[На злобу дня]Новость должна выглядеть так:

Инициативная группа пограмистов Visual Basic Кировской области составила письмо в департамент образования Кировской области, в котором выражает свое неудовлетворение существующими планами перехода на С. Региональных властей просят с 1 января 2011 года заключить с компанией Microsoft лицензионное соглашение на весь регион с 90% скидкой. Это позволит всем учреждения образования области продолжать использовать Visual Basic от Microsoft “и в это время осуществлять безболезненный-плавный переход на С”. Авторы проекта письма высказывают сомнение в том, что навыки программирования на C будут востребованными после выпуска.

>А если по делу?

Какие трудности (по сравнению со случаем, если бы в школе была венда) могут возникнуть при устройстве на работу, не связанную с администрированием Windows-компьютеров?

Текст подобных вакансий обычно содержит такие слова: «ПК, WINDOWS, MS OFFICE»

Реальный бугагец. Парни ниасилили (что очень показательно для пидагогаф) СПО и решили продолжить ональное рабство.

>И куда же те деньги пошли?

наверное на штат линуксовых одминов, которые будут каждый день бегать и чинить на десктопах упавшие иксы или не сетапещийся софт или умершие после опдейтов машинки.

>Если учесть, что большинство крупных фирм используют windows и офисный пакет от MS

Фирм по разведению офисного планктона?

>наверное на штат линуксовых одминов, которые будут каждый день бегать и чинить на десктопах упавшие иксы или не сетапещийся софт или умершие после опдейтов машинки.

Так часто падает? Знаю, wine стал так хорош, что без проблем запускает вирусы!

Купил венду+поставил тучу бесплатного софта, намного выгоднее по финансам чем поставил бесплатный линакс+водрузил сверху тучу бесплатного софта.

Дешевле, если вы ради каждого чиха вызываете платную поддержку, а не настраиваете все сами.

> наверное на штат линуксовых одминов, которые будут каждый день бегать и чинить на десктопах упавшие иксы или не сетапещийся софт или умершие после опдейтов машинки.

ага, тогда виндовым админам, в таком случае, там не будет оставаться времени на сходить пожрать-поспать-поср*ть, ну, и домой, хоть раз то в месяц...

> Парни ниасилили (что очень показательно для пидагогаф) СПО и решили продолжить ональное рабство.

Они просто не захотели в ональное рабство. Красноглазое.

>если вы ради каждого чиха вызываете платную поддержку, а не настраиваете все сами.

на рабочем месте вообще то надо работать, а не настраивать все самому.

принимается вообще то PDF, а на самом деле напечатанный текст

LaTex имеет смысл - если есть болванка

IMHO начинать надо с написания диплома. Сообщив, что принимается только формат LaTeX.

Предварительно отыскав того, кто будет (и способен) делать стили для этих дипломов.

Очнись! Стилей уже уйма готовых. А если преподаватель хочет, чтобы студенты оформляли все в едином стиле, который ему нравится, он дает этот стиль студентам (я, например, сделал стиль для оформления курсовых/дипломных/диссертаций по ГОСТу с наименованием ВУЗа и т.п., и давал его студентам, чтобы не заморачивались, сколько сантиметров отступ сделать и т.п.).

Для настроек во всяких фирмах админа держат. Или вы хотите сказать, что всякие 1С и прочую дрянь сами пользователи настраивают?

> Типа пособия по математики и физкультуре OS-depended!

Ну по ОФП вряд ли, а по математике могут быть вполне. В школе, которой я учился, было нормальной практикой проводить компьютерные уроки по различным предметам (география, биология, алгебра, иностранные языки и т.п.).

>Стратегически верная, тактически близкая к диверсии.

Как и все новшества у нас.

>Текст подобных вакансий обычно содержит такие слова: «ПК, WINDOWS, MS OFFICE»

Это понятие растяжимое. Что, например, понимается под «ПК»? Знание архитектуры x86 (а может и других архитектур)? Знание используемых в современных компьютерах шин, типов оперативной памяти и сокетов процессоров?

>компьютерные уроки по различным предметам (география, биология, алгебра, иностранные языки и т.п.).

Это так называется слайд-шоу, показываемое при помощи компьютера с проектором?

>наверное на штат линуксовых одминов, которые будут каждый день бегать и чинить на десктопах упавшие иксы или не сетапещийся софт или умершие после опдейтов машинки.

Что это у вас за пользователи такие, что всё ломают? Ну не давайте им рутовский пароль и настройте sudo только на выполнение самых необходимых операций, которые уж точно навредить не могут.

>Купи книжку и узнай об офисе самостоятельно, но государство не должно платить за твоё неумение читать.

Не забыть сказать нужно про изучение плавания по книжкам.

Ой, как люблю я эти треды. ^_^

Уважаемые фанатики Linux, объясните мне некоторые вещи:

1 Какая вам разница, что будет Linux или Windows. Вот если в школе будет Linux, как будто появятся хорошие FOSS-дрова для ATI (ну или Intel GMA500)/сканеров/любое другое устройство не работающие в Linux или появятся OCR/переводчики/любой другой софт которого в Linux нет? Вот почему «школьный Linux» вызывает такую бурю эмоций. Причём всегда одни и те же тролли: Ttt, Quasar, prishel_potrollit (ник обязывает), Eddy_Em, mclaudt, Evgueni. И почему Skull всегда кормит? Интересно, у Skull'а кормежка троллей входит в его должностные обязанности? Ведь ЛОРовские тролли и так толстые.

>Для настроек во всяких фирмах админа держат. Или вы хотите сказать, что всякие 1С и прочую дрянь сами пользователи настраивают?

Вообще то я хочу сказать, что чем больше линаксов тем больше надо одминов, отсюда и скрытая стоимость линакса, что ы итоге дороже платной венды.

>Ты не догоняешь фишку: школа нужна именно для того, чтобы _смог_ книжку прочитать. Это весьма не тривиальное умение. Именно поэтому преподают информатику, а не безсистемное нажимание кнопок. Кстати именно поэтому в школе преподают физику, русский язык, историю и всё остальное.

Смешно. Школа научилась учить думать?

Кормеж троллей - профессия Skull'а :) А мы - да, потроллить пришли, т.к. действительно, разницы абсолютно никакой, в какой ОС детей не будут обучать информатике, и по каким учебникам они не будут учиться. Да и вообще, скоро будет всего 3 класса церковно-приходской школы в качестве бесплатного образования, а остальное - платно...

Но обидно же, что хотят мастдай ставить, когда могут линукс.

>Она формировала Вашу речь и эрудицию.

Ну-ну.

Подметание двора для физрука это как знание операционных систем для учителя компьютерных наук? Вы нормальный?

>Вот почему «школьный Linux» вызывает такую бурю эмоций.

1) Кто будет оплачивать ГовнОС? Правильно, государство и регионы. А где у них берутся деньги? Правильно, из налогов, которое платит работающее население. А оно имеет право выражать недовольство по поводу проёживания его денег. Сразу отвечу на возражение по поводу проёживания в других областях хозяйства: это выходит за рамки тематики данного сайта. Только поэтому здесь оно не обсуждается.
2) Если здесь есть руководители предприятий, которые сталкивались с нехваткой линукс-админов и программистов, то их возмущение тоже понятно. Так хотя бы экс-школота будет иметь представление, что кроме венды есть и другие ОС. А то ведь вообще не знают. Помню на башорге была цитата (сейчас найти не могу), где кто-то думал, что прямой слеш — это «|».

Причём всегда одни и те же тролли:

Ну вы этим похвастаться не можете, поскольку сразу в бан попадаете, и приходится перерегистрироваться. А почему мы в бан не попадаем? Потому что мы либо не тролли, либо хотя бы соблюдаем минимальные правила приличия.

Мда, такое впечатление, что с аналогиями у ЛОРовцев большие проблемы...
Ну да ладно.
Справедливости ради, стоит отметить, что доля ляликса далеко не везде 1%. Например, если судить по вакансиям hh.ru:

1) Администратор Windows: Найдено 904 вакансии
2) Администратор Linux: Найдено 406 вакансий
3) Администратор Windows Linux: Найдено 233 вакансии

Т.о., даже если предположить, что 233 позиции категории на самом деле входят в категорию 2), остаётся 183 чисто ляликсовых вакансий против 904 вакансий, где требуется венда. И тогда, даже если в категории 1) ни одна вакансия не требует знания Linux, получается:

183 / (904 + 183) * 100% = 16.8% от общего рынка Windows/Linux администраторов. Такая вот арифметика :)

>В случае технологий M$ выбора не было, было полудикое внедрение безальтернативных продуктов. Сейчас мы имеем последствия такого внедрения.

У M$ хоть технологии есть...

C приставками spy и $ (последнее не название переменной)

и нехилые технологии

у OpenSource технологическое отставание лет на цать

Не надоело твердить про «технологии» как про «супер-пупер-мега-вещь», которой нету у остальных. Помню даже дошло до «технологии Apache».

Википедическое определение технологии — комплекс организационных мер, операций и приемов, направленных на изготовление, обслуживание, ремонт и/или эксплуатацию изделия с номинальным качеством и оптимальными затратами, и обусловленных текущим уровнем развития науки, техники и общества в целом.

Да, у m$ внутри компании есть технологии, в основном в сфере выбивания денег за воздух, ну и немного — в сфере разработки ПО. Но чтобы они их продавали — не слышал.

>А где у них берутся деньги? Правильно, из налогов, которое платит работающее население.

Ути-пути. Вы знаете какая часть бюджета - наши с вами налоги?

>и нехилые технологии

Ну да, супер-мега-нано-технологии =) Круче только у ваших Педриков.

У МС есть например AD. С помощью одной учетной записью можно рулить: 1)Входом в систему 2)Почтой (Exchange хер кто переплюнул по возможностям) 3)На основе учетки в AD автоматом управлять доступом в нет. 4)По той же учетке рулить доступом к файлам на файл сервере. 5)Известная желтая программа. Аторизация по AD на ура. 6)Придумайте сами.

А остальная — что? Добровольные пожертвования других государств? Их если кто и получает, то какие-нибудь банановые республики.

А большая часть бюджета - это налоги нефтяных и газовых компаний. (Да компаний в принципе)

>налоги нефтяных и газовых компаний.

А они продают природные ресурсы, на которые в идеале у каждого гражданина страны, на которой эти ресурсы находятся, должны быть равные права. Вот и пусть часть тех денег, которые они получают от продажи того, что валяется на^W в земле, идёт на поддержку социальной сферы, а не Баллмера. Вот если бы это были сыро-кобласные компании, то было бы другое дело.

Это ... не спроста

>У M$ хоть технологии есть...

...засирания мозгов хомячкам.

>Exchange хер кто переплюнул по возможностям

Понятия не имею насчёт почтовых серверов, но чувствую, что ты скажешь, что Microsoft IIS (или как там называется их веб-сервер) никто не переплюнул.

> На серверах занял и вирусов не появилось.

Спорное утверждение. Ну или как назвать, эм, код, который распространяется через эксплуатацию уязвимостей различных скриптов и при этом «откладывает личинку» в файлах, до которых может добраться?

Другое дело, что такому вирусы/червю обычно пофиг, какая ОС на сервере. Но мораль в том, что безопасность системы обратно пропорциональна радиусу кривизны рук администратора — вне зависимости от ОС.

>У МС есть например AD.

Опять же понятия не имею, что оно из себя представляет на самом деле, но в википедии написано:

Active Directory — LDAP-совместимая реализация интеллектуальной службы каталогов корпорации Microsoft для операционных систем семейства Windows NT. Active Directory позволяет администраторам использовать групповые политики (GPO) для обеспечения единообразия настройки пользовательской рабочей среды, развёртывать ПО на множестве компьютеров (через групповые политики или посредством Microsoft Systems Management Server 2003 (или System Center Configuration Manager)), устанавливать обновления ОС, прикладного и серверного ПО на всех компьютерах в сети (с использованием Windows Server Update Services (WSUS); Software Update Services (SUS) ранее).

