструкций нет, а самому его препарировать я не осилю.

Лучше бы выкинули STL (всё что std::*). Глядишь плюсы были бы нормальным языком, но с такой стандартной библиотекой далеко не уедешь. Ты думаешь почему многие крупные проекты пишут свой аналог STL с нуля: строки, типы данных и так далее. Либо фреймворки юзают.

Это чистый C, без плюсов.

Любой драйвер, который не является частью проекта mesa будет проблематично интегрировать с Wayland-ом. Это проблема дизайна Wayland-а, а не «швабодка vs проприетарщина».

Ну ЛПП же. NVIDIA принесла в mesa штуку которая позволяет тебе совать out of tree реализации GBM: https://gitlab.freedesktop.org/mesa/mesa/-/merge_requests/9902

Лучше бы выкинули STL (всё что std::*). Глядишь плюсы были бы нормальным языком, но с такой стандартной библиотекой далеко не уедешь. Ты думаешь почему многие крупные проекты пишут свой аналог STL с нуля: строки, типы данных и так далее.

Обычно их пишут те проекты, которые начались тогда, когда STL ещё не было. Ну либо поехавшие фанаты «C с классами», которых хлебом не корми дай попердолиться.

Ну либо поехавшие фанаты «C с классами», которых хлебом не корми дай попердолиться.

Это по сути любое GTK приложение, или приложение юзающее gobject (glib). :P

Это по сути любое GTK приложение, или приложение юзающее gobject (glib). :P

Да, эти парни взяли приз. Я очень редко вижу gtk’шный софт не орущий десятками ассертов в консоль.

Теперь ты понимаешь, как странно выглядят люди, которые хаят, например, гном, ведь так как ответил ты, можно ответить на любой аргумент. А это был очень серьёзный аргумент, ибо за такой косяк разработчиков только на мороз, больше никак.

Кстати, самое время вспомнить этот мем.

Оно хотя бы пишет ошибку, а в плюсах тебя ждёт радужные приключения с поиском этой ошибки.

Что-то мне вспомнилось что у одного человека приложения столько срали, что у него логи измерялись гигабайтами и забивали все свободное место.

Мне не нужен LOGGING & DEBUGGING

Оно хотя бы пишет ошибку, а в плюсах тебя ждёт радужные приключения с поиском этой ошибки.

А это не ошибки. Приложения прекрасно с этим работают. Это просто куча рандомных воплей про ассерты :D

С ошибками в GTK все просто:

Segmentation fault (core dumped)

Какими бы ни были уродливыми иксы, но они просто работали и кушать не просили

Никогда иксы «просто» не работали. Всегда были аксели и тройные тулупы.

Игр уровня ааа было маловато, не спорю. Лет 20 назад. Но первый эффект массы и кредо ассасина я полностью прошел под вайном.

После перехода на вейланд, я забыл что такое «настройка графического сервера».

Сегфолты - это про другое. Если библиотека не пишет варнинги, ты даже не будешь знать что ошибка вообще есть. Некоторые ошибки в софте причём могут проявляться рандомно и великая радость потом это вылавливать.

После перехода на вейланд, я забыл что такое «настройка графического сервера».

Сколько пафоса. А иксы что-то как-то настраивать надо? Вон у пользователей нвидии настройки программа вообще генерирует. Ну ок, там чтобы оверклокинг видюхи включить нужно один флаг воткнуть. Офигеть сложная настройка.

Сегфолты - это про другое. Если библиотека не пишет варнинги, ты даже не будешь знать что ошибка вообще есть. Некоторые ошибки в софте причём могут проявляться рандомно и великая радость потом это вылавливать.

Ты не понял – работающие приложения на gtk с большой вероятностью будут сыпать ассертами. Это особенность работы с gtk.

Сколько пафоса. А иксы что-то как-то настраивать надо? Вон у пользователей нвидии, настройки программа вообще генерирует. Ну ок, там чтобы оверклокинг видюхи включить, нужно один флаг воткнуть. Офигеть сложная настройка.

Комментировать – только портить. А можно не пердолиться? Вот запустил ляптоп и у тебя СРАЗУ все хорошо, без пердолинга с конфигами?

Вот запустил ляптоп и у тебя СРАЗУ все хорошо, без пердолинга с конфигами?

Да.

Да.

Вон у пользователей нвидии настройки программа вообще генерирует. Ну ок, там чтобы оверклокинг видюхи включить нужно один флаг воткнуть. Офигеть сложная настройка.

Нет.

Что «нет». За тебя программа все настройки генерирует, что не так?

Что «нет». За тебя программа все настройки генерирует, что не так?

Не так то, что мне нужно запускать какую-то программу. А потом я меняю видеокарту и мне опять нужно запускать какую-то программу. Зачем мне эти программы запускать, почему настройки СРАЗУ не могут быть нормальными? Почему мне в wayland ничего не нужно запускать?

Не так то, что мне нужно запускать какую-то программу. А потом я меняю видеокарту и мне опять нужно запускать какую-то программу. Зачем мне эти программы запускать, почему настройки СРАЗУ не могут быть нормальными? Почему мне в wayland ничего не нужно запускать?

Вот не факт, что в Wayland оно встанет. Тут только скрестить пальцы, что дефолтные настройки графического сервера для тебя подойдут.

Вот не факт, что в Wayland оно встанет. Тут только скрестить пальцы, что дефолтные настройки графического сервера для тебя подойдут.

У меня был wayland на amd, intel и nvidia (да, лол). И нигде ничего не нужно было настраивать, оно просто работало.

Что-то я вообще не помню, когдая я в последний раз занимался «настройкой графического сервера». Лет 20 назад под слакой, да, приходилось разбираться. Но с тех пор много воды утекло. Сейчас Иксы давно уже просто работают.

Сейчас Иксы давно уже просто работают.

Кхе-кхе пост арчлинукса от 2022 года:

Section "Device"
   Identifier "Intel Graphics"
   Driver "i915"
   Option "TearFree" "true"
EndSection

Без этого тиринг.

Аж на целую статью: https://wiki.archlinux.org/title/intel_graphics#Tearing

Как по мне, в линуксе следует оставить qt, а gtk выкинуть nafique.

Наоборот. Qt выкинуть, оставить только gtk. Qt - Это для вендузятников.

Ну, такая опция есть и у modesetting.

Буквально половина линуксового софта на GTK.

Намного больше половины.

А сейчас всё стало гораздо проще, да?

Есть нюанс.

qt действительно кроссплатформенный и он не только про графику, в отличие от gtk.

Именно поэтому gtk не нужен.

Потому что разрабы GNOME/Wayland - мудаки. Нужно было не идти у них на поводу и не играть в эту игру, а просто остаться на иксах и всё. Пусть бы GNOME существовал в своей резервации, и фиг с ним.

В итоге кеды бы потихоньку гнили на сдохших иксах, а в вяленом гноме тем временем забороли бы тиринг, сделали нормальную мультимониторность с разными DPI, частотами обновления и VRR, ну и добавили поддержку HDR в перспективе. Отличный план, Уолтер. Надежный, как швейцарские часы.

То есть они должны отказаться от реализации, которую так усердно писали, чтобы перейти на сомнительный wlroots, который пилится хрен знает кем?

Ну то есть получается, что разрабы гнома - недоговорособные мудаки с одним вялым композитором, разрабы кедов - велосипедисты с другим вялым композитором, а wlroots вообще пилится хрен знает кем. Все друг с другом пересрались и запилили свои собственные велосипеды. Замечательно. Только Wayland тут причем? Почему более вменяемыми и договороспособными оказались разрабы Sway, dwl, qtile, которые таки сумели скооперироваться и совместно юзать wlroots, как раньше юзали иксы?