Открытое письмо администрации губернатора ХМАО-Югры

> Естественно. А обучаясь работе с никому ненужным линуксом, школьники не смогут сдать ЕГЭ и экзамен в ВУЗ.

4.2.

> Это какже так она не поддерживается, если она до сих пор продаётся ?

А, ну тогда линукс прекрасно поддерживается и до сих пор продаётся.

> Ну, давай, умник, поставь мне ядро 2.2 на мою домашнюю машину хотябы. Сore 2 Quad Extreme QX9770, X48, SCSI Raid Adaptec PCI-E. Берёшься ?

Быдленький, ядро 2.6 подходит под маску 2.* Осилишь?

> ты просто щебечешь, защищая свою кормушку.

Какая кормушка, умник ? Ты меня знаешь ?

> Захочешь кушать -- переучишься.

На качество корма не жалуюсь.

>Ну да, давайте лучше MS проспонсируем, чтоб самолёты падали, АПЛ тонули, а мейнфреймы тормозили. Чувак дело говорит.

да,да..

http://forum.wolfenstein.ru/showthread.php?threadid=3038

> У нас в IT работают случайные люди. Я лучше доверю MS.

В MS работают случайные люди. Я лучше доверю себе.

> haywire (*) (21.10.2008 11:48:48)

Да при чем тут это всё? Ведь вопрос о полном переходе на Открытое ПО решен на гос. уровне окончательно и бесповоротно (см. Концепцию).

Просто народу хочется чтоб побыстрее. (и как типа кошке чтоб хвост не по частям рубить, а лучше сразу). Типа "Дорогая администрация, ну когда же вы начнете реальную миграцию на СПО? Или так и будете пассивно ждать указаний и пинка сверьху? " (ИМХО да, "будут пассивно ждать"...)

> ядро 2.6 подходит под маску 2.* Осилишь

А что, 2.6 существовало в 2001-м году ? Ты о чём ?

> У нас в IT работают случайные люди. Я лучше доверю MS.

То-есть ты доверяешь больше торгашам, аутсорсящим код левым людям, чем самим левым людям на которых у тебя есть влияние?

>www.oslinux.ru/

а ведь на самом деле это ослынах...

одно из трех, нужен или ребрендинг или ребрендинг в топку...

> Какая мощная трава!

А ты в исходниках ядра, которые ты, конечно же, читаешь каждый день на ночь, наблюдал вот типа такого * Copyright (C) 2004 Intel Corp. * Ты думаешь, это оно от нечего делать или для красоты там ?

>Торвалдс - гражданин США. Даже Патрик - гражданин США.

Ричард Столлман - гражданин США, Эрик Алмен - - гражданин США, Кирк Маккузик - гражданин США, Саныч - - гражданин США. А что вы хотите, сейчас каждый приличный человек - - гражданин США.

> Какая кормушка, умник ? Ты меня знаешь ?

Ленина все знают!

> ты доверяешь больше торгашам, аутсорсящим код левым людям, чем самим левым людям на которых у тебя есть влияние?

Одмин бежит туда, где больше платят, прихватывая с собой все наработки и секреты.

Надеюсь будут полезны материалы сайта http://www.net-class.net
Там создается курс по открытым технологиям и начата тема - "Мотивация", где уже довольно много материала.
Если лень регистрироваться, жмите кнопку "Зайти гостем"
Буду рад если пожелаете участвовать в наполнении.

Одно замечание:
Нельзя допускать излишнего оптимизма. Все проекты на открытых технологиях должны быть обеспечены подготовленными специалистами. Если это невозможно, то лучше ограничивать рамки деятельности. Иначе будут накапливаться негативные впечатления, а это никому не принесет пользы.
--------------
С уважением, Шваяков Александр.
NET-CLASS.NET

> Ну, допустим, например, у меня вся сеть на ipchains. ОП-ПА ?

http://www.google.ru/search?&q=save+ipchains+config Ку.

> А ты сомневаешься ?

Мне вообще по*й. ;)

>> И что входит в эту поддержку? > А прикинь, ВСЁ !

То-есть если у меня не работает SCSI-PCI-card+SCSI-Scanner решение, они обязаны мне его запустить?