(Почти) все возможности — костыли к венде, в которой нету нормального удалённого администрирования через консоль и нормальной возможности писать скрипты командной оболочки.

Петросян нервно курит карандаш

>А большая часть бюджета - это налоги нефтяных и газовых компаний. (Да компаний в принципе)

Ты ещё скажи, что это налоги с нефтедолларов.

> Это так называется слайд-шоу, показываемое при помощи компьютера с проектором?

Нет. Это были полноценные проги. Например, давали материал по теории пределов, затем задачки по материалу с пошаговым контролем (программа пыталась анализировать, где обучаемый сделал ошибку, выяснить правило, которое он не понял, выдать дополнительный материал по этому правилу, дать по нему дополнительное задание и т.д.), затем контрольная работа на оценку. Как-то так.

У тебя серьезные траблы с логикой.

Следи за руками ;)

Т.о., даже если предположить, что 233 позиции категории на самом деле входят в категорию 1), остаётся 671 чисто вендовых вакансий против 406 вакансий, где требуется линукс. И тогда, даже если в категории 2) ни одна вакансия не требует знания Windows, получается:

406 / (406 + 671) * 100% = 37.7% от общего рынка Windows/Linux администраторов. Такая вот арифметика :)

Поздравляю школьников/студентов, а также преподавателей с 1 сентября

Таки надеюсь, что местные школьники регистраты, а также школьники-анонимусы, не обижаются на ЛОРовских админов-троллей Linux. Вот каждый тролль с ЛОРа всегда называет школьника: школе, школоло, школото. Не понимаю, почему на админов так действует /lm/? Ну ведь унылый форсед-мем с двача, а так на ЛОРе прижился.

Ролик на Youtube.com: anonymous vs школьник (версия с двача): http://www.youtube.com/watch?v=7VYIyFnB9wA

Борьба анонимуса двача с наплывом школьников

А всё-таки не надо издеваться над школьниками. ^_^

>Капитализм в развитых странах давно уже перешёл в стадию развитого социализма, пока на территории бывшего СССР - ищут свой путь, строя дикий капитализм.

Осталось только сравнить внешние и внутрение долги таких стран с россией, чтобы понять, что от них останется после кризиса. Ирландию ждёт пушной зверёк первой. За ней и скандинавия подтянется. А уж европе как будет плохо с учётом Греции...

Насколько я понимаю, автор имел ввиду worst case scenario. А так — логично, что «Администратор Windows Linux» является подмножеством выборок «Администратор Windows» и «Администратор Linux» одновременно.

Т.е. имеем (904-233=671) и (406-233=173) «чистых» вакансии соответственно для Windows и Linux.

173/671 \approx 0.258

37.7% от общего рынка Windows/Linux администраторов. Такая вот арифметика :)

Это оптимистичная для линуксоидов оценка. Однако, от 16.8 до 37.7% явно больше 1%. Что и требовалось доказать.

>вы много контор видели, которые от и до на винде ? Ей богу, я ни одной.

В Украине ВСЕ ИТ-лидеры от и до на Венде (7-ка на десктопах, серваки на 2008 R2). Я говорю про Софтлайн, про Инком, например. Это то что я видел своими глазами.

Потому что эти компании делаеют бизнес - разрабатывают ПО, системы, базы данных, внедряют решения для бизнеса. Им некогда красноглазить с опенсорсом.

Лидер металургии, ИСД, тоже весь под Вендой, только на десктопах верная ХРюшка.

Но ты, конечно, бывал в конторах уровня торговли бананами, оно и понятно, что там экономят на мелочах...

Про поддержку в linux нужно рассказать. Про убогость бесплатной и цену расширенной. И про то, что поддержка только на год для одного рабочего места. Это где первая бесплатная доза?