Нельзя, на мой взгляд, начинать письмо со лжи. Ответ от администрации был не "отстраненным", а весьма и весьма содержательным. В нем говорилось, что 1)все программы, использующиеся в настоящий момент, были созданы под MS, (а денег на перенос, как я понимаю, никто не дал) 2)сторонний софт, который куплен, "заточен" под MS и не обладает кроссплатформенностью 3) гетерогенная информационная структура создаст проблемы с администрированием и обеспечением безопасности (как я лично понял - админу придется платить больше денег, а их неоткуда взять) 4) переход на Linux потребует затрат на переобучение (а денег на это, как я понимаю, взять неоткуда)

То есть, на мой взгляд, ответ был в том, что с какого спрашивается репродуктивного органа, выкидывать деньги на переход на Linux? Какова причина? "Шоб було?"

Угу, зато теперь в открытом письме написано: "получил отстраненные ответы". Блин, ну нельзя хорошее дело начинать с демагогии! Да и продолжать демагогией, кстати, тоже...

>Быдленький, ядро 2.6 подходит под маску 2.* Осилишь?

Иди тред читай безграмотный. Или давай сюда ядро 2.6* образца 2000 года.

какой глупый фанатик МСа...

жжошь не по децки

из за таких вот "приличных" людей и мировая асс пришла во всей красе

> А что, 2.6 существовало в 2001-м году ? Ты о чём ?

2.* существовало в ... давно короче. И в 2001-м тоже. Понимаешь?

>Это скорее твой линукс никто не сможет поддерживать.

батарейкин, то что у тебя проблемы с линем - говорит только о том что ты криворукое чмо. не более

>райверы для большинства оборудования выпускаются для Windows 2000, даже для 9X всё ещё выпускаются для некоторых устройств.

о как. закупаем новые компы, задача под 9х вантузом, так найти драйвера под 9х становится уже почти невозможно. тоже для ноутов, только там перекос в строну свисты

>ы просто фанатик и нагло и цинично искажаешь факты.

надо же. тупой фанатик-вантузятник х%вире которого неоднократно ловили на лжи и подтасовке кого то фанатиком назвал

шел бы ты уже на винфак болезный, не смешил бы народ

> Иди тред читай безграмотный. Или давай сюда ядро 2.6* образца 2000 года.

Сам читай. Тред - про длительность поддержки.

> А ты в исходниках ядра, которые ты, конечно же, читаешь каждый день на ночь, наблюдал вот типа такого * Copyright (C) 2004 Intel Corp. * Ты думаешь, это оно от нечего делать или для красоты там ?

На моих компах ututo, там ничего такого не написано. ;)

> закупаем новые компы, задача под 9х вантузом

Поддержка венды 9x. ОКОНЧЕНА !!! В 2006-м году. Прожила 11 лет.

>Чтоб армия непонятных людей с непонятным родом занятий, и чтоб ничего не работало, кроме фильтра на сайты Microsoft.

ты что с утра уже напился? что за поток больного сознания

> Одмин бежит туда, где больше платят, прихватывая с собой все наработки и секреты.

Если микросовт такой щедрый, то почему оно аутсорсит всё в Индию? Поясни.

>2.* существовало в ... давно короче. И в 2001-м тоже. Понимаешь?

Ога, а * еще дольше

> Иди тред читай безграмотный. Или давай сюда ядро 2.6* образца 2000 года.

Гу-гу-гу. Специально для больных дислексией: Речь шла о линуксе образца 1999 года, а это ядро из ветки 2.* поддерживаемое до сих пор. Понимаешь?

>Поддержка венды 9x. ОКОНЧЕНА !!! В 2006-м году. Прожила 11 лет.

да мне пофигу. я на лине сижу и на работе и дома. без вантуза

ты писал "Драйверы для большинства оборудования выпускаются для Windows 2000, даже для 9X всё ещё выпускаются для некоторых устройств." высказываясь критически в адрес линя в этом планет. так вот линь на том железе чудесно пойдет. усекаешь?

опять виляешь как батарейкин в проруби

> То-есть если у меня не работает SCSI-PCI-card+SCSI-Scanner решение, они обязаны мне его запустить?

Они обязаны поддерживать оборудование, которое у них в HCL. Для остального оборудования обязаны предоставлять стабильное, в рамках данной версии операционной системы, API.

>Естественно. А обучаясь работе с никому ненужным линуксом

олололо. несчастный наш бизнес, несчастный ibm и редхат. батарейкин решил что все это ненужно.

реальность, мой юнный друк, такова что никому не нужен ты. очевидно это и есть та причина (комплексы) по которой ты тут сублимируешь

> Поддержка венды 9x. ОКОНЧЕНА !!! В 2006-м году. Прожила 11 лет.

Поддержка венды 9x окончена в 2001, после него выходили только самопальные сервиспаки. И никакие патчи так и не избавили её от нюкания пакетом.

> Ога, а * еще дольше

Ну вот, ты начинаешь понимать простые вещи. Скоро и до остального подрастёшь.

> ты писал "Драйверы для большинства оборудования выпускаются для Windows 2000, даже для 9X всё ещё выпускаются для некоторых устройств." высказываясь критически в адрес линя в этом планет. так вот линь на том железе чудесно пойдет. усекаешь?

Линуксойды, очень чоткие парни. Ответьте на вопрос. Что такое линукс ? Это у вас ядро или какой-то дистрибутив ? Или все дистрибутивы ?

> Они обязаны поддерживать оборудование, которое у них в HCL.

То-есть поддержка моего оборудования, сколь бы оно не было распространено, может быть прекращена составителем всяких говно-HCL?

Ну так ядрописцы линукса занимаются поддержкой всего оборудования без срока давности. Мой выбор прост как тапок.

> ты что с утра уже напился? что за поток больного сознания

Да я вот всё негодую, какого фига местные одмины-линуксойды заблокировали мне все сайты Microsoft. Вот наcколько мозг должен быть воспалён, чтоб такое учудить.

>День работы очень плохого программиста стОит как раз одну лицензию венды.

которая нафик не нужна

>Сколько денег IBM сэкономила на разработке с помощью добровольных рабов

омг. а ты про творчество слышал? или степень твоего задротства заставляет видеть во всем только деньги и кроме работы и вечеров перед быдлоящиком у тебя больше ничего в жизни нет?

а теперь быстро перечислил сколько ibm спонсировала в проекты и "идиотские лозунги" или слив засчитан

>Нельзя не согласиться, все проблемы СПО существенны, но они не носят характер коренных.

Угу. Давайте внедрять проблемную систему. Может доработаете для начала?

>Развитие Windows достигло стадии когда ничего нового не появляется

Может матчасть подучишь?

>но требования к аппаратным ресурсам возрастают просто для того, чтобы обеспечивать «холостую» работу «новой» операционной системы.

Т.е. требования линукса с 2001 по 2007 год не возрасли и он также успешно работает на тех же машинах?

>При этом предыдущие версии работают довольно быстро, но неизбежно морально устареют.

Касается любой ОС.

>Бизнес, являющийся потребителем ИТ продукции, рискует в перспективе получить программное обеспечение которое никто не сможет поддерживать.

С линуксом - да. там никто никому ничего не должен... :) Фофан блин.

>Потребителям закрытых продуктов навязана необходимость производить миграции с одной версии программного продукта на другую, при этом срок поддержки старых программ рано или поздно заканчивается.

И у открытых точно также.

>потому что срок ее поддержки истек.

Да, через 10 лет стоит обновить оборудование... Хотя у нас и старее компы есть. Под 95 виндой, специально для приборов и работают с того же года. Т.е. 13 лет.

>Закрытое программное обеспечение позволяет встраивать в его код закладки, обеспечивая возможность манипулировать программным обеспечением, которое пользователь привык считать своим.

Т.е .вы прделагаете при установке СПО проверять _все_ исходные коды на наличие закладок. сколько программистов для этого нужно и сколько это будет стоить?

>Обучаясь работе с закрытым и не свободным программным обеспечением школьники и студенты будут тяготеть продолжать пользоваться им.

И что?

>Югра — территория будущего, но повсеместно я встречаю инвестиции в закрытое ПО от Microsoft, разве это будущее?

Правильно, пора покупать маки.

>Открытое ПО позволяет стоять на плечах гигантов.

Которые могут в любой момент отойти и лететь придется далеко.

>Мне известно, что некоторые районные администрации имеют свой небольшой штат программистов, они работают в течении многих лет, год от года, разрабатывая программное обеспечение. Почему этим коллективам не поручена разработка ПО для открытой операционной системы?

Потому, что СПО не предоставляет стабильности. написали они код под Qt2, а потом два раза переписывать? А код на чистом WinAPI работает и по сей день.

>«мы не используем СПО так как это дорого на старте» (в моей вольной интерпретации)

Кривая интерпретация. Потому, что не видят профита от затрат.

>Указывает ли Администрация в тендерах и конкурсах на поставку и разработку ПО требование кроссплатформенности либо требование применимости ПО под свободной ОС?

Возьми да посмотри. zakupki.gov.ru

>Где в Интернет можно подробно узнать о проводимых и законченных проектах внедрения СПО?

Прикинь, они тебя в гугл пошлют, и ламером обзовут :)

>омг. а ты про творчество слышал? или степень твоего задротства заставляет видеть во всем только деньги и кроме работы и вечеров перед быдлоящиком у тебя больше ничего в жизни нет?

Пишешь на С++ иза идею и еду?

>>>какого фига местные одмины-линуксойды заблокировали мне все сайты Microsoft

Так блокировать сайты производителей spyware — одна из должностных обязанностей администратора.

> Ну так ядрописцы линукса занимаются поддержкой всего оборудования без срока давности. Мой выбор прост как тапок.

Мне надо состввить набор стандартных ответов на выпады линуксойдов, ибо наезды их однообразны и унылы, а вколачивать одно и тоже мне давно надоело.

хотя у закрытых решений есть и будут свои ниши (у меня самого есть закрытые нишивые решения), множество базовых технологий правильнее переводить на СПО, которое фактически является открытым хранилищем программных решений в масштбах планеты. В отличие от закрытых наработок, код которых недоступен сообществу
.
все основные задачи по построению IT инфраструктуры могут быть реализованы на свободном ПО. Вот часть прикладных задач, в силу исторически сложившейся ситуации, заточена под платформу Windows, но это вполне можно переделать - как минимум в масштабах задач автоматизации администраций. Нужно ли переделывать - вопрос непростой для человека, не находящегося в теме некое продолжительное время
.
чтобы не повторяться, приведу ссылку на мою переписку на форуме CNEWS
http://live.cnews.ru/forum/index.php?showtopic=47531&st=25
там описаны реальные преимущества и аргументы за использование СПО, и они работают не только в образовании
.
инициатива автора открытых писем правильная, т.к. дорогу осилит идущий, и на начатом им вполне может вырасти алгоритм донесения до властных структур необходимости использования СПО и Linux в большинстве случаев

давно пора

>Сore 2 Quad Extreme QX9770, X48, SCSI Raid Adaptec PCI-E. Берёшься ?

о. ну что я говорил - малолетний задрот

народ, хватит кормить этого болезного. у него же рассуждения детские абсолютно. наверняка страдает псих заболеванием, а мы тут смеемся с пациента неприлично :)

>чтобы не повторяться, приведу ссылку на мою переписку на форуме CNEWS http://live.cnews.ru/forum/index.php?showtopic=47531&st=25

>А вот установить Windows поверх Linux будет немного затруднительно, т.к. при этом Windows затирает загрузочный сектор и Linux придется переустанавливать снова.

И эти люди собрались что-то внедрять... Шиза.

> На что ты поставишь линукс оборазца 1999-го года ? Ни на что. Тоесть, абсолютно ни на что. Ты просто фанатик и нагло и цинично искажаешь факты.

Сори, а в чем смысл ставить старый дистр на новое железо, когда можно получить ультра-новый дистрибутив бесплатно? Так же и вин98 уже мало на что ставится...

> Windows XP окончание поддержки 2015, срок жизни 15 лет. Suse Linux 9.2 окончание поддержи 2007, срок жизни 2 года. Семь раз разница.

А зачем сидеть на Linux дистрибутиве с устаревшим ядром в течение 15-ти лет как в случае с windows XP? Тем более что переход на новые версии дистра не приносит проблем как в случае скачков win98->xp->vista...

Давно пора. То и дело будут цепляться, и выпадать словечки вроде: "дрочер на МС" и т.д..

>Никаких аналогов WSUSа в линуксовых решениях ведь нет - каждый комп качает апдейты под себя напрямую.

Ннда... там виндузятники сливают по полной... Не знают ни хрена а лезут...

>Сори, а в чем смысл ставить старый дистр на новое железо, когда можно получить ультра-новый дистрибутив бесплатно?

Смысл в том, что может быть самописное ПО, которое не оценит твое обновление и захочет старую версию ОС